Отправлено: 28.04.09 13:33. Заголовок: Помощь в прочтении документов и переводе, ч.2

Уважаемые Форумчане,

кто подскажет, где в Германии можно сделать старый документ читаемым.
В полиции мне ответили, что для этого я должна обратиться к тем, кто документ выдал. В моём случае это церковный архив в Саратове или Энгельсе.


Тема предназначена для общения по поводу прочтения и переводов документов, фраз из них и т.п.

 Отправлено: 28.09.10 00:13. Заголовок: kindsvaters по вто..

kindsvaters

по второму тексту мне кажется в местах вопроса должно быть

26 April. Post trinam Proclamationum, seind vor dem Angesicht Christl. Кirchen eingesegnet worden, Andreas Oppenländer, Georg Oppenländers, Bürg. u. Sailers, allhier Seel. hinterlassener Ehelicher Sohn, und Anna-Barbara, Michel Ocken (? denke, -ja "O" wie bei Oppenländer) Seel. eigen allhir hinterbliebene Wittib, die Gott mitt Seinem H. Geist begleitet!

по первому тексту мне надо еще подумать.
мне кажется что в этом слове окончание не "L" а принятое довольно часто этим знаком сокращение "en" , "er" т.е это обозначение нас пункта типа S(?)orgaden Geimeinsch[aft] Gemeinschaftlicher Anwaldß

но надо еще посмотреть по Гууглю, что рядом с этими Fürfeld etc.

DA ist noch eine Spur von
Fürfeld der in der Hügellandschaft des Kraichgau, rund fünf Kilometer südwestlich von Bad Rappenau liegt
http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BCrfeld_%28Bad_Rappenau%29<\/u><\/a>

Wäre auch ein Kandidat....

цитата:

Jeoo или Jroo

könnte auch evtl. Herr sein

 Отправлено: 28.09.10 20:25. Заголовок: AndI , спасибо, да, ..

AndI , спасибо, да, это точно тот самый Фюрфельд в Крайхгау!. Так как записи из церкви Кляйнгартах, того же крайса Heilbronn. И конечно же там написано Herr, а что еще (это у меня в связи с гриппом башка не соображает).

и совершенно согласен, насчет анвальта. Т.е. там что-то типа Vorgadens Gemeinde gemeinschaftlicher Anwalt,только первой буквы не разобрать.

Спасибо за второй текст, мне было важно убедиться в фамилии жены, если в селе были еще окены я их при повторном просмотре фильма пробью по другим записям или в числе воспреемников. Насчет Angesicht абсолютно верно! Насчет eigen - я сомневаюсь, там букав больше. Скорее это профессия покойного, первая буква - как-будто - заглавная.

с уважением, С. Киндсфатер

 Отправлено: 29.09.10 01:23. Заголовок: kindsvaters пишет: ..

kindsvaters пишет:

цитата:

Насчет eigen - я сомневаюсь

Я теперь тоже. Поначалу подумал, что эта кажущая Прописная буква продолжение завитка от вышестоящего "E" в слове "Eheliger"

Более внимательно посмотрев, почти уверен - написано "Bürgers" и далее по тексту.
Сравн. "Bürg." двумя строчками выше.
Тут верхушка от Б слилась с низушкой от Е и скрыла двоеточие от Ü.

Gute Besserung!

mfg
Andreas

 Отправлено: 01.10.10 01:23. Заголовок: Sergej, ich glaube ..

Sergej,

ich glaube auch nicht, dass er ein Schuhmacher geworden ist, da fehlt dem Wort paar Buchstaben und ihm die notwendige Fachkenntnisse.

Er ist in der Zunft der Seiler geblieben und hat die Sortimentspalette auf die Herstellung von Schnüren und Kordeln erweitert und wurde somit Schnuhrmacher oder Schnührmacher , alte Bezeichnung von Bandwirker, Breisler, Posamentierer, der absolut das gleiche Handwerk ausübt wie auch der Seiler.

(ich bin halt ganz zufällig in einem Posamentenwerk tätig. )

 Отправлено: 09.10.10 23:23. Заголовок: AndI , надпись с над..

AndI , надпись с надгробия, переписана явно с ошибками

SIE GINC MIT DEN HOFFNUNG EINER CHRISTINN AUS DIESER WELT DORT DEN GELIBTEN INR WJRANCEANCENEN SOHN, UND EINST, DIE HIER NACHCEIEBENEN, JHREM HERZEN SO THEUREN KINDERUND ENKEL WIEDERZUSEHN UND UNCESTORT VON DES LEBENS LEIDEN HIER ZU RUHEN.

Все разобрал кроме одного слова что красным выделил. Никак не могу сообразить что это может быть :)

 Отправлено: 09.10.10 23:35. Заголовок: exorcio А где фото..

exorcio

А где фото с надгробия??

тут во многих словах "С" ="G" z B im Wort Ungestört

NACHCEIEBENEN = nachGebliebenen also Zurückgebliebene, denke ich mal.

INR WJRANCEANCENEN SOHN muss auch heißen "Ihr vorangegangenen Sohn"

 Отправлено: 09.10.10 23:36. Заголовок: AndI фото нету :) Пр..

AndI фото нету :)
Просто человек, не знающий немецкого, потомок того чье надгробие, переписал и просит перевести :)
Да, nachgebliebenen подходит, спасибо :)
vorangegangenen разобрал :)

 Отправлено: 09.10.10 23:42. Заголовок: exorcio dam alles ..

exorcio

dann alles klar

SIE GINC MIT DEN HOFFNUNG EINER CHRISTINN AUS DIESER WELT DORT DEN GELIBTEN INR WJRANCEANCENEN SOHN, UND EINST, DIE HIER NACHCEIEBENEN, JHREM HERZEN SO THEUREN KINDERUND ENKEL WIEDERZUSEHN UND UNCESTORT VON DES LEBENS LEIDEN HIER ZU RUHEN.

muss sein
"Sie ging mit der Hoffnung einer Christin aus dieser Welt , dort, den geliebten ihr vorangegangenen Sohn, und einst, die hier Nachgebliebenen, ihren Herzen so treuen Kinder und Enkel wiederzusehen und ungestört von des Lebensleiden hier zu ruhen".

Она ушла из этого мира в след за своим любимым сыном, полная христианской надежды его и оставшихся в этом мире дорогих и любимых детей и внуков когда то еще раз увидеть и приобрести покой от жизненных мытарств.

 Отправлено: 09.10.10 23:44. Заголовок: AndI да :) Первая ч..

AndI да :)
Первая часть надписи звучит интереснее :

HIER RUNT MIT IHREN DREY TOСHTERN IOHANNA CAROLINE UND MARIE, UND EINER ENKEL TOCHTER CATARINA IN EINEM GRABE VEREINT, UNSERE CELIEBTE MUTTER DIE CENERAL MAJORINN JOHANNA FREDERIKE ANTOINETT v.TIESENHAUSEN
GEB. BARJNESSE DIEBITSCH
SIE WARD ZU POTSDAM DEN 16 OCTOUBER 1779 CEBOREN UND STARB IN GRODNO DEN 29 DECEMBER 1847
ALT 68 JAHRE 2 MONATE

 Отправлено: 09.10.10 23:54. Заголовок: exorcio Respekt!!!..

exorcio

Respekt!!!
Tiesenhausen sagt mir doch was....

SEhr berühmtes Adelsgeschlecht!!! Allein der "Dekabrist" Wilhelm Tiesenhausen,

 Отправлено: 09.10.10 23:54. Заголовок: AndI это или жена, и..

AndI это дочь Дибич-Забалканского кажется

 Отправлено: 10.10.10 00:04. Заголовок: Сестра Забалканского..

Сестра Забалканского во :)

 Отправлено: 10.10.10 00:06. Заголовок: exorcio Вашему зна..

exorcio

Вашему знакомому надо бы сюда..

http://www.tiesenhausen.de/familie/index.html<\/u><\/a>

там они все среди своих и наверняка ему помогут

 Отправлено: 10.10.10 00:09. Заголовок: AndI да там вообще и..

AndI да там вообще интересная семейка
В родственных связях с Блоком, патриархом Алексием (Рюдигером), потомки Дибичей и Бальцев

 Отправлено: 17.10.10 22:06. Заголовок: Коллеги, у Штумппа ,..

Коллеги, у Штумппа , на стр.165А, перечислены пары обвенчавшихся в 1766 перед эмиграцией в Россию.
Так вот, там , где написано wurde getraut - я понимаю, как "были обвенчаны".
А вот что такое "copuliert" - не могу понять.
Там, где написан ehel.Sohn - я читаю "законный сын".
А вот что такое "weyl.Sohn" - еще один вопрос.
Спасибо за помощь, друзья.
Удачи, Николай

 Отправлено: 17.10.10 22:22. Заголовок: Николай Э пишет: т..

Николай Э пишет:

цитата:

что такое "copuliert"

здесь "copuliert" = Geheiratet = поженились

Николай Э пишет:

цитата:

"weyl.Sohn"

weil. = weiland/Weyland = ehemalige, oft als "Verstorbener" gemeint = бывший, умерший.

 Отправлено: 18.10.10 07:49. Заголовок: AndI , браво! Я зада..

AndI , браво!
Я задал сначала эти вопросы немецкому лингвисту из Германии, преподающему по обмену в Екатеринбурге, ОЧЕНЬ ТОЛКОВОЙ даме, - безрезультатно.
Вы- на высоте, снимаю шапку, пардон,- шляпу
Спасибо и удачи,
Николай

 Отправлено: 18.10.10 15:39. Заголовок: Добрый вечер!Получил..

Добрый вечер!Получила из ГАСО копию свидетельства о воинской повинности.Помогите прочитать имена после Усть-Грязнухи...Гебель Иоган Готлиб..и еще раз Готлиб.Кто это?Сын,отец,дед?Документ от 1884 года. На другого человека только имя отца"Иоганнес.о.Готлиба"

<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.10.10 15:53. Заголовок: http://s50.radikal.r..

[URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1010/4d/767d57f8932b.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i128/1010/4d/767d

 Отправлено: 18.10.10 21:40. Заголовок: natalina Свидеьель..

natalina

Свидетельство
о явке къ исполнению воинской повинности.
(безсрочное)
Предьявитель сего третьего призывного участка Камышинского уезда Каменской волости поселянин собственник селения Усть Грязнухи Гебель Иоганн Готтлиб сын Готтлиба
являлся к исполнению воинской повинности при...

иными словами Готтлиб Готтлибович