Отправлено: 17.09.09 17:11. Заголовок: Messer (Мессер) / Усть-Золиха (Bergseite)

Когда и откуда прибыла фамилия Heidenreich в колонию Messer (Мессер). В списках первопоселенцев она отсутствует...

 Отправлено: 18.09.09 14:02. Заголовок: Я уже где-то отвечал..

Я уже где-то отвечал на данный вопрос на одном из форумов:
Фамилия Heidenreich впервые встречается в переписи 1798 г. - Heinrich, 24 лет и жена Маргарета, 18 лет, прибыли в Мессер из колонии Huck. Heinrich, скорее всего, сын первопоселенца из колонии Huck. Фамилия первопоселенца, правда, искажена до неузнаваемости - Rendenreich Ernst, 26 лет, реформат, жена Anna Elisabeth, 25 лет - прибыли в колонию Huck 1 июля 1767 г из Изенбурга.
Ещё одно написание этой фамилии - Heldenreich, в переписи 1798 г. по колонии Huck указан ещё один сын первопоселенца Ernst-а - Georg, 22 лет.
В последующих переписях данная фамилия уже указана как Heidenreich

 Отправлено: 08.12.09 20:22. Заголовок: Лоренц

а фамилия Лоренц когда впервые упоминается в Мессере?

 Отправлено: 08.12.09 22:42. Заголовок: Alla Lorenz Со дня..

Alla Lorenz

Со дня основания колонии:
20.Лоренц, Генрих, 35, кат., хлебопашец из Курпфальца
жена: Анна Мария, 30,
сын: Георг, 1,5
прибыли в колонию 7.7.1766

 Отправлено: 12.12.09 13:49. Заголовок: подскажите

на 1798 год сколько было семей Лоренц в Мессере?

 Отправлено: 12.12.09 19:10. Заголовок: Alla Lorenz По пере..

Alla Lorenz
По переписи 1798 года в колонии Мессер фамилия Лоренц встречается два раза:

Jakob Emmert h 31
Maria Christina Ulrich sp 30
Johann Konrad Lorenz s 10
Johannes s 6
Heinrich Jakob s 3
Maria Juliana d 1
Elisabeta d 14

Fredrika Lorenz sp 29 жена Christoph Meng h 31

 Отправлено: 12.12.09 23:30. Заголовок: Проследил Johann Kon..

Проследил Johann Konrad Lorenz 10, дальше он уже идёт как Johann Lorenz Emmert. Выходит это у него не фамилия, а такое сложное имя.

 Отправлено: 13.12.09 00:07. Заголовок: viktor2 Можеть быт ..

viktor2
Можеть быт Вы и правы, но дело в том, что в переписи все фамилии выделенны чёрным шрифтом и эта была выделенна и никакого обьяснения.

 Отправлено: 13.12.09 09:47. Заголовок: Johannes Меня смути..

Johannes
Меня смутило то что у родителей и их сына разные фамилии и Johannes пишет:

цитата:

никакого обьяснения.

, и Лоренц действительно выделено жирно, мало того указана как фамилия в фамильном индексе. Поэтому я и проследил эту семью и нашёл его как Johann Lorenz Emmert, что это он у меня никаких сомнений нет. В переписи 1798 по Мессер есть одна семья Лоренц сведения по ней я дал в ЛС.

 Отправлено: 13.12.09 11:54. Заголовок: спасибо

viktor2 пишет:

цитата:

и Лоренц действительно выделено жирно, мало того указана как фамилия в фамильном индексе. Поэтому я и проследил эту семью и нашёл его как Johann Lorenz Emmert, что это он у меня никаких сомнений нет. В переписи 1798 по Мессер есть одна семья Лоренц сведения по ней я дал в ЛС.

спасибо смогла связать переселенцев с 1765 год до 1834 они уже были во Францозене теперь надо найти данные за 1850 и 1857, и если повезет то и за 1897 но кажется таких документов по Францозену нет

 Отправлено: 13.12.09 11:55. Заголовок: По "Мессер" ..

По "Мессер" в архиве г.Энгельс : метрические книги за 1820- 1858, 1881 -1897, о бракосочетании за 1821- 1916, о смерти за 1821 -1844, 1868 -1892, персональная книга прихожан 1834г.
Ревизская сказка 1857 г
Данные переписи населения 1897г.

Директор Комаров Иван Николаевич
archive@engels.san.ru
Alla Lorenz. Вам все дороги открыты. При желании и возможности можите составить свою родословную по Лоренц.

 Отправлено: 25.12.09 08:30. Заголовок: а по фамилии Шмидт е..

а по фамилии Шмидт есть что-нибудь? хотелось бы узнать откуда прибыли.

 Отправлено: 25.12.09 12:54. Заголовок: НатальяВ В Мессер ..

НатальяВ

В Мессер в 1767г. Приехало 4 семьи Шмидт: Георга 37 из Вюрттемберга,Гейнриха 35 из Курпфальц, Филиппа 33 и Томаса 35 из Изенбурга и 3 отдельные перзоны с этой фамилией: Даниель 13-сирота, Петер 1,5- пасынок и Анна Маргарета 14. Успехов.

 Отправлено: 25.12.09 13:15. Заголовок: про Шмидт

Шмидт Георг 37 лет, хлебопашец из Вюртемерга,
жена Анна Барбара 32 года
Сын Георг Якоб 1,5

 Отправлено: 25.12.09 16:13. Заголовок: спасибо. Только вот ..

спасибо. Только вот ничего эта информация мне не говорит. Мои данные начинаются с правнуков тех Шмидтов, которые были первопоселенцами в Волжских краях. Андрей и Петр Ивановичи Шмидт, уроженцы села Усть-Золихи, известные мукомолы Саратова. Как теперь добраться до корней - не знаю. Буду очень признательна, если дадите совет.

 Отправлено: 25.12.09 17:41. Заголовок: Первые восемь ветрян..

Первые восемь ветряных мельниц в Саратове были выстроены в 1842. Наиболее крупной фирмой являлось "Торгово-промышленное товарищество братьев Шмидт". Основание фирмы относится к 40-м гг. прошлого столетия в д. Усть-Золиха Камышинского уезда Саратовской губернии. В середине 50-х гг. Шмидты перебрались в Саратов, где занялись продажей мануфактуры и одновременно арендовали несколько мельниц на р. Латрыке.
Наиболее известны из них братья Андрей и Петр Ивановичи Шмидты, уроженцы села Усть-Золихи Камышинского уезда, радением которых в 1879 году была сооружена паровая мельница на волжском берегу у истоков Кабановского, а впоследствии Вольского взвоза. Тогда же были выстроены и добротные каменные зерновые склады на Большой Сергиевской улице (позже - улица Чернышевского), ныне вместившие Саратовский ликёро-водочный завод.

Вам скорее всего надо посмотреть в ревизких сказках за 1834 год

 Отправлено: 26.12.09 07:05. Заголовок: НатальяВ, для поиска..

НатальяВ, для поиска нужны даты рождения (примерные), сведения о родствениках разыскиваемых (если есть).

 Отправлено: 26.12.09 09:27. Заголовок: sander мне известна..

sander
мне известна информация, которая начинается, как я уже писала, с правнуков первопоселенцев Поволжья, Андрей и Петр Ивановичи Шмидты. Родились примерно в 1820году в селе Усть-Золиха. А первые Шмидты поселились в Поволжье по указу Екатерины 2 в 1760 годах. Откуда они, кто они были - ничего не известно. Да и информация у меня о моих прадедах в основном из интернета, сайтов, где описана история мучных королей Саратова очень много, но информация везде одинаковая, скорее как историческая информация. Документы семейные были уничтожены мачехой моей мамы (сын известных в то время мукомолов Шмидт Андрей Иванович - это отец моей мамы). Остались только три фотографии. Я раньше поиском не занималась. Поэтому не знаю, с чего и как начать.

 Отправлено: 26.12.09 12:56. Заголовок: НатальяВ, начните по..

НатальяВ, начните поиск с родителей тех предков, чьё место и дата рождения Вам точно известны. Запрашиваете архив Саратова или Энгельса о родителях, составе семьи этого предка (указав в запросе место, точную дату рождения, конфессиональную принадлежность). Получите ответ, в котором будут указано предыдущее поколение. Когда у Вас будет на руках конкретная информация, тогда можно искать дальше, а так велик риск ошибиться, тем более, что в Мессер прибыла не одна семья Шмидт, как указал Вам viktor2.

 Отправлено: 26.12.09 15:21. Заголовок: sander начните поис..

sander
начните поиск с родителей тех предков, чьё место и дата рождения Вам точно известны. Запрашиваете архив Саратова или Энгельса о родителях, составе семьи этого предка (указав в запросе место, точную дату рождения, конфессиональную принадлежность). Получите ответ, в котором будут указано предыдущее поколение. Когда у Вас будет на руках конкретная информация, тогда можно искать дальше

простите, что вмешуваюсь не по теме, Вы имели в виду метрические данные или какие-то другие документы?
в ответах из архивов в метрических данных не стоит дата или возраст родителей и на этом далнейшие поиски заходят в тупик, на сегодняшний
день у меня такая проблема.
и даже указывая точную дату рождения (предворительно архив дал справку, что по интересующим годам у них есть материалы), отвечают, что
данные не найдены.
может быть я не ту инфо. запрашиваю. буду рада Вашему совету.
если помешала своим письмом, уберите и извините.
Полина.

 Отправлено: 26.12.09 19:28. Заголовок: naypol@mail.ru, в ка..

naypol@mail.ru, в каждом конкретном случае схема поиска разная. Зависит от имеющейся у Вас информации, от того, как был составлен запрос в архив, какой ответ был получен из архивов и т.д. Оппишите Ваш конкретный случай (в личку).