Отправлено: 17.09.09 17:11. Заголовок: Messer (Мессер) / Усть-Золиха (Bergseite)

Когда и откуда прибыла фамилия Heidenreich в колонию Messer (Мессер). В списках первопоселенцев она отсутствует...

 Отправлено: 18.09.09 14:02. Заголовок: Я уже где-то отвечал..

Я уже где-то отвечал на данный вопрос на одном из форумов:
Фамилия Heidenreich впервые встречается в переписи 1798 г. - Heinrich, 24 лет и жена Маргарета, 18 лет, прибыли в Мессер из колонии Huck. Heinrich, скорее всего, сын первопоселенца из колонии Huck. Фамилия первопоселенца, правда, искажена до неузнаваемости - Rendenreich Ernst, 26 лет, реформат, жена Anna Elisabeth, 25 лет - прибыли в колонию Huck 1 июля 1767 г из Изенбурга.
Ещё одно написание этой фамилии - Heldenreich, в переписи 1798 г. по колонии Huck указан ещё один сын первопоселенца Ernst-а - Georg, 22 лет.
В последующих переписях данная фамилия уже указана как Heidenreich

 Отправлено: 08.12.09 20:22. Заголовок: Лоренц

а фамилия Лоренц когда впервые упоминается в Мессере?

 Отправлено: 08.12.09 22:42. Заголовок: Alla Lorenz Со дня..

Alla Lorenz

Со дня основания колонии:
20.Лоренц, Генрих, 35, кат., хлебопашец из Курпфальца
жена: Анна Мария, 30,
сын: Георг, 1,5
прибыли в колонию 7.7.1766

 Отправлено: 12.12.09 13:49. Заголовок: подскажите

на 1798 год сколько было семей Лоренц в Мессере?

 Отправлено: 12.12.09 19:10. Заголовок: Alla Lorenz По пере..

Alla Lorenz
По переписи 1798 года в колонии Мессер фамилия Лоренц встречается два раза:

Jakob Emmert h 31
Maria Christina Ulrich sp 30
Johann Konrad Lorenz s 10
Johannes s 6
Heinrich Jakob s 3
Maria Juliana d 1
Elisabeta d 14

Fredrika Lorenz sp 29 жена Christoph Meng h 31

 Отправлено: 12.12.09 23:30. Заголовок: Проследил Johann Kon..

Проследил Johann Konrad Lorenz 10, дальше он уже идёт как Johann Lorenz Emmert. Выходит это у него не фамилия, а такое сложное имя.

 Отправлено: 13.12.09 00:07. Заголовок: viktor2 Можеть быт ..

viktor2
Можеть быт Вы и правы, но дело в том, что в переписи все фамилии выделенны чёрным шрифтом и эта была выделенна и никакого обьяснения.

 Отправлено: 13.12.09 09:47. Заголовок: Johannes Меня смути..

Johannes
Меня смутило то что у родителей и их сына разные фамилии и Johannes пишет:

цитата:

никакого обьяснения.

, и Лоренц действительно выделено жирно, мало того указана как фамилия в фамильном индексе. Поэтому я и проследил эту семью и нашёл его как Johann Lorenz Emmert, что это он у меня никаких сомнений нет. В переписи 1798 по Мессер есть одна семья Лоренц сведения по ней я дал в ЛС.

 Отправлено: 13.12.09 11:54. Заголовок: спасибо

viktor2 пишет:

цитата:

и Лоренц действительно выделено жирно, мало того указана как фамилия в фамильном индексе. Поэтому я и проследил эту семью и нашёл его как Johann Lorenz Emmert, что это он у меня никаких сомнений нет. В переписи 1798 по Мессер есть одна семья Лоренц сведения по ней я дал в ЛС.

спасибо смогла связать переселенцев с 1765 год до 1834 они уже были во Францозене теперь надо найти данные за 1850 и 1857, и если повезет то и за 1897 но кажется таких документов по Францозену нет

 Отправлено: 13.12.09 11:55. Заголовок: По "Мессер" ..

По "Мессер" в архиве г.Энгельс : метрические книги за 1820- 1858, 1881 -1897, о бракосочетании за 1821- 1916, о смерти за 1821 -1844, 1868 -1892, персональная книга прихожан 1834г.
Ревизская сказка 1857 г
Данные переписи населения 1897г.

Директор Комаров Иван Николаевич
archive@engels.san.ru
Alla Lorenz. Вам все дороги открыты. При желании и возможности можите составить свою родословную по Лоренц.

 Отправлено: 25.12.09 08:30. Заголовок: а по фамилии Шмидт е..

а по фамилии Шмидт есть что-нибудь? хотелось бы узнать откуда прибыли.

 Отправлено: 25.12.09 12:54. Заголовок: НатальяВ В Мессер ..

НатальяВ

В Мессер в 1767г. Приехало 4 семьи Шмидт: Георга 37 из Вюрттемберга,Гейнриха 35 из Курпфальц, Филиппа 33 и Томаса 35 из Изенбурга и 3 отдельные перзоны с этой фамилией: Даниель 13-сирота, Петер 1,5- пасынок и Анна Маргарета 14. Успехов.

 Отправлено: 25.12.09 13:15. Заголовок: про Шмидт

Шмидт Георг 37 лет, хлебопашец из Вюртемерга,
жена Анна Барбара 32 года
Сын Георг Якоб 1,5

 Отправлено: 25.12.09 16:13. Заголовок: спасибо. Только вот ..

спасибо. Только вот ничего эта информация мне не говорит. Мои данные начинаются с правнуков тех Шмидтов, которые были первопоселенцами в Волжских краях. Андрей и Петр Ивановичи Шмидт, уроженцы села Усть-Золихи, известные мукомолы Саратова. Как теперь добраться до корней - не знаю. Буду очень признательна, если дадите совет.

 Отправлено: 25.12.09 17:41. Заголовок: Первые восемь ветрян..

Первые восемь ветряных мельниц в Саратове были выстроены в 1842. Наиболее крупной фирмой являлось "Торгово-промышленное товарищество братьев Шмидт". Основание фирмы относится к 40-м гг. прошлого столетия в д. Усть-Золиха Камышинского уезда Саратовской губернии. В середине 50-х гг. Шмидты перебрались в Саратов, где занялись продажей мануфактуры и одновременно арендовали несколько мельниц на р. Латрыке.
Наиболее известны из них братья Андрей и Петр Ивановичи Шмидты, уроженцы села Усть-Золихи Камышинского уезда, радением которых в 1879 году была сооружена паровая мельница на волжском берегу у истоков Кабановского, а впоследствии Вольского взвоза. Тогда же были выстроены и добротные каменные зерновые склады на Большой Сергиевской улице (позже - улица Чернышевского), ныне вместившие Саратовский ликёро-водочный завод.

Вам скорее всего надо посмотреть в ревизких сказках за 1834 год

 Отправлено: 26.12.09 07:05. Заголовок: НатальяВ, для поиска..

НатальяВ, для поиска нужны даты рождения (примерные), сведения о родствениках разыскиваемых (если есть).

 Отправлено: 26.12.09 09:27. Заголовок: sander мне известна..

sander
мне известна информация, которая начинается, как я уже писала, с правнуков первопоселенцев Поволжья, Андрей и Петр Ивановичи Шмидты. Родились примерно в 1820году в селе Усть-Золиха. А первые Шмидты поселились в Поволжье по указу Екатерины 2 в 1760 годах. Откуда они, кто они были - ничего не известно. Да и информация у меня о моих прадедах в основном из интернета, сайтов, где описана история мучных королей Саратова очень много, но информация везде одинаковая, скорее как историческая информация. Документы семейные были уничтожены мачехой моей мамы (сын известных в то время мукомолов Шмидт Андрей Иванович - это отец моей мамы). Остались только три фотографии. Я раньше поиском не занималась. Поэтому не знаю, с чего и как начать.

 Отправлено: 26.12.09 12:56. Заголовок: НатальяВ, начните по..

НатальяВ, начните поиск с родителей тех предков, чьё место и дата рождения Вам точно известны. Запрашиваете архив Саратова или Энгельса о родителях, составе семьи этого предка (указав в запросе место, точную дату рождения, конфессиональную принадлежность). Получите ответ, в котором будут указано предыдущее поколение. Когда у Вас будет на руках конкретная информация, тогда можно искать дальше, а так велик риск ошибиться, тем более, что в Мессер прибыла не одна семья Шмидт, как указал Вам viktor2.

 Отправлено: 26.12.09 15:21. Заголовок: sander начните поис..

sander
начните поиск с родителей тех предков, чьё место и дата рождения Вам точно известны. Запрашиваете архив Саратова или Энгельса о родителях, составе семьи этого предка (указав в запросе место, точную дату рождения, конфессиональную принадлежность). Получите ответ, в котором будут указано предыдущее поколение. Когда у Вас будет на руках конкретная информация, тогда можно искать дальше

простите, что вмешуваюсь не по теме, Вы имели в виду метрические данные или какие-то другие документы?
в ответах из архивов в метрических данных не стоит дата или возраст родителей и на этом далнейшие поиски заходят в тупик, на сегодняшний
день у меня такая проблема.
и даже указывая точную дату рождения (предворительно архив дал справку, что по интересующим годам у них есть материалы), отвечают, что
данные не найдены.
может быть я не ту инфо. запрашиваю. буду рада Вашему совету.
если помешала своим письмом, уберите и извините.
Полина.

 Отправлено: 26.12.09 19:28. Заголовок: naypol@mail.ru, в ка..

naypol@mail.ru, в каждом конкретном случае схема поиска разная. Зависит от имеющейся у Вас информации, от того, как был составлен запрос в архив, какой ответ был получен из архивов и т.д. Оппишите Ваш конкретный случай (в личку).

 Отправлено: 07.01.10 17:03. Заголовок: про Лоренц

как теперь оказалось мой Лоренц Фридрих переехал в 1825 году во Францозен вместе со своим тестем Шмаль Фридрихом, но первые 2 ребенка родились в Мессере, буду делать запрос в архив

 Отправлено: 08.01.10 10:22. Заголовок: про Шмаль

скажите пожалуйста первопереселенцы муж Шмаль Якоб 22 года и его жена Катарина скорее всего Бекер 16 лет,в переписи 1798 г у них 5 детей один из детей переедет в колонию Францозен но там фамилия уже Измаль, а куда переехала семья Шмаль в какую колонию?

 Отправлено: 10.02.10 11:41. Заголовок: Здравствуйте! Подска..

Здравствуйте! Подскажите где посмотреть какие пасторы служили в с.Мессер?

 Отправлено: 10.02.10 12:20. Заголовок: sveta Pfarrer in ..

sveta

Pfarrer in Messer

1767-1777 Aloysius Jauch

1778-1799 Johannes Janet

1804-1818 Josua Graf

1820-1823 Johann Samuel Huber

1823-1850 Immanuel Grunauer

1855-1891 Jakob Friedrich Dettling

1889-1891 Liborius Herbord Behning

1894-1896 Johann Kaminsky

1897 Johann Roman (Vicar)

1897-1898 Ernst Althausen

1899-1909 Eduard Seib

1909-1914 Woldemar Lankau

1917-1929 Eduard Eichhorn

 Отправлено: 11.02.10 01:52. Заголовок: позволю себе несколь..

позволю себе несколько дополнить пост Winter
Его данные приведены по Карлу Штумппу в "Die Kirchen und das religiöses Leben der Russlanddeutschen. Ev. Teil"

Ерик Амбургер в "Die Patoren der evangelischen Kirchen Russlands" Erlangen, 1998

приводит некоторые иные сроки пребывания пастеров в служении в Приходе Мессер которые привожу ниже
Я позволил себе дополнить эти данные краткой биографическими справами
Пастеров взятых в квадратные скобки у Амбургера нет они переняты у Штумппа. Надо также иметь ввиду , что Штумпп приводил в своих списках не только официально утвержденных пастеров , но и проходивших в приходе ординатуру (практику перед принятием сана).

Kirchspiel Messer, gegr. 1765, meist Revormierte

1778-1798 Janet, Johannes, * 17.4.1729 in Schleins/Engadin (Graubünden), Schweiz, +15.02.1803 Messer/W

1798-18(?) Jauch, Aloysius Xaverius, * 16.1.1751 in Altdorf/Kanton Uri, Schweiz
Katholisch seit 16.05.1797 zu ref. Bekenntnis übergetreten, + um 1820,

1802-1818 Graf, Josua, * 1.3.1779 in Mülhausen (Els.),
+ 27.10.1834 in Straßburg (Els.)

1820-1822 Huber, Johann Samuel,* 20.11.1778 in Mahlberg/Baden,
ord. 31.03.1807 in Basel, + 30.1.1858 in Moskau

1823-1850 Grunauer, Emanuel, * 22.7.1794 in Basel/Schweiz,
+ 1.4.1850 in Messer/W

1853-1891 Dettling, Jakob Friedrich, * 8.7.1813 in Mönsheim/Leonberg,
ord. 10. 9.1842, + 31.1.1892 in Messer/W.

[?- 1897 Roman, Johann, Vicar, 1897 entlassen]

1894-1897 Kaminsky, Johann, * 20.3.1864 in Praulen/Livland,
+ 20.3.1896 in Saratow/W

[1897-1898 Althausen, Ernst, * 13.3.1862 in Kutuschi(Kurtuseki)/Kaukasus,
+ 22.3.1946 in Dallgow bei Berlin, ord. 31.7.1888 ]

1898-1909 Seib, Eduard, * 26.12.1872 in Bergdorf/Odessa,
ord. 31.5.1898 in Saratow, mehrmals verhaftet u.verbannt, zuletzt 1936,
+ 12.1.1940 in Kasachstan

1909-1914 Lankau, Woldemar Richard Adolf, * 3.4.1883 in Kiew, ord. 2.5.1910,
+ Februar 1921 in Jagodnaja-Poljana an Tuberkulose

1917-1929 Eichhorn, Eduard Hermann, * 1882 in Holstein/Wolga,
Kolonistensohn; 1930 v. Amt zurückgetreten; 1932 wieder im Amt,
1933 verhaftet und verbannt.

 Отправлено: 11.02.10 11:34. Заголовок: AndI спасибо за уточ..

AndI спасибо за уточнение.

 Отправлено: 18.02.10 15:41. Заголовок: Alla Lorenz В с.Месс..

Alla Lorenz В с.Мессер в 1857году проживало три семьи Лоренц. Поимённые списки
у меня есть.

 Отправлено: 02.04.10 16:19. Заголовок: Hallo! Napischite mn..

Hallo! Napischite mne pozhaluista perwoposelencew po familii Herr i sostaw semji Geier na 1798g. po kolonii Messer.

 Отправлено: 02.04.10 21:20. Заголовок: atlant91

89.Herr, Johann Jakob ,24, Ref., aus Isenburg
Frau: Johanna Christina, 25
Bruder:Johann Heinrich, 20
Schwester:Wilhelmine, 18
In der Colonie eingetrofen 14.09.1767

Haushalt 04. Messer, 1798
Jakob Geier h 54
Christine Berger sp 55
Heinrich s 21
Wilhelmine d 26

 Отправлено: 02.04.10 21:23. Заголовок: Bitte können si..

Vielen Dank für diese Informationen! Ich habe lange nach dieser Information gesucht und bin endlich fündig geworden.

Der Bruder von Jakob Geier , Johann Heinrich, siedelte zwischen 1767 und 1798 nach Galka über und gründete dort eine Familie. Lange Zeit konnte ich ihn nicht in Messer ausfindig machen, da ich dachte Geier gibts keine in 1767, aber auf der amerikanischen "Herkunftsseite" bin ich auf den Vermerk gestoßen, dass die Geiers in 1767 Herr waren..

Danke für ihre Hilfe!
Vikai

Können sie vielleicht in Messer noch die Schwester Wilhelmine ausfindig machen, in welche Familie hat sie geheiratet?

 Отправлено: 06.04.10 13:59. Заголовок: Уважаемые обладатели..

Уважаемые обладатели переписей по Мессер,
посмотрите пожалуйста данные по семье Redel по колонии Messer, Ust-Solicha по переписи 1798 г. хозяйство 51 Заранее огромное спасибо. Буду рад любой информации. С уважением, bogatyr.

 Отправлено: 24.06.10 13:09. Заголовок: Добрый день! В колон..

Добрый день!
В колонии Мессер родились Franz Schmall (1810) und Kaspar Schmall (1814). Их мать Gertraude Korell (1885). Может быть у кого-то есть сведения, кто был их отцом и как они связаны с первопоселенцами Schmall в колонии Мессер.
Спасибо!

 Отправлено: 24.06.10 15:18. Заголовок: Messer 1798 Schmal ..

Messer 1798
Schmal Jakob h 52 ,Katharina Becker sp 46,Fridrich s 21,Johannes s 18,Johann Peter 12,Dorothea 11,Anna Maria 6
Wilhelm Nuss 23,Katharina Schmal sp 20,Peter 1/2
Friedrich Scheibel 24,sp Christina Margaretha Schmal 25,Katharina Maria 2,Katharina 1/4

Messer 15.11.1766 прибыл Schmall(Schmal) Jaсob 22 ref.,ref aus Kurpfalz ,жена Katharina 16
взял на себя долг за умершего колониста Gottlieb Standauer ,получено от конторы опекунства в Саратове 90 рублей .
в 1768 году в хозяйстве имелось 3 лошади и 2 коровы ,распахано 2 дес.посеяно 6 четвериков ржи.

 Отправлено: 28.06.10 09:09. Заголовок: А в переписи 1815 го..

А в переписи 1815 года что сказано по фамилии Schmal?

 Отправлено: 28.06.10 12:32. Заголовок: Friedrich Schmall ..

Friedrich Schmall h 38 переехал в 1825 году в кол. Franzosen

 Отправлено: 28.06.10 22:36. Заголовок: bogatyr В хоз.№51 с..

bogatyr
В хоз.№51 семья Георга Шмидта 71 года и его жены Барбары Редел 62 лет.

 Отправлено: 25.07.10 22:52. Заголовок: Яков Францевич Беккер

Здравствуйте! Возможно кто-нибудь может мне помочь найти моих предков. Последняя точная информация:
Беккер Яков Францевич
Родился в 1899 г., Каменский р-н (кантон), с. Мессер; счетовод.. Проживал: АССР Немцев Поволжья, Куккусский р-н (кантон), с. Куккус.
Арестован 6 февраля 1938 г.
Приговорен: тройка при НКВД АССР НП 14 февраля 1938 г., обв.: за участие в а/с организации и проведение а/с агитации.
Приговор: ВМН Расстрелян 16 февраля 1938 г. Место захоронения - г. Энгельс. Реабилитирован 30 июня 1989 г. Саратовским областным судом.
Это был отец моего дедушки.
По рассказам в семье: Мама ( 2 жена) - уроженка Австрии Анна Мария Шарлотта Гидеон - медсестра, дедушка Франц Францевич Беккер - адвокат, был рождён ещё в Германии.
Хотелось бы узнать, на самом ли деле это так и откуда из Германии переехала наша семья.
У меня есть копии фотографий из семейного Архива, если кого-то заинтересуют могу выслать по емайлу.

 Отправлено: 26.07.10 20:43. Заголовок: inessa4101 Bäc..

inessa4101
Bäcker были в Мессер с 1767 года и в частности:
25. Bäcker Heinrich, 18, ref., Ackerbauer aus Brandenburg, холост, вместе с ним прибыла его мать Anna Katharina 51 года, прибыли они в колонию Мессер 7.7.1767
Данные из "Einwanderung..." И. Плеве Т.3 стр 137.
Фамилия Гидеон также встречается в Поволжье, среди первопоселенцев в Норке, по переписи 1798 года в Норке и Кратцке.

 Отправлено: 22.08.10 07:29. Заголовок: когда была построена..

когда была построена первая церковь в каком году?

 Отправлено: 22.08.10 13:07. Заголовок: inessa4101

Информацию Вы сможете получить, запросив из ФСБ г. Саратова, г. Москвы дело. Такие дела (допросы) велись очень подробно и много информации можно получить.

 Отправлено: 19.10.10 22:42. Заголовок: Кто поможет выяснить..

Кто поможет выяснить, в каком году Johann Ernst Schreiner ca.1777g.j.из колонии Бейдек, прибыл в колонию Мессер, и фамилию его жены Катарины са.1793г.р.? Заранее спасибо.

 Отправлено: 14.11.10 22:31. Заголовок: Вебер (Weber) Генрих..

Вебер (Weber) Генрих Генрихович, рождения ок. 1872 г., колония Messer, Волга. В Омск переселился, по моим сведениям, в 1897 г. с родителями (имен и дат рождения не знаю). Приехал с женой и детьми – Генрихом и Якобом.
Посоветуйте, пожалуйста, кто-нибудь, где можно найти более точные данные о дате рождения Вебер Г.Г. и имя и девичью фамилию его жены.
Заранее спасибо за любую информацию.

 Отправлено: 15.11.10 14:45. Заголовок: Aleru, во-первых, мо..

Aleru, во-первых, можно запросить Энгельский архив, может Ваш предок успел попасть в перепись 1897 г., которая хранится в ГИАНП по колонии Мессер. Там же есть метрические книги о браках за 1821-1916 г.г. по колонии Мессер (Усть-Золиха), зная дату венчания, можно найти некоторые сведения о жене. Во-вторых, можно запросить справку о смерти по месту последнего проживания, там часто указывался точный возраст на момент смерти - уже появится ниточка.

 Отправлено: 17.11.10 22:51. Заголовок: sander , спасибо за ..

sander , спасибо за еще один совет! Семьи Шенгальц и Вебер породнились в Омской области и далее родословная мне известна. А вот с Волги информацию буду запрашивать. А может и на этот сайт кто знающий родословную по линии Вебер зайдет или я с кем поделюсь.