С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
RollW
постоянный участник


Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 14:26. Заголовок: Seelmann (Зельман) / Ровное (Wiesenseite)


Есть мнение,что свое название населенный пункт получил по имени одного из первых прибывших колонистов,не знаю когда был введён институт Форштегеров (VORSTEHER) звучит на немецком несколько иначе чем сейчас это пишут на русском, но может колонист по имени Sellmann (в правильности написания - одно или два е или l вполне возможны разногласия по вполне понятным причинам) и был первым Форштегером (в самом простом переводе - начальник).
По рассказам моей бабушки по линии отца Рользинг Катарины (урожденная Карп) род. 15 августа1872 г. -умерла 21 февраля 1954 г. в Богородицке Тульской области её отец Иоанн (Иоганн) Карп был форштегером Сельмана.
Сельман представлял из-себя населённый пункт из 17 улиц с длинною от 5 до 7 км при создании республики на равне с Маркштадтом рассматривался как место столицы республики и только с минимальным перевесом победил тогдашний Покровск.
Сейчас как-то больно слышать Ровное (бывший Сельман) - Рабочий посёлок.
Не буду углубляться в дальнейшие воспоминания, но хотелось бы побудить к этому
бывших старожителей, а желательно и теперешных его жителей. Я же там родился 4 сентября 1940 года четвёртым ребенком в семье Рользинг Георга Петровича и Рользинг Марии Адамовны (дочери Корман Адама Ивановича).

С поклоном родной земле Рользинг Вилли Георгиевич.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 224 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


ahmeram
постоянный участник


Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 19:42. Заголовок: Re:


Hallo RollW,
У моей бабушки по отцовской линии рожд. в Зельмане
была сестра Катарина 1898 года рождения, она была замужем за Рользинг (Егор вроде бы ).
Их выслали в Кемеровскую обл.
Они Вам случайно не родственники?

С уважением Лена

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 23:18. Заголовок: Ответ Ahmeram


Дорогая Лена,к сожалению пока ничего определенного не смогу пояснить,да наша семья была тоже депортирована в Кемеровскую область и там же еще была семья Рользинг,родственники моего дедушки,нужно набраться терпения, кто из тех должен отозваться,хотя многие никогда не интересовались родословной,а в этом иногда важна любая мелочь
Так первая жена моего прадедушки умерла,осталась девочка о ней ничего мне неизвестно,у второй жены из другого села Лизбет (девичья фамилия не известна) было уже 2 дочери Барбара и Марьяна о них тоже ничего не известно,но где гарантия,что кто-то из них не вышла замуж за сводного двоюродного брата
НЕдавнописали об Андрее Рользинг в списках Мемориала в Красноярске
С пожеланиями успехов Вилли

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 20:56. Заголовок: Re:



С поклоном родной земле.

Моя мама, бабушка и прабабушка родились в Зельман. У мамы в паспорте было именно Зельман. Что вы еще знаете о селе? Все, что можно найти в интернете нашла. Может быть есть чьи-то личные воспоминоная, напишите. Поделитесь. Моих родственников уже нет в живых. Звонила в администрацию Ровного, но там разговаривают неохотно. Ответили, что Эккерман и Флеер в селе не проживают. В районном архиве документов ранее 1941 года нет, так мне ответил архив.

Спасибо: 0 
silvester
постоянный участник


Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 22:33. Заголовок: Re:


посмотрите ссылку http://rb.foto.radikal.ru/0707/82/43d676c2a213.jpg
К сожалению качество почему то сильно отличается от оригинала.

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 17:40. Заголовок: seelmann


описание села Seelmann можно скачать желающим по указанному ниже адресу:
http://slil.ru/24656139
здесь качество текста намного выше,чем на ссылке указанной в предыдущем посте.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.07 16:59. Заголовок: Re:


Добрый вечер! Скачала. Качество, конечно не ахти, но все равно большое спасибо. Что-нибудь еще есть по Зельману? Наши предки земляки?

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.07 21:58. Заголовок: Re:


Hallo Eckerman,
по Seelmann ничего больше нет.Мои предки из Rheinland Pfalz.Совершенно случайно сейчас
живу приблизительно в 100км от тех мест,откуда родом мои предки.Откуда Ваши предки,сказать не могу.
У многих форумчан есть ответ на Ваш вопрос.Задайте вопрос по вашим фамилиям и кто нибудь
ответит.Здесь делятся и помогают.
Viel Spaß!

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 20:05. Заголовок: Re:


Silvester!
Вы меня неправильно поняли. Я не имела ввиду Вашу историческую родину. Я о Зельмане. Вы же интересуетесь этой колонией, вот я и предположила, что там проживали ваши. Или я ошиблась?

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 22:56. Заголовок: Re:


Eckerman!
Вы не ошиблись.Все мои предки по отцовской линии,после первопроходца,родились и жили в Seelmann,
до 1941 года.Сведения имею только по моей фамилии.Список всех Зельмановцев будет в 4-ом томе
Igor Pleve "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767"Выход этого тома,как уже неоднократно указывалось
здесь на форуме,приблизительно в середине 2008 года.Осталось только дожить.
Viel Spaß!


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 16:44. Заголовок: Re:


Кто -нибудь видел первые три тома о первых колонистах? Их можно где-нибудь купить?

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 17:48. Заголовок: Re:


Посмотрите здесь на форуме на вкладке "Книги & Массмедия" gast даёт адрес.
1ый том говорят распродан.Возможно И.Р.Плеве 1-ый том выпустит дополнительно.
У многих форумчан есть эти ценные издания.
Покупать книги россиянам в Германии конечно дороговато.Есть ли эти издания в России не ведаю.

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 21:21. Заголовок: Re:


эти 3 тома есть в М оскве в научной библиотекеРНД( Рос-нем Дом) и с документом подтверждаюшим немецкое происхождение их там можно посмотреть
В Германии они стоят в зависимости от тома 30-35 евро,для нас сумма астрономическая,да и в Москву приехать тоже не дешево,да и там эти тома в единственном экземпляре. я туда запрос делал.
Считаю что GTZ курирующее работу объединения Немцев России и СНГ здесь допустили большую промашку, так как могут в других случаях финансируют что угодно,имеющее чаще всего нулевой эффект именно для нас российских немцев.
Так последнее время в руководстве региональных и молодёжных объединениях,и тем более в узловых опорных пунктах едва ли всретишь немецкую фамилию.
Так для кого тогда тратяться деньги немецких налогоплательщиков?

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 12:24. Заголовок: Первые колонисты.


Я смотрю, вы намного лучше меня ориентируетесь в этом вопросе. Я только в начале пути. Поэтому постоянно возникают всевозможные вопросы. Спасибо, что помогаете. С томами боле-менее понятно. Научная библиотека, как я понимаю, искать мои фамилии не будет в книгах.
Более реальный вариант: купить. Но как? А кто-нибудь в Германии купить их может мне? Вначале я вышлю нужную сумму, а мне пришлют книги. Этот вариант реальный или нет? Потом я сама могла бы помогать людям. Мне эта идея нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 17:34. Заголовок: Re:


Eckermann
Попробуйте обратитсья к Рудольф c этим вопросом.Напишите ему на ЛС или E-Mail.
Он тот самый...
Gruß

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 03:48. Заголовок: Re:


Silvester
Рудольф - это Плеве И. Да? Я недавно обратилась к нему по поводу составления родословной. Спросила примерную стоимость. Он очень быстро ответил. Спросил дополнительные данные: точнее самые ранние данные. Я ответила. Жду от него ответа. Попробую теперь по книгам обратиться . Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 15:57. Заголовок: Re:


А вот здесь мои предки. Посмотрите, пожалуйста. http://www.wolgadeutschen.narod.ru/fotos/Specht_Familie.htm
Мои прапрадед с прапрабабкой и их дети.

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 17:32. Заголовок: Re:


Eckerman!
Не отчаивайтесь.Многие выдающиеся личности не далеко ушли от этого роста.К примеру:
Пушкин,Наполеон Бонапарт и др.
Врачи в таких случаях шутят:«Ну гены там...Ну мутация...А вобщем всё нормально!»
Gruß

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 18:22. Заголовок: Re:


silvester пишет:

 цитата:
Многие выдающиеся личности не далеко ушли от этого роста. К примеру:
Пушкин,Наполеон Бонапарт


Будем надеяться, что Ваши слова услышит Бог и во мне на склоне лет обнаружатся выдающиеся способности. Ну например: я когда - нибудь освою интернет и все, что с ним связано. Надоело быть "чайником".

Silvester! А теперь без шуток. Фото посмотрели? К какому слою населения относились эти люди? Крестьяне?
Я думаю, что по костюму можно определить к какому слою населения относятся эти люди. Но я к сожалению не знаю: кто и как одевался в ту эпоху. Может вы знаете? Где бы что - нибудь посмотреть на эту тему?

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 23:59. Заголовок: Re:


Eckerman!
Я хоть и старенький,но в вопросах генеалогии совсем «полный чайник».
Учусь здесь на форуме у нашей молодёжи и у знающих.Очень хорошо,что есть на форуме
спецы у которых можно спросить.Думаю кто нибудь ответит на Ваш вопрос.
Gruß

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 04:41. Заголовок: по поводу роста...


Не стоит сокрушаться по - поводу роста, помню как моя бабушка неоднократно говорила что маленький рост не помеха работе, т.к. работа на земле а она со слов знавщих ее односельчан была мудрой женщиной.
По поводу одежды семьи Шпехт одно безусловно - это праздничное одеяние и потому трудно судить о роде их принадлежности или занятии.
У меня сохранилось некоторые фото,которые были сделаны точно на этом бугорке,со временем я их постараюсь опубликовать, просто сейчас как говорится комп. у меня на последнем "издыхании" да и сканер нужен.
С наилучшими пожеланиями Вилли.

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 05:28. Заголовок: Re:


Eckerman пишет:

 цитата:
Я думаю, что по костюму можно определить к какому слою населения относятся эти люди. Но я к сожалению не знаю: кто и как одевался в ту эпоху. Может вы знаете? Где бы что - нибудь посмотреть на эту тему?



Наиболее интересная на эту тему работа August Lonsinger " Sachliche Volkskunde der Wolgadeutschen", 2004

Кроме прочего, в ней рассматривается костюм колониста интересующего Вас периода.

Фотография семьи Шпехт настолько хороша в качестве иллюстративного материала костюма поволжского крестьянина начала 20 века, что не удержался сразу же привести Вам несколько выдержек из работы Лонзингера. Точность описания, вплоть до мельчайших деталей поразительна. Убедитесь сами.

A. Männerkleidung

1) Das Hemd

...Hemd sieht dem russischen Hemde ("Kosovorotka") sehr ähnlich. Trägt der Russe sein Hemd über der Hose mit einem Riemen oder einem Schnur umgurtet, so knöpft der Deutsche sein Hemd hinein in die Hose . Grelle Farben sind nicht beliebt.

2) Der Benschak

Der Benschak ist eine gerade weite Jacke, die einen Umschlagkragen mit oben offenem Brustteil hat, wie ein gewöhnlicher Männerrock. Er wird aus Kisnet und anderen festen dunklen Baumwollstoffen gemacht.
Dieser kurze Rock hat in den deutschen Dörfern eine große Ausbreitung gefunden (von 94 Dörfern wird 61 mal von dem kisnetna Benschak berichtet) und verdrängt den langschößigen Rock immer mehr und mehr. Es liegt wohl an der größeren Bequemlichkeit bei der Arbeit, vielleicht auch an der Stoffersparnis, vielleicht auch an beiden Beweggründen. Es werden aber auch Hosen und Benschak aus selbstgewobenem grauem oder blauem Tuch angefertigt.

3) Das Fußwerk

DIE LEDERSTIEFEL. An den Füßen trägt der Mann Lederstiefel mit langen Schäften, die oben steif gemacht sind; der untere Teil der Schäfte wird zu möglichst akkuraten symmetrischen Fältchen gelegt. Manche Besteller lassen sie sich vom Schuster in achteckige Harmonikaform falten. Die Schäfte zieht man über die Hosen. Die Form des Vorschuhes ist keine beständige: manchmal sind die Stiefel spitz, manchmal stumpf, manchmal sind die Absätze hoch, manchmal niedrig. Am häufigsten sieht man aber stumpfe Stiefelspitzen und niedrige Absätze. Der Schuster legt manchmal Lederstückchen zwischen die Sohlen, so daß es beim Gehen laut knarrt (Krachschuh oder -Stiefel).

DIE NIEDRIGEN SCHUHE. Zur Sommerzeit trägt man aber auch niedrige Schuhe mit einem Gummitucheinsatz rechts und links von den Reihen. Von niedrigen Schnurschuhen ist in den Berichten von 1914 nur vereinzelt die Rede...


В) Die Knabenkleider

Der Kleine Knabe wird mit Hosen bekleidet. Die Hosen sind lang und reichen bis über die Knöcheln hinab; sie haben oben ein Leibhen aus demselben Stoff; eigentlich bilden Leibchen und Hose ein ganzes, wie eine Kombination, die hinten mit zwei Knöpfen zugeknöpft ist; unten sind sie ganz offen; oben am Hals und durch die Armlöcher kommt das Hemd zum vorschein.... Das Haar ist kurz geschnitten...


C) Die Frauenkleider

1. Der »Goft«

Der Goft (Koft) ist eine kurze Jacke,
die nach unten immer weiter wird (glockenartig); sie reicht knapp bis zur Hüf-
te, auf der der Rockbund ruht. Der Kragen schließt eng um den Hals und wird
vorn zugeknöpft. Der Goft wird grundsätzlich vorn zugeknöpft. Die Ärmel ha-
ben einen etwas krummen Schnitt und sind mit oder ohne Manschetten (Bord-
ärmel - Norka, Bardärmel - Semenowka, Preisärmel - Dobrinka); auf dem Brust-
teil werden oben rechts und links einige Fältchen gezogen.
Der Koft wird direkt auf dem Hemd getragen, in der Winterzeit aber auch
über dem an dem Rock festgehefteten Leibchen (Mutza).
Der Koft wird aus allerlei Zitz, Sarpinka u. a. leichten Stoffen genäht. Die Jugend trägt,
wie überall, hellere, die Alten dunklere Kofte; auch bringt die Jugend verschie-
dene Neuerungen in den Schnitt der Kofte, z. B. es werden Kofte genäht, die man
hinten oder auf der Seite zuknöpft; manche stellen auf der Brust ein weißes,
gelbes u. drgl. mit faltiggezogenen Bändchen (Froschmäulern) eingerahmtes Vier-
eck ein (eigstelltiBrust), befestigen einen Überkragen (manchmal mit Spitzchen
eingefaßt), der tief auf der Brust in einer Spitze zusammenläuft, an der ein Band-
schleifchen (Schlippcha) prangt (Flügelkopf); die Ärmel sind manchmal oben
etwas bauschig oder unten weit und mit einer Manschette eingefaßt; sogar aus
zwei Dörfern berichtete man mir (in den 1914 aus 97 Orten über die Trachten
eingegangenen Antworten), daß die Gofte in den Rock eingeknöpft werden: da
kommt nun ein Ledergurt (Schnalleriema) drauf.

Die Alten aber halten fest an ihrem Schnitt; sie machen an den Seiten rechts
und links unten kleine Einschnitte (Schlitz); was die Jungen meist nicht mehr
tun. Eine junge verheiratete Frau trägt diese von der Stadtmode angehauchten
»Kofte« (Prasnakoft" праздничная кофта ), wenn sie aber neue Sachen näht, so bekommt der Koft
den gewohnten Schnitt.

2) Der Rock

..an Feiertagen oder bei Besuchen zieht man über den willnen Rock (oder mehrere willne
Röcke) einen aus Zitz, Satin oder Sarpinka genähten Überrock. Bei der Jugend sind rot- oder blaublumige Mu-
ster, bei den Älteren graustreifige, grüne und braune beliebt.
Die Röcke sind, wie schon oben gesagt, hinten sehr faltenreich. Bei der Arbeit wird der Oberrock an den Seiten rufg'steckt.
Die Mädchen machen sich manchmal noch einen Faltenbesatz unten um den Rock herum
(Trantlrock), auch einen weniger faltenreichen Rock (enga Rock, Keilrock, Spittlrock (von Spitze), Kloschrock) ver-
sucht die Jugend einzuführen, jedoch nur sehr schüchtern, denn man von der Mehrzahl ausgelacht und ver-
spottet.


3) Die Schürze

Vorn wird auf dem Rock unbedingt eine Schürze getragen; nur bei Hochzei-
ten und anderen Festlichkeiten erscheint vielerorts die Jugend ohne Schürze.
Die Schürze (der Scherz, Schorz) wird aus denselben Stoffen gemacht wie auch
der Oberrock, nur wird der Stoff immer so gewählt, daß seine Farbe oder sein
Muster von dem des Rockes abstoßen. Die Schürze ist meist sehr faltig und wird
zum Schutz des Rockschoßes vorgebunden. Sie reicht bis zu den Knien hinab
und bedeckt den Rock oft auch bis über die Hüften rechts und links hinaus.
Auf der Werktagsschürze hat die Hausfrau auf der linken Seite manchmal ei-
ne Tasche zum Aufbewahren der Schlüssel, des Fingerhuts u. drgl.
In die Sonntagsschürzen macht die Jugend unten allerlei Stößchen (Stülp-
cher), näht Träntlchen auf, macht symmetrisch zwei Taschen darauf, deren Rän-
der in farbige Bändchen eingefaßt werden. Auch werden manchmal, dem un-
teren Rande parallel, schmale farbige Bändchen aufgenäht. Auch die traditio-
nelle Faltenmenge wird vermindert bis auf drei bis fünf breite, die symmetrisch
verteilt werden.


Семейная фотография была важным и достаточно редким событием в жизни колониста, поэтому оделись во все лучшее. Это пример праздничного костюма. (Белоснежные рубашки, модные, почти "городские" платья незамужних девушек и пр.) Костюм замужних женщин полностью совпадает с описанием Лонзингера, впрочем как и девушек в части описания наиболее " продвинутой " их части. Для молодых девушек это не было редкостью. До замужества очень многие из них работали прислугой (Dienstmagt) у богатых горожан и одевались действительно с шиком.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 06:08. Заголовок: Re:


AndI пишет:

 цитата:
August Lonsinger " Sachliche Volkskunde der Wolgadeutschen", 2004



Статья очень большая и наверное интересная для меня. Но, увы и ах! Я не умею читать по немецки. Да и мама моя была безграмотная, т.к. в 1941 году ей исполнились 9 лет. Она закончила всего 1 класс сельской школы в Зельмане. Деда забрали в 1937 году, а потом выселение, бабушку забрали в трудармию, мама 9-летним ребенком осталась без попечения родителей. Так и осталась неграмотной, а женщина была умная, практичная. В доме, когда бабушка приходила в гости, разговаривали по немецки. Пока жива была бабушка, я что-то понимала. В детстве мне строго настрого запрещали говорить, что у меня мама - немка. И фамилию заставляли говорить чужим - отцову, хотя записана я была Эккерман. Умерла мама, когда мне было 15 лет. Так и осталась я без языка, как немая.
Прошу помощи: переведите, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
sander
постоянный участник


Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 06:33. Заголовок: Re:


Eckerman

Рекомендую для перевода пользоваться онлайн-переводчиком http://www.translate.ru/text.asp#tr_form если зарегистрируетесь, тогда более объемные тексты можно переводить.
Так как вы только в начале пути, он Вам ещё не раз понадобится :). Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 12:04. Заголовок: Re:


sander
Спасибо за переводчика. Перевела, прочитала. Описание Лонзингера и вправду очень точное. Теперь смогу в других темах "читать". Её раз спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 12:16. Заголовок: Re:


RollW пишет:

 цитата:
маленький рост не помеха работе



А в России говорят: "Мал золотник, - да дорог"

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 14:32. Заголовок: Re:


Всем спасибо. Вилли , что вы имели ввиду, когда написали, что фотографии, которые сохранились у вас сделаны "точно на этом бугорке"?

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 17:24. Заголовок: Re:


В Зельман два раза в год проходили ярмарки и это были для сельчан светские праздники. И,посколько, другого времени люди не могли себе позволить,они заодно там и фотографировались,более того что на ярмарки одевалась праздничная одежда( тогда как сами праздники,так и одежда и пища очень разительно отличалась от повседневной - в отличии от сегодняшней,особенно,городской жизни).
Думаю многие заметили что почва где стояли фотографируемые имела уклон с правой стороны в левую,да и сзади видны завешенные доски т.е. атрибут передвижной фотографии и это прямое доказательство что это было в Зельмане.
Это теперь подтвержденный исторический факт и "этот самый бугорок" как я, мило удивившись, его назвал,вошёл в историю вместе с людьми.
Было бы оченьэдорово услышать о предках людей у которых может тоже есть подобные фото или жили и знают что -либо о Зельман от своих предков или о фотографе,который там снимал.

ОТЗОВИТЕСЬ!
Всем успехов и благополучия. Вилли.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 05:28. Заголовок: Re:


Да, моя фотография и фотография семьи Бесслер, может быть, сделаны одним мастером. В крайнем случае, одинаково выстроена композиция, но фон другой. На моей: доски вертикально, на вашей горизонтально.

Хвалитесь у кого что есть еще! Я думаю: нашим предкам было бы приятно, что мы о них помним и помним о том, кто мы.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 05:30. Заголовок: Re:


RollW
Спасибо за кусочек истории.
Пока мы помним - мы живем.

Спасибо: 0 
Профиль
Алиса



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 10:43. Заголовок: Re:


Уважаемый Eckerman, подскажите пожалуйста известна ли Вам судьба Сусанны на фото, дело в том ,что моя бабушка была дочерью Рафаила Зейвальд, ее маму звали Францизка Николаевна. Моя тетя утверждает, что дом в котором они проживали до декабря 1941г. сохранился. Напишите, если есть какая либо информация. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Алиса



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 10:59. Заголовок: Re:


я в сентябре лечу в Томск, и хочу отсканировать документы и фотографии моих старичков, обязательно похвалюсь!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 12:18. Заголовок: Re:


Алиса пишет:

 цитата:
подскажите пожалуйста известна ли Вам судьба Сусанны на фото


По предварительным данным, они после войны проживали в с. Новосельское. Имя её мужа я не знаю. Фотографии её семьи тоже нет. Недавно разговаривала с Германией, там нашлись родственники- потомки Дульзон. Разговаривала с внучкой Маргариты, сестры Сусанны, Лидией. Это дочь Иосифа. Из разговора следует, что все семьи, которые я разыскиваю, проживают в Германии. Потомки Зейвальд тоже. В раговоре Лидия называла Сусанну - Суса. Если узнаю ещё что-нибудь - сообщу. Жду письмо из Германии.
Кто такой Рафаил, кем он приходится Сусанне Яковлевны Зейвальд ( в девичестве Шпехт) ? Что еще помнит ваша тетя, дай бог ей здоровья?

Спасибо: 0 
Профиль
Алиса



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 13:49. Заголовок: Re:


Вот и снаряжаюсь обратно в Томск чтобы все выяснить, из тех кто жил в Поволжье в России остался мой дед. Вот и хочу собрать как можно больше информации.Отсканировать все сохранившиеся документы, у бабушки ( она сейчас очень плоха) есть св-во о рождении, вот она то в девичестве и была Зейвальд. Все ее близкие родственники уехали из России в Германию в году 95-ом.А после как вернусь планирую штурмовать архивы!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 14:24. Заголовок: Re:


Алиса, если что-то накопаешь- дай знать. Да и вообще заходи почаще в тему. Все веселее будет.

Спасибо: 0 
Профиль
marga



Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 16:16. Заголовок: здраствуйте Eckerman..


здраствуйте Eckerman, ahmeram и Вилли. Очень рда вас видеть сдесь всех вместе. Как это прекрасно, найти друг друга.
Елена, ты права на счёт нашей с вилли радственной связи , мы уже нашли друг друга.

Моя бабушка (Рользинг) Шумахер Эрна Егоровна, уроженка села Зелльман
В последнее время учень много дел и руки до родословной не даходят. Я начала создание странички, посвещённой нашей семье. Это только начало и ещё многое предстоит сделать.
click here Жду от вас в гостевой книге добавления, коментарии и поправки
Всем удачи

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 18:01. Заголовок: Re:


marga
Зашла на вашу страничку. спасибо за приглашение. Понравилась ваша таблица. Все ясно и понятно, без всяких заморочек. Возьму на вооружение, если позволите. Скопировала ваше древо. таблицу. Сейчас древо распечатаю, внимательно рассмотрю. Там есть знакомая фамилия и там же есть Егор, это тот Егор,о котором говорил Вилли?


Спасибо: 0 
Профиль
marga



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 18:10. Заголовок: Re:


да именно. кстате если вы посмотрите линию рользинг, найдёте там вилли
Именно Вилли помог мне многое разяснить, очень ему за это благодарна

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 20:37. Заголовок: Re:


Eckerman
О Зельман на русском.
Большое,красивое село Зельман-Ровное
Село Зельман было заложено в 1767г. на левом высоком берегу Волги,переселенцами из Германии.
К началу 1-ой мировой войны село имело 14 улиц с населением 12000 душ и более 3000 крестьянских
усадеб.Большинство жителей были католиками,и только 2% были лютеранами,а также 2% составляли
русские.1-ая мировая война,гражданская война и голод в 1921-1922 годах уменьшили село на 3 улицы,
так что к моему времени было уже только 11 улиц.
От главной улицы,делящей село на верхнюю и нижнюю части,шла дорога в сторону Волги.
У села Зельман Волга разделялась ещё на один рукав,называемый затоном.
На двух песчанных островах произростал тальник.До 1930 г.волжские пароходы постояно останавливались
у пристани.Потом рукав обмелел и пароходы больше не заходили в Зельман.Сегодня вместо реки там
образовалось небольшое волжское море,которое возникло в результате постройки волгоградской
плотины.Посетив со своей женой в 1982 году Зельман,нашу родную деревню,мы нашли её заброшенной,
грязной,разорённой,жалкой и это через 41 год после нашего изгнания из этого красивого села.
Raimund Laikam
Автор отмечает 29 Апреля свой 92-летний юбилей(мы поздравляем) и будет рад весточке или звонку от своих
односельчан из села Зельман.
Подписи под фотографиями
1.Красивая католическая церковь в Зельмане.Построена в 1904-1906гг. и имела орган с 1000 трубками.
Разрушена в 1939г.
2.Католическая капелла на кладбище построена в это же время.Она наверно ещё и сегодня там стоит.
Если кто-то делал красивую вещь,то сельчане говорили:"Очень красиво,как капелла".

Эти воспоминания были напечатаны на немецком языке в журнале«Volk auf dem Weg».
Я звонил автору воспоминаний,однако из-за своего почтенного возраста он плохо слышит.
Поговорить не удалось.
Вот таким был Seelmann,родина моего отца.


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 04:08. Заголовок: Re:


silvester
Большое спасибо за перевод. Я этим летом хотела съездить в Зельман. В администрацию звонила, сказали, что гостиницы нет. И я не рискнула ехать, не зная где остановиться. А так хочется посмотреть Зельман. Мама тоже говорила, что село очень красивое. Ей было 9 лет в 1941. У меня с детства создалось впечатление, по маминым рассказам, что Зельман - это рай на Земле.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 04:11. Заголовок: Re:


marga
Паулина - это девушка с фотографии?

Спасибо: 0 
Профиль
marga



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 14:58. Заголовок: Re:


да, именно. У моей бабушки Эрне есть эта фото http://re.foto.radikal.ru/0708/e9/cd1abb512b29.jpg

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 15:12. Заголовок: Re:


Маргарита! Ваше древо внимательно посмотрела.

Есть сведения, что у Августа Эккерман и Байслер Паулины была дочь.
Извините, я сглупила, что дала сведения о живом человеке, тем более адрес и телефон, не спросив его разрешения. Впредь буду осмотрительнее. Сведения, которые я давала, убрала. Но они верные.
Это же надо так вляпаться....



Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 18:53. Заголовок: Re:


marga
А вот Егор явно не тот. Егор о котором говорит Вилли, носил фамилию Корман Егор Петрович,он 1930 г.р.

Спасибо: 0 
Профиль
marga



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 20:32. Заголовок: Re:


я честно говоря, не совсем поняла. Август Еккерман записан с неточными датами рождения и смерти (до1941- Это дата смерти) А про детей не написала ничего потому что нет никаких данных, буду вам благодарна если поможете с этим. лучше если вы сможете ответить на все вопросы из таблицы на страничке. Телефон принадлежит Марии?

Спасибо: 0 
Профиль
marga



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 20:37. Заголовок: Re:


Мама Вилли, Мария Адамовна(1913-1990), носила фамилию Корман

Спасибо: 0 
Профиль
ahmeram
постоянный участник


Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 21:59. Заголовок: Re:


Marga und Ekkermann,

У меня есть данные на семью Паулины , но будет лучше если Вы позвоните Марии по телефону который я Вам дала.



Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 03:33. Заголовок: Re:


ahmeram

Извини, пожалуйста, я сделала большую глупость, не подумав о последствиях. Данные, конечно, убрала. Марии я пробовала позвонить, у меня не получилось с первого раза. Надо было повторить звонок.

Спасибо: 0 
Профиль
ahmeram
постоянный участник


Пост N: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 18:31. Заголовок: Re:


1798
Колония Пфейфер, Дом 63
Иоганнес Ескерманн,25 лет, жена Анна-Мария Оберст ,29 лет,Дети: Иоганнес,1

Дом 84:
Якоб Ескерманн,21 Йозеф 16,Гейнрих,8 Катарина,22: все дети Иоганнеса Ескермана живут в доме отчима Даниеля Киппеса
Мать :Гунигунде Гейнрих

Спасибо: 0 
Профиль
ahmeram
постоянный участник


Пост N: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 18:46. Заголовок: Re:


Плеве И.Р., Том 3, Колония Пфейфер
3. Эккерманн Иоганн Михаель, 35 ,к,
хлебопашец из Кенигштейн
жена Катарина,
прибыл в колонию 15.6.1767

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 19:07. Заголовок: Re:


ahmeram

Уточните дату прибытия в колонию,пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 04:21. Заголовок: Re:


ahmeram

Не знаете существует ли план колонии Пфейфер?

Спасибо: 0 
Профиль
ahmeram
постоянный участник


Пост N: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 20:42. Заголовок: Re:


К сожалению не знаю.
В отношении Эккерманн Августа:
Род. в Сельмане? примерно до 1901 года, умер в 1933 в Энгельсе? вместе с двумя детьми Марией и Виктором.
Всего было 9 ? детей из них в живых остались Виктория ,1923 года рожд. , Иосиф умер в трудармии и Александр.
Я имею в виду в живых, что они не умерли в детстве, а на самом деле сейчас в живых никого из детей Августа не осталось.
Сын и дочь Виктории живут в России.


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 07:30. Заголовок: Re:


ahmeram

Спасибо, Елена.
В посковике RAMBLER - ЛЮДИ я набрала твои фамилии. По Бесслер и Рамбургер ничего, а вот Меркер разыскивают в программе "Жди меня" Может быть слышала о такой программе.

Меркер (Горачек) Сыбилле
... по переписке из Германии (бывшем ГДР). Сыбилле Меркер (В девичестве-Горачек)-1954 г....


Меркер Олег Владимирович
История: Олег Меркер (Григорьев), учился в институте лёгкой промышленности в...


Меркер Александр Иёхансович
Меркер Александр Иёхансович Год рождения: 1930 Место рождения: Россияч, Саратовская обл., Краснокутский р-н, с. Розенталь География поиска: Казахстан Давность поиска: 1942 История: Моя бабушка, Мария, 1936...


Меркер Ярослав Карлович
Меркер Ярослав Карлович Год рождения: 1932 Место рождения: Украина, Львовская область, Перемышлянский р-н, с. Осталовичи География поиска: Германия, Haven Bremen; США, Сан-Франциско Давность поиска: 1945 История...


Меньшикова (Меркер) Вероника Рихардтовна
Меньшикова (Меркер) Вероника Рихардтовна Год рождения: 1952 Место рождения: Россия, г. Красноярск География поиска: Россия, г. Красноярск Давность поиска: История: Уехала из Красноярска в 1979 году. Потеряла связь...


Меркер (корачек) Сыбилле
Меркер (корачек) Сыбилле Год рождения: 1954 Место рождения: г.Галле ГДР География поиска: Германия Давность поиска: 1996 История:


Меркер Артур
Меркер Артур Год рождения: 1943 Место рождения: География поиска: Казахстан, Германия Давность поиска: 1965 История:


(Меркер) Елена Викторовна
(Меркер) Елена Викторовна Год рождения: 1974 Место рождения: География поиска: Германия Давность поиска: История:


Меркер Александр Йоханович
Меркер Александр Йоханович Год рождения: Место рождения: Россия, г. Розенталь (Саратов) География поиска: ? Давность поиска: История: Ищу дядю. У моей башуки было четверо детей, во время войны, чтобы не...

Зайди посмотри. Там история. Кто ищет и с какого времени. Может кого знаешь и поможешь людям. Может твои есть.
Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 17:35. Заголовок: Мой предок


Я в начале поисков,т.е.первоклассник.Вот что у меня получилось по отцовской
линии.По материнской пока ничего.
см.здесь

Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 20:52. Заголовок: Re:


Информация о фамилии Zimmermann из села Seelmann,поможет моим дальним родственникам
в поиске своих предков.Эта информация полезна и другим фамилиям в чьих родах есть также
связь с этой фамилией.Это:Netter,Dendörfer,Baimler(Beimler),Beuler,Fromm,Bender,Amann,
Müller(Miller).
Я проверил сам сгрузку файла.Лучше информацию распечатать.Видно всё нормально.
Конечно надо иметь для прочтения Acrobat Reader.Если нет Принтера,то ознакомиться можно и с
Акробатом,увеличив усиление.Тем кто заинтересуется :
Viel Spass!

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 17:28. Заголовок: Re:


silvester
Сегодня распечатала на фотобумаге Зельман-Ровное. А на обороте Ваш перевод. Классно получилось. Ещё раз спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 05:30. Заголовок: Re:


silvester
Я читала информацию о репрессированных священиках, там есть:
Циммерман Иоганн Андреевич служил в костелах с. Ровное и Ротгаммер с 1918 -1923.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 07:25. Заголовок: Re:


Немного истории.
В прошлом с. Зельман (Ровное) было перевалочным пунктом хлеба и леса. Хлеб скупался купцами-миллионерами: Бугровым, Башкировым и графом Воронцовым и отправлялся по Волге в Самару, Нижний Новгород и другие города.
Граф Воронцов жил на широкую ногу, активно торгуя лесом и хлебом. Он жил в двухэтажном особняке, на первом этаже которого находилась швейная мастерская, а также мануфактурный магазин, где продавался различный сельскохозяйственный скарб. Вывеска над входом гласила: «Торговый дом». Особняк графа до сих пор носит следы благоустройства и роскоши, жизни этого владельца. При ремонте здания из перекрытий было вынуто три кирпича с датой «1837 год». Возможно это дата постройки здания.
Во дворе находились кладовая, кухни, конюшня, дровяник, там же расположилась каретная.
На берегу Волги граф имел огромные дубовые зерновые склады, которые постепенно стало подмывать водой. Граф пригласил инженеров из Петербурга, и они посоветовали затопить несколько барж с песком в районе складов. Эти меры не помогли, и случившийся в 1884 году оползень стер с лица земли 90 деревянных складов.
Граф разорился и уехал, предварительно продав или подарив здание Самарскому духовенству, которое в 1903 году открыло в нем духовную семинарию.
В современном здании военкомата жил поп, а дьякон - в здании охотоведов.
Существовавшие в то время Самарская и Вольская учительские семинарии не могли удовлетворить потребностей в учителях, к тому же возрос спрос на учителей для сел с немецким населением, потому было решено образовать учительскую семинарию в Ровном, ставшую впоследствии Ровенским педучилищем. В годы войны в этом здании расположилась вторая МВДБ, затем госпиталь, а впоследствии Ровенская средняя школа до 1983 года. В настоящее время в этом здании расположена администрация Ровенского района.
В 1929-1932 годах в селе началась коллективизация. На территории села образовалось 2 колхоза.
В годы Великой Отечественной войны всё немецкое население было эвакуировано из АССРНП, Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 19 мая 1942 года Зельманский район переименован в Ровенский, а село Зельман снова стало называться село Ровное.
Для руководства районом был создан организационный комитет, который состоял из 4 человек. Председателем оргкомитета был избран Ротницкий И.С.
На первой сессии районного Совета присутствовало 25 депутатов. Исполнительный комитет районного Совета утвердил следующие отделы: земельный, народного образования, здравоохранения, социального обеспечения, общий, дорожный, плановую комиссию; были образованы постоянные комиссии: бюджетная, культурно-просветительная, сельскохозяйственная и по торговле.
На территории района функционировало 12 сельских Советов: Ней-Варенбургский (Ново-Привольненский), Брунентальский (Кривоярский), Гельцельский (Кочетновский), Штреккерауский (Ново-Каменский), Циковский, Фриденберский (Мирновский), Хомутинский, Мариенбергский (Песчанский), Визенмиллерский (Луговской), Ней-Колонийский, Зельманский (Ровенский) и Прейсский (Краснопольский).


Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 15:11. Заголовок: Re:


Eckerman
Ещё чуть-чуть и мы сами назовём Seelmann новой столицей немцев Поволжья.
Подумаешь какой-то Покровск со своими воротами.


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 08:28. Заголовок: Re:


Ура! У меня большая радость. Я нашла потомков Шпехт Якова, моего прапрадеда: своих Дульзон, Бреннер, Зейвальд, Шпехт. Они в Германии все. Разговаривала по телефону с невесткой Дульзон Маргариты. Это точно наши. Нора Генриховна (невестка) помнит даже от чего умерла моя бабушка. И мою прабабушка хорошо знает, общалась с ней и даже от имени свекрови писала ей письма. У меня теперь очень много родни. Я теперь "богатенький Буратинка". Нора Генриховна хорошо знает род Шпехт, т. к. 40 лет прожила со своей свекровью - Дульзон Маргаритой. Вот здорово! Сказала, что написала мне подробное письмо. Жду не дождусь.

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 337
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 12:46. Заголовок: Re:


Поздравляю Вас!
Надеюсь, что это будет не последняя Ваша радость в поисках.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 13:46. Заголовок: Re:


Nic
Спасибо. Я тоже надеюсь, что мои поиски остальных семей увенчаются успехом. Большое спасибо всем за подсказки, за помощь.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 12:23. Заголовок: Re:


Может быть вам будет интересно.

Получила письмо из Германии. Нора Генриховна, ей 77 лет пишет:
Цитата
"В с. Зельман было много семей Шпехт.
Наши Шпехт были под прозвищем Ярхель, от слова(имя) Ерхь или Георгий их так и звали die Ярхель Вергерь или die Ярхель Kpeit.
Если старики собирались и вспоминали про кого-нибудь, они обязательно прибавляли прозвище. А иногда и фамилии людей не знали, они из поколения в поколение проходили под прозвищем, это было ещё на Волге, многие старые и доживали с этим прозвищем" Процитировала из слова в слово даже написание, даже запятые.


Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 19:10. Заголовок: Re:


Eckerman

 цитата:
Наши Шпехт были под прозвищем Ярхель, от слова(имя) Ерхь или Георгий


Ерхь мне не знакомо, а вот Ёрхь известно, но это не утверждение, а только предположение.

Alexander

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 19:20. Заголовок: Re:


Сейчас проверю как в письме написано, может я ошиблась. Нет, там Ерхь.
AB пишет:

 цитата:
Ёрхь известно


А что это означает? Н.Г. пишет, что это имя. (Наверно, от него пошло прозвище). Я просто до единой буковки процитировала Нору Генриховну. У неё ещё приписка есть: " Это я пишу, может быть Вы дальше будете искать кого-нибудь из Шпехтов".

Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 20:00. Заголовок: Re:


Eckerman
Ёрхь-это воспоминание из детства. Был у нас в деревне очень смешной немец с таким именем. Жена была гораздо выше его ростом, когда они шли по деревне, то были очень колоритной парой. Начнёт говорить по русски, со смеху помрёшь. Купил мотоцикл, завёл и поехал. Ребятня-мелюзга за ним бегут, кричат: Ёрхь, Ёрхь едет, а Ёрхь ехал, ехал пока в ворота не въехал-он не знал как остановиться.
Посмотрел имя в Deutsches Namen-Lexikon
есть два написания:
Jerg(er)=Georg
Jerche(Jerke): slaw. Form für Georg

Alexander

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 20:12. Заголовок: Re:



в дополнение

Ярхь, Ерхь, Ёрхь может писаться и Jörg , все та же уменьшительная форма от Georg

Kreit= Grete, Greth уменьшительная форма от Margarete

Вергерь - затрудняюсь ответить

Любое написание "правильное" , зависит от диалекта говорящего



Спасибо: 0 
Профиль
Marie
постоянный участник


Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 20:47. Заголовок: Ёрхь/Jorch =Егор/Georg


Eckerman und AB
У нас в деревне был Ёрхьфеттер(Jorchvetter),феттер=мы звали вместо "дядя", я спросила у свекрови как его звали по-русски,она сказала Егор. На Ягодн.Полянском диалекте феттер=ферре/Verre.

Marie


Спасибо: 0 
Профиль
Marie
постоянный участник


Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.07 21:06. Заголовок: Re:


Мы знали,что феттер/Vetter=Hochdeutsch переводится двоюродный брат,почему-то на нашем диалекте=дядя.

Marie

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 03:06. Заголовок: Re:


Спасибо всем за отклик.
AB пишет:

 цитата:
Был у нас в деревне очень смешной немец с таким именем

А в какой деревне это было? Может быть это наш Шпехт?
AndI пишет:

 цитата:
Kreit= Grete, Greth уменьшительная форма от Margarete


Я кажется догадалась, что хотела сказать Н.Г. Она привела примеры. Margarete - это имя её свекрови и у моей бабушки такое же имя. А имя Верверь есть?

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 18:57. Заголовок: Re:


Eckerman

Могу высказать лишь предположение:
Ваша Н.Г могла спутать латинские и русские буквы (как напр в имени Крeit)
Это ошибка частая и у многих двуязычных.

тогда Верверь это = Bärbel уменьшительная форма от Barbara russ= Варвара)


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 19:07. Заголовок: Re:


AndI

Да, наверно так и есть. Это примеры . Мою прабабушку звали Варвара . Получается: Ярхель Маргарита, Ярхель Варвара.

Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
AB
постоянный участник


Пост N: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 21:44. Заголовок: Re:


Eckerman


 цитата:
А в какой деревне это было? Может быть это наш Шпехт?


Сибиряк с печки бряк-моя малая Родина. Нет Шпехт у нас не было. А фамилия этого маленького (метр с шапкой) и весёлого мужичка была Сорих/Sorich.

Alexander


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 03:26. Заголовок: Re:


Алиса

У вас был вопрос о Сусанне Зейвальд. Пока знаю только то, что её семья проживала в Северо-Казахстанской области, близко от Петропавловска, у неё было 5 детей. Умерла в 1989 году там же. Дети её, кто живой, тоже живут в Германии. Сведения из письма. Там обо всех понемногу.

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 08:29. Заголовок: Re:


AndI
Ёрхь,Барбель,Крейт и др. уменя никогда не вызывали сомнений,а вот Муч-
так называли одну из сестер моей бабушки Катарины Карп, к,сожалению,у меня нет вариантов.
Известно,что она вышла замуж за Ивана Вайс и уних были взрослые дети Пётр и Лина, о их судьбе мне тоже ничего не известно к моему большому сожалению.

MfG Willi

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 02:19. Заголовок: Re:


RollW

Sorry, Никогда не встречал, нет даже идеи. Может это было внутрисемейное прозвище? или очень искаженное произношение двойного имени напр. Марии и Юлии (Ulsch), но все это спекуляции.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 05:19. Заголовок: Re:




No 33 (430) 07/09/2003

Паломничество

По храмам Поволжья

27 августа 2003 года около девяти часов вечера в маленьком храме в селе Ровное (бывшее Зеельман), что в ста километрах южнее Саратова, молились 12 человек - молодежь прихода и два брата из общины Братьев св. Иоанна - о. Лоран FJ и брат Иосафат FJ.

Мы благодарны Богу за паломничество, которое нам удалось совершить в этом году с Его помощью. О том, как возникла идея паломничества, и как оно прошло, вы узнаете из рассказа его участницы.
Дорога в Ровное

История Ровного, как и многих других сел Поволжья, связана с судьбой немецких переселенцев и исчисляется с 1767 г., когда на месте сегодняшнего районного центра поселились пять человек. Через пару десятков лет там уже проживало около 200 колонистов, а ко времени революции 1917 г. деревня насчитывала 8 тыс. жителей. Большинство этих людей исповедовало католичество. В центре деревни стоял большой собор, - один из самых красивых католических храмов в Поволжье. В деревне был еще один храм, а на кладбище - маленькая часовня Неустанной Помощи Матери Божией.

В советское время все немцы из Зеельмана были выселены, деревня получила новое название - Ровное, и новых жителей. Какое-то время здесь было 5 храмов - кроме двух католических стояли лютеранские и православный. Но с началом Второй мировой войны церкви были разрушены. Уцелела только маленькая часовня на кладбище, хотя и сегодня на ее куполе можно заметить следы от выстрелов. Лет шесть назад один престарелый немец, вернувшийся в соседнюю деревню, Тарлыковку, начал восстанавливать ее собственными силами. Ему было уже за 90 лет, но он приезжал в Ровное и работал. Он сумел восстановить архитектуру часовни, кровлю, ограду, решетки; привести ее в порядок. Люди вокруг только посмеивались, считали его выжившим из ума стариком. Никому из них часовня не была нужна, ведь в Ровном сейчас не осталось ни одного католика из тех 8 тыс., которые молились в его храмах менее ста лет назад... Два года назад этот старичок умер, часовня опять осиротела и постепенно разрушается.

Эта маленькая часовня, в которой мы с трудом смогли уместиться, чтобы спеть радостное "Аллилуйя" и помолиться, была целью нашего паломничества, которое началось вечером 24 августа. За ужином мы ближе познакомились с о. Лораном FJ и братом Иосафатом FJ, побеседовали о паломничестве, его цели. Сестра Светлана SJE рассказывала об истории Католической Церкви в Поволжье, подробно остановившись на истории поселения Зеельман. Во время вечерней молитвы пилигримы смогли выбрать для себя интенцию на паломничество. Многие думали о нашем храме, приходе и о новом настоятеле для саратовского храма.
Благодарение Богу за дар этого паломничества и спасибо тем людям, щедрость и милосердие которых позволили нам все организовать.
С. Наталья Ивашковская SJE



Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 21:54. Заголовок: Помогите, пожалуйста..


Помогите, пожалуйста, разобраться по фамилии Эккерман. У меня вопрос : как вам кажется, в переписи и в ген. древе речь идет о одной семье?

3 том, Колония Пфейфер,стр 378
3.Эккерманн Иоганн Михаель,35,к.,хлебопашец из Кенигштейн
жена Катарина,32
В колонию 15.6.1767,бейзицер(Beisitzer der Kolonie)

В переписи 1798 года этой семьи нет, может быть уже умерли, в 1798 г им было бы 66 и 63 года.
У них не было детей?

Перепись 1798
Колония Пфейфер, Дом 63
Иоганнес Ескерманн,25 лет, жена Анна-Мария Оберст ,29 лет,Дети: Иоганнес,1

А эти сведения с сайта.
Eckermann, Johannes Georg (Когда приехал в Россию? В 1767 году ему было 16 лет?)
9 JAN 1751 Ottoschwanden, Freiburg, Baden BEF 1790 :a14243


Father: Jakob Eckermann Mother: Eva Ringwald Spouse: Kunigunde Heinrich

Eckermann, Johannes
1773 cschabert1


Father: Johannes Georg Eckermann Mother: Kunigunde Heinrich Spouse: Anna Maria Oberst

Eckermann, Johannes
1797

Father: Johannes Eckermann Mother: Anna Maria Oberst


Перепись 1798
Колония Пфейфер. Дом 84:
Якоб Ескерманн,21 Йозеф 16,Гейнрих,8 Катарина,22: все дети Иоганнеса Ескермана живут в доме отчима Даниеля Киппеса
Мать :Кунигунде Гейнрих

А эти сведения с сайта.


• ID: I2164
• Name: Kunigunde HEINRICH
• Sex: F
• Birth: 1755
• Change Date: 20 MAY 2002 at 16:26:47

Marriage 1 Johannes Georg ECKERMANN b: 9 JAN 1751 in Ottoschwanden,Freiburg,Baden,Germany
Children
1. Unnamed ECKERMANN
2. Johannes ECKERMANN b: 1773
3. Katharina ECKERMANN b: 1776
4. Jakob ECKERMANN b: 1782
5. Heinrich ECKERMANN b: 1790

У меня вопрос : как вам кажется, в переписи и в ген. древе речь идет о одной семье?
Есть небольшое расхождение.
В древе нет Йозефа, а есть неназванный.

1. Unnamed ECKERMANN - это может быть Йозеф ?,
Но почему он стоит первым ребенком? Судя по данным переписи (16 лет), его год рождения 1782, т.е он четвертый ребенок.
2. Jakob ECKERMANN b: 1782 , а в переписи ему 21 год, т.е. его год рож. 1777

Где можно уточнить данные? По Jakob ECKERMANN ошибка в переписи или в родословной7






Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 374
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 23:48. Заголовок: Eckerman Думаю, на ф..


Eckerman Думаю, на форуме никто Вам не сможет подсказать по этому вопросу. Это слишком запутанное дело. Такие вопросы придётся Вам решать в дружбе и сотрудничестве с дедукцией, интуицией и личными знаниями. Желаю Вам удачи в столь нелёгком деле!

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 163
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 00:28. Заголовок: Eckerman , Eckerman..


Eckerman ,

Eckerman пишет:

 цитата:
1. Unnamed ECKERMANN - это может быть Йозеф ?,
Но почему он стоит первым ребенком? Судя по данным переписи (16 лет), его год рождения 1782, т.е он четвертый ребенок.



В помощь Вашей дедукции: этот то факт меня бы нисколько не смущал. Дело в том, что генеалогические программы сортируют детей по возрастающей годов рождения, в данном случае год рождения равен -"0" т. е стоит на первом месте, не зависимо от его настоящей последовательности.

Вам уже советовали обратиться за разьяснениями к автору сайта. Что из этого получилось?

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 03:52. Заголовок: Nic пишет: решать в..


Nic пишет:

 цитата:
решать в дружбе и сотрудничестве с дедукцией, интуицией и личными знаниями


Они у меня наотрез отказываются сотрудничать друг с другом в этом вопросе.
Татьяна.




Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 04:02. Заголовок: AndI AndI пишет: в ..


AndI AndI пишет:

 цитата:
в данном случае год рождения равен -"0"


Как это? Остальные дети отсортированы по нисходящей.
К автору сайта ещё не обращалась, т.к. только ночью приехала из командировки. Сейчас соберусь с мыслями и попробую это сделать. Спасибо за отклик и желание помочь.
Татьяна.

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 164
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 04:12. Заголовок: Eckerman пишет: Как..


Eckerman пишет:

 цитата:
Как это? Остальные дети отсортированы по нисходящей.



0.1.2.3....1773.. 1776..1782..1790 вроде как по восходящей?


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 04:24. Заголовок: AndI Да, вроде бы. ..


AndI
Да, вроде бы. Спасибо. Вы удивительно быстро ответили.

Спасибо: 0 
Профиль
Nic
постоянный участник


Пост N: 375
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 10:32. Заголовок: Eckerman пишет: Они..


Eckerman пишет:

 цитата:
Они у меня наотрез отказываются сотрудничать друг с другом в этом вопросе.
Татьяна.

Очень знакомое состояние, сам знаю. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Elsa
постоянный участник


Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 13:40. Заголовок: Eckerman, Извените ч..


Eckerman,
Извените что вмешиваюсь,
на первом месте он потому что у него нет даты рождения и значить генеалогическая программа ставит его автоматически на первое место, при внесении его в список и потом идут остальны по очередности, так по крайнер мере в моей программе.

MfG Elsa

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 14:03. Заголовок: Elsa Большое спаси..


Elsa
Большое спасибо, что вмешались, вот теперь с местом в списке понятно. Значит, это может быть Йозеф, который существует в переписи 1798. Но тогда у них с Якобом может быть перепутан год рождения: или в переписи, или в родословной? Как бы это выяснить? Идей нету? Может подскажете?

Спасибо: 0 
Профиль
Wolk
постоянный участник


Пост N: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 00:13. Заголовок: Volk am Morgenstrom


Ich habe vor kurzem ein Buch gefunden:
"Volk am Morgenstrom " vom Josef Ponten,Ausgabe 1933. Es ist in gotischer Schrifft und ich habe es noch nicht gelesen. Man braucht "etwas" Überwindung um anzufangen.

Es fängt so an:

In dem deutschen Dorfe Sellmann aufdem hohen Wolga lebte im ersten Jahrzent des Jahrhuderts der Schulmeister Christian Heinsberg, genannt Christian Michailowitsch. Sein Vater hatte Michael Heinsberg geheißen, er war auch Schulmeister gewesen in Sellmann. Ein Heinsberg war schon jener Auswanderer gewesen, diezur Zeit und Veranlassung dergroßen Katahrina unter Führung Schulzen Sellmann ausDeutschland an die Wolga gekarrt waren. Der fünfte Schulmeister der Schulmeisterreihe aus demGeschlechte der Heinsberg war .....

Es schein das diesem Buch auch etwas über Sellmann geschrieben ist.


Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 13:32. Заголовок: Wolk пишет: Es sche..


Wolk пишет:

 цитата:
Es schein das diesem Buch auch etwas über Sellmann geschrieben ist.


Думаю в любом случае, даже если это художественное произведение, оно может представлять определённый интересс.
Вилли.

Спасибо: 0 
Профиль
Wolk
постоянный участник


Пост N: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 14:53. Заголовок: RollW Эту книгу мож..


RollW
Эту книгу можно приобрести через интернет. Цена (3-15 Евро) колеблется в зависимости от продавца.
Я видел минимум 3 источника, где можно купить.

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 19:56. Заголовок: Eckerman пишет: No ..


Eckerman пишет:

 цитата:
No 33 (430) 07/09/2003

Паломничество

По храмам Поволжья




Когда я в октябре зтого года был в Германии у сестры Аугусты 1933г.р. в своих воспоминаниях о Зеельман она рассказывала что бабушка Катарина приводила её в часовню, которая была построена местным богачём по фам. Фридрих и что его забальзамированное тело стояло в рост при входе в часовню
(видимо об этой часовне и идёт речь в опубликованной статье и нельзя исключить,что старичёк,который восстанавливал часовню мог быть потомком того самого Фридриха)
Жаль,что следопыты из МО в то время упустили возможностьустановить имя того пожилого человека, думаю теперь по прошествии лет этот факт уже потерян для истории.
Вилли.


Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 07:59. Заголовок: Вот что нашла сегодн..


Вот что нашла сегодня. Выбрала только земляков.
http://www.memorial.krsk.ru/deu/Dokument/Ariicles/2006Tagil.htm

ALTVATER, ALekasander Andrejewitsch, geb. 1925, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Gelzel. Am 18.09.1943 vom Bejsker Bezirkswehrkommissariat mobilisiert. Am 13.09.1945 Einweisung ins Tagilstroj.

BREIDER, Josif Josifowitsch, geb. 1914, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann. Am 13.09.1943 vom Askissker Bezirkswehrkommissariat mobilisiert. Verstarb am 29.03.1945 im Tagil-Lag.

DULSON, Maria Andrejewna, geb. 1928, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Seelmann. Am 17.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 27.05.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

FRANK, Petr Petrowitsch, geb. 1928, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Gelzel. Am 18.09.1943 vom Bejsker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj

FRITZ, Minna Lwowna, geb. 1917, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 22.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

FUCHS, Agatha Michailowna, geb. 1900, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 17.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

GERINGER, Genrich (Heinrich) Genrichowitsch, geb. 1923, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann. Am 18.09.1943 vom Bejsker Bezirkswehrkommissariat mobilisiert. Es gibt keine Angaben über seine Entlassung aus dem Tagil-Lag

JUNGBLUD, Ida Andrejewna, geb. 1928, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 15.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

JUNGBLUD, Polina (Pauline) Antonowna, geb. 1906, ASSR dr Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 15.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

KARP, Viktor Adamowitsch, geb. 1928, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 25.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 27.05.1946 Einweisung ins Tagilstroj.
KLUTSCH, Jewgenia (Eugenie) Michailowna, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Seelmann. Am 17.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 29.05.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

KUNZ, Warwara (Barbara) Andrejewna, geb. 1914, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 17.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 27.05.1946 Einweisung ins Tagilstroj..

MINOR, Angelina Eduardowna, geb. 1927, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 22.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 31.05.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

MINOR, P(j)us Pi(j)usowitsch, geb. 1925, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 04.02.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Es liegen keine Angaben über das Datum seiner Entlassung aus dem Tagil-Lag vor.

NEUBAUER, Reinhold Petrowitsch, geb. 1927, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 25.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 31.05.1946 Einweisung ins Tagilstroj

RIHL (RIEL, RIEHL), Iwan Wilhelmowitsch, geb. 1893, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Gelzel. Am 18.09.1943 vom Bejsker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 04.10.1945 aufgrund von Invalidität entlassen.

SCHEIN, Emilia Josifowna, geb. 1928, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 17.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

SCHEIN, Maria Josifowna, geb. 1927, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 19.10.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

SCHERER, Markus Jakowlewitsch, geb. 1917, ASSR der Wolagedeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Gelzel. Am 18.09.1943 vom Bejsker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

SCHMIDT, Margarit Iwanowna, geb. 1919, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preis (Preuß). Am 27.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.

WERBACH, Viktor Josifowitsch, geb. 1927, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preiß (Preuß). Am 25.09.1943 vom Askissker Bezirkswehrkommissariat mobilisiert. Am 27.05.1946 ins Tagilstroj abgeschrieben.

WILDT, Rosa Aleksandrowna, geb. 1928, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Preiß (Preuß). Am 17.09.1943 vom Askissker Bezirkswehrkommissariat mobilisiert. Am 27.05.1946 ins Tagilstroj abgeschrieben.

ZIMMERMAN(N), Emilia Adamowna, geb. 1905, ASSR der Wolgadeutschen, Kanton Seelmann, Dorf Seelmann. Am 27.09.1943 vom Askissker Bezirks-Kriegskommissariat mobilisiert. Am 01.01.1946 Einweisung ins Tagilstroj.


Спасибо: 0 
Профиль
иван майер



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 06:26. Заголовок: Роот из Зельмана (Ровное)


Добрый день пишу по просьбе моей мамы Роот Вильгельмина Генриховна родилась в 1928году 28 мая с Ровное Ровенского района Саратовской области. Во время войны их выслали с семьёй в Красноярский край Минусинский район на остров Толстый Нос .Глава семьи Роот Генрих Генрихович год рождения 1889 место
рождения с. Зельман, жена Роот /в девичестве Фензель/Ева Петровна год рождения 1884 место рождения
с. Зельман место откуда их выслали г. Энгельс эшелон под №820. Роот Генрих Генрихович единственый
сын в семье остальные по расказам были сестры к сожелению имен не знаем.У меня вопрос откуда и с каких
мест взялась эта фамилия Роот и как попала в Россию.При опросе старших родствеников откуда они , кто
они были такими, один ответ вам ненадо это знать прошу Вас помочь пролить свет в этом деле если есть такая
возможность заранее благодарен Иван.

Спасибо: 0 
Ditzel



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 00:25. Заголовок: Всем привет. Мои род..


Всем привет.
Мои родители родились в Зельмане. В нашей родне фамилии: Ditzel, Schreiner,Brenner,Haag,Zimmermann, Kessler, Rot, Rolheiser, Speit. Все они когда-то проживали в деревне Зельман.
Не так давно мне в руки попал альбом моей бабушками, со старыми семейными фотографиями, и я очень заинтересовался темой обсуждаемой в этом посту. Четыре фотографии, сделанные в Зельмане, выставлены в разделе "Семейное фото".
Уже записал на диктофон воспоминания моего отца. Он 1930 года рождения и с хорошей памятью. Теперь пытаюсь изобразить всё это на бумаге. Жутко интересно. На очереди его старшие братья.
К сожалению я недавно наткнулся на этот замечательный сайт. Очень хотелось бы заполучить воспоминания Raimund Laikam:
„Das große, schöne Dorf Seelmann- Rownoje an der Wolga“. Это обсуждалось в начале этой темы. Текст воспоминания я скачал, а вот план деревни и фотографии... Одна ссылка не рабочая а другая очень плохого качества и почти ничего не разобрать. Может кто-нибудь может мне помочь?
Отец пытался нарисовать план деревни, но получилось не очень подробно.
Беспокоить автора статьи, 92-х летнего человека, по телефону не удобно. Да и кто-то уже пытался.
Буду очень благодарен.
Мой Email: piligrim2@gmx.de



Спасибо: 0 
silvester
постоянный участник


Пост N: 257
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 00:55. Заголовок: Ditzel Hab E-Mail g..


Ditzel
Hab E-Mail geschickt.
Grüße

Спасибо: 1 
Профиль
OlNik



Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 12:39. Заголовок: Eckerman пишет: А в..


Eckerman пишет:

 цитата:
А вот здесь мои предки. Посмотрите, пожалуйста. http://www.wolgadeutsche.net/fotos/Specht_Familie.htm
Мои прапрадед с прапрабабкой и их дети.

Есть ли в вашем роду Ирма или Лиза (Елизавета) Шпехт, скорее всего снохи. Рождение примерно 1915-1930 гг.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 22:36. Заголовок: OlNik Извините, но я..


OlNik
Извините, но я не знаю. У Андрея Шпехт 1905 г.р. было две жены: Амалия Шремер 1908 г.р. и Екатерина. Как звали жену Ивана Шпехт 1900 г.р. я пока не смогла выяснить. Иван Яковлевич погиб в трудармии. Единственно, что удалось пока выяснить: его семья после войны проживала в Свердловске. Дальнейшие поиски зашли в тупик. Есть фотография семьи Якова Шпехт примерно 1932 года, там похороны его жены. На фото есть дочери Якова Андреевича с мужьями и сыновья с женами (снохами).


Спасибо: 0 
Профиль
ivanmayer
постоянный участник


Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 00:24. Заголовок: Ditzel: Здравствуйте..


Ditzel: Здравствуйте я прочитал статью о Зельмане там фамилия Роот если можно поподробней имя. очество
я Вас очень прошу ответить с наилучшими пожеланиями Иван Майер.


Спасибо: 0 
Профиль
OlNik



Пост N: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 19:25. Заголовок: Ditzel пишет: Мои р..


Ditzel пишет:

 цитата:
Мои родители родились в Зельмане. В нашей родне фамилии: Ditzel, Schreiner,Brenner,Haag,Zimmermann, Kessler, Rot, Rolheiser, Speit

Значит были все таки в Зельмане Шпейт. Я думал, что ошибаюсь в написании фамилии моей тети Шпейт (Speit). На этой странице шел разговор о Шпехт. Теперь буду спрашивать у Вас. Не было ли у вас родственников Ирма или Лиза Шпейт (снохи) девичья фамилия возможно Ресслер (я просто не знаю родные сестры они моей маме или сводные). Одна из сестер проживала в Новосибирской области, другая под Алматой. Некоторое время мы общались. Есть фото Любы, которая жила под Алматой, она дочь Ирмы или Лизы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ditzel



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 23:46. Заголовок: ivanmayer пишет: Зд..


ivanmayer пишет:

 цитата:
Здравствуйте я прочитал статью о Зельмане там фамилия Роот если можно поподробней имя. очество
я Вас очень прошу ответить с наилучшими пожеланиями Иван Майер.


Отвечаю:

Один из братьев моего отца, а именно Albert Ditzel d.Ambrosius, 1926 года рожд. женился в 1948 году на Valentina Root, 1930 года рожд. Её отца звали Иван, мать Гретта. Выселили в 1941 году в Ижморский р-н (в то время Новоcибирская обл.), село Большая Песчанка. После войны они перехали в шахтёрский город Ленинск-кузнецкий, Кемеровской обл.
Если это Вам о чём-либо говорит, то могу узнать более подробно.
У меня есть фотография, сделаная в Ленинск-кузнецком. На ней:
- Root, Valentina-Gretta-Andrej-Johann
- Kessler, Alexander
- Neubauer, Andrej(?)-Wladimir-Lida g.Weit
- Kormann,Katarina
- Redel, Michail (Vater)-Michail (Sohn)
- Schreiner, Margarita g.Kessler
- Ditzel, Ambrosius-Maria g.Brenner
и другие


Прошу прощение за задержку с ответом: не сразу заметил кнопку "при поступлении ответов в тему известить меня по eмайл"

Спасибо: 0 
Профиль
Ditzel



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 00:18. Заголовок: OlNik пишет: ...Не ..


OlNik пишет:

 цитата:
...Не было ли у вас родственников Ирма или Лиза Шпейт (снохи)...?


После консультации с отцом, могу сообщить следующее:

Во-первых, уточним написание фамилии Шпейт. По-немецки фамилия наших родственников пишеться - Spät.
Они родом из Зельмана, но ещё до начала войны переехали в Баку. В Сибири, куда их сослали, в городе Ленинск-кузнецком, Кемеровской обл. Яков Шпейт и женился на сестре моей матери - Вере Шрайнер. Перед переездом в Германию они прожимвали в селе Колмогорово, Яшкинского р-на, Кемеровской обл. Отец сказал, что в роду Шпейт принято было старшего из сыновей называть Яшей. Если нужно, то могу уточнить и о интересуюших вас лицах - "...Ирма или Лиза Шпейт (снохи)...?"
Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 05:02. Заголовок: Всем, чьи предки из ..


Всем, чьи предки из Зельмана
В конце августа - начале сентября планирую поездку в Зельман. Конечно, пойду на кладбище, поищу могилы предков. Какие фамилии для вас посмотреть на старом кладбище? Какие старые дома сфотографировать? Может быть у кого-то есть адреса, где проживали предки. Предков уже нет в живых, а дома могли сохраниться.

Спасибо: 2 
Профиль
Ditzel



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 10:57. Заголовок: Eckerman пишет: Как..


Eckerman пишет:

 цитата:
Какие фамилии для вас посмотреть на старом кладбище? Какие старые дома сфотографировать?


Не думаю, что на кладбище ещё сохранились старые немецкие захоронения за которыми 70 лет не ухаживали.
Впрочем, всё может быть. Если Вам не сложно, то обратите внимание на могилы с фамилиями: Ditzel и Schreiner.
Дом моих предков Ditzel располагался на 7-ой улице, которая в то время называлась Freiheitstrasse, дом №63. Недалеко на другой стороне от дороги, в те времена, стояла католическая церковь.
Татьяна, Вы задумали хорошее и полезное дело. Советую сделать как можно больше фотографий. Думаю, что многим на форуме будет интересно узнать о Ваших впечатлениях от поездки.
И ещё раз благодарю за Ваш Email со статьёй о Зельман.


Спасибо: 0 
Профиль
OlNik



Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 13:19. Заголовок: Ditzel пишет: Если ..


Ditzel пишет:

 цитата:
Если нужно, то могу уточнить и о интересуюших вас лицах - "...Ирма или Лиза Шпейт (снохи)...?"

Да очень хотелось бы уточнить. у моего деда Ресслер (Реслер) Андрей было 2 брака от первого 2 сына и 3 дочери - Мария, Ирма, Лиза. Во втором браке тоже было несколько детей и одна из дочерей от второго брака (Эмилия) родилась в с. Ровное (Зельман), я думаю что в то время все дети проживали вместе еще никто не женился и не вышел замуж, потом наверное Ирма и Лиза вышли замуж за Шпейт в этом же селе. После войны стало известно, что одна семья живет в Новосибирской области, а другая недалеко от Алматы. Может я что нибудь путаю, сведения не точные. У меня есть фото Любы и ее сестры (это уже дочери Ирмы или Лизы), они жили возле Алматы. последний раз видел их лет 30-35 назад.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 04:46. Заголовок: С датой поездки опре..


С датой поездки определилась. Купила билет на 8 сентября, поезд № 269, Благовещенск - Адлер. 12 сентября в 19:51 буду в Саратове. Приглашаю присоединиться всех желающих. Буду очень рада, если откликнутся проживающие в Саратове. Фотографии обещаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Рудольф
Профессиональный историк


Пост N: 425
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 05:14. Заголовок: Вот конкретный подхо..


Вот конкретный подход к визиту на Родину предков. Буду рад встрече в Саратове. Транспортом для поездки в Ровное обеспечу. Если не будет возражения, то могу составить компанию, если, конечно, не будет чего-то срочного. Готов сообщить контактные телефоны.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 08:49. Заголовок: Рудольф Лучшего вар..


Рудольф
Лучшего варианта и придумать невозможно!!! Большое спасибо. Дай бог, чтобы у Вас не оказалось более срочных дел. Фантастика!!! Вот уж повезло так повезло!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 152
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 12:14. Заголовок: Поездка! Ну что тут поделаешь!?


Таня, и уважаемый Рудольф, "третьим" возьмете? Видимо придется мне сместить свои планы, с Вами интересней! И ск. нового узнаешь!!! Таня, сообщите № вагона, чтобы в него билет взять.

Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 346
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 18:35. Заголовок: Рудольф Eckerman Sel..


Рудольф Eckerman Selma

Я тоже сообщал уже о намерениях посетить Родину предков, обещал уже многим фотографии,
http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-15-0-00000002-000-10001-0-1217510750

Прилетаю в Волгоград 13 сентября. В Саратове мог бы быть 14 сентября (воскресение)
Был бы рад к Вам присоединиться, если возьмете в компанию. Это была бы для меня такая удача!!!!!!.....

Пожалуйста!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Рудольф
Профессиональный историк


Пост N: 426
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 18:42. Заголовок: Я в Саратове. Соглас..


Я в Саратове. Согласовывайте между собой время приезда и маршрут.

Спасибо: 0 
Профиль
Selma
постоянный участник


Пост N: 156
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 20:56. Заголовок: Danke vielmals!!!


Так точно Herr Oberst! Выясняю у Татьяны № вагона c целью присоединения по пути следования к месту сбора.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 03:17. Заголовок: Selma Вагон № 9, эк..


Selma
Вагон № 9, эконом - класс. Поезд проходит 2 раза в неделю.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 07:19. Заголовок: AndI Я согласна под..


AndI
Я согласна подождать Вас в Саратове сутки, если с жильем не будет проблем. Какой маршрут вы для себя наметили? У меня в планах только Зельман, архивы Саратова и Энгельс. Если нам по пути, милости прошу. Присоединяйтесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 135
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 09:48. Заголовок: Selma Я буду садить..


Selma
Я буду садиться на станции Приисковая Читинской области. Отправление со станции 08.09.2008. Время московское 3:19. Прибытие в Саратов 12 сентября 19:51. Время в пути 4 суток 16 часов 32 минуты. Отправила эл. письмо.

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 19:01. Заголовок: Безмерно рад за вашу..


Безмерно рад за вашу компанию и желаю чтоб у вас всё получилось.В дальнейшем желательно помещать на ветке "Волонтёры" подобные предложения, как более соответствующее теме.Если кто то, хоть сдесь в Германии или за "бугром" планирует такое,пожалуйста выкладывайте это и вполне возможно найдёте попутчиков и помощников в пути."Вместе весело шагать по просторам"-хорошая была песня.Удачи вам!

Спасибо: 0 
Профиль
Ditzel



Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 21:22. Заголовок: OlNik пишет: Да оче..


OlNik пишет:

 цитата:
... хотелось бы уточнить. у моего деда Ресслер (Реслер) Андрей было 2 брака от первого 2 сына и 3 дочери - Мария, Ирма, Лиза. Во втором браке тоже было несколько детей и одна из дочерей от второго брака (Эмилия) родилась в с. Ровное (Зельман), я думаю что в то время все дети проживали вместе еще никто не женился и не вышел замуж, потом наверное Ирма и Лиза вышли замуж за Шпейт в этом же селе. После войны стало известно, что одна семья живет в Новосибирской области, а другая недалеко от Алматы. Может я что нибудь путаю, сведения не точные. У меня есть фото Любы и ее сестры (это уже дочери Ирмы или Лизы), они жили возле Алматы. последний раз видел их лет 30-35 назад.

OlNik
К сожалению никаких сведений по Вашему вопросу мне раздобыть не удалось. Сам Яков Шпейт умер здесь в Германии два года назад. Его жена ничего о интересующих Вас лицах не знает.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 03:41. Заголовок: Рудольф AndI Извин..


Рудольф
AndI
Извините за ошибку, время прибытия в Саратов 12 сентября 19:51. В пути 4 суток 16 часов 32 минуты. Ошиблась из-за разницы во времени. По привычки прибавила к московскому 6 часов, вот и получилось у меня 13 число.







Спасибо: 0 
Профиль
AndI
постоянный участник


Пост N: 347
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 22:09. Заголовок: Eckerman Большое с..


Eckerman

Большое спасибо за любезное предложение встретиться.

Eckerman пишет:

 цитата:
По привычки прибавила к московскому 6 часов, вот и получилось у меня 13 число.



а я уже утратил эту привычку и не прибавил к времени прилета 3 часов.. .. прилетаю уже ночью 14 го.

Но на встречу с Вами надежды не теряю, т. к. в архивы Вы сможете попасть не ранее понедельника 15 го и для меня это реальный срок "подтянуться" .

переношу дальнейшее обсуждение на ЛС




Спасибо: 0 
Профиль
maria kirchkesner@we



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 12:34. Заголовок: Meine Mutter wurde e..


Meine Mutter wurde in Seelmann geboren. Alle vewante von meiner Mutter kommen aus Seelmann: fa. Kilb Vendelin, kilb Amalia/Bernchardt, fa.Bernchardt, fa.Leonchardt, fa.Schell, fa.Turban, fa.Bohn, fa.Reidel, fa Kloster. Kilb Vendelin hat im Reisovet gearbeitet vor dem Krieg.

Спасибо: 0 
silvester
постоянный участник


Пост N: 308
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 15:51. Заголовок: maria kirchkesner@we..


maria kirchkesner@we
Haben Sie vielleicht alte Fotos von Seelmann?
Es wäre schön auf sie gucken.
Etwas von Seelmann:
http://saratovobl.ru/rovnoe/index.php?page=photogallery
http://cvgs.cu-portland.edu/colonies/russia/mother_colonies/colony_seelman.html

Grüße



Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaia
постоянный участник


Пост N: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 00:59. Заголовок: У кого- нибудь есть ..


У кого- нибудь есть какие- нибудь данные о Маурер в Зельман? Пожалуйста, поделитесь .

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 148
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 18:51. Заголовок: Рудольф Игорь Рудол..


Рудольф
Игорь Рудольфович, большое Вам спасибо за Вашу встречу, вашу помощь. Я Вам благодарна до глубины души. Если бы не Ваша помощь, ничего бы из моей затеи не получилась. Очень приятно было с Вами познакомиться, поговорить. Еще раз огромнейшее спасибо.
Татьяна.

Спасибо: 0 
Профиль
Рудольф
Профессиональный историк


Пост N: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 21:33. Заголовок: Татьяна, спасибо. Вс..


Татьяна, спасибо. Всегда рад помочь таким увлеченным и приятным во всех отношениях людям.

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 263
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 11:35. Заголовок: Ревизская сказка (перепись) с. Зельман/Ровное за 1857 г.


Ревизская сказка (перепись) с. Зельман/Ровное за 1857 г.

1.1 Михаил Вальге(о)тон 21 - 28 Адова Анна Вальгетон - 53
Михаила жена Луиза - 27
его сын Михаил н.р- 2
Гейнриха жена Барбара - 19
Михаила братья 1. Гейнрих 15 - 22
2. Иоганес 12 - 19

2.2 ГЕОРГ ДАНДЕРФЕР 17 - 24 Георга жена Кунигунда - 20
его сын ГЕЙНРИХ н.р. - 0.5
Георга братья 1. Антон 12 - 19
2. Гейнрих 9 - 16
3.Иоганес 6 - умер в 1853

Георга дяди 1. Аугуст 17,5
2. Андреас 13 - оба в 2,3

2,3 АУГУСТ ДАНДЕРФЕР - 24,5 Аугуста жена Луиза - 23
его дочь Катарина - 1,5
его брат АНДРЕАС - 20 ЕГО ЖЕ СЕСТРА БАРБАРА - 10

3.4 ГЕЙНРИХ ДАНДЕРФЕР - 30 УМЕР В 1852
ЕГО СЫНОВЬЯ 1. ПЕТР 6 - 13
2. АУГУСТ 4 - 11

ГЕЙНРИХА БРАТ ГЕОРГ 28 - 33 ГЕОРГА ДОЧЕРИ 1. АННА МАРГАРЕТА - 5
2.МАРИЯ КАТАРИНА - 4

4.5 ИОГАНЕС ВЕЙС 31 - 38
ЕГО СЫНОВЬЯ 1. ГЕЙНРИХ 1 - 8
2. ИОГАНЕС Н.Р. - 3
ИОГАНЕСА братья 1.Хриштоф - 27 ( в 4,6)
2. Гейнрих - 22( в 4,7)
3.Петр - 15 ( в 4,6)
4.Матиас - 15 ( в4,7)

4.6 ХРИШТОВ ВЕЙС - 34 Хриштофа жена Магдалена - 34(37?)
его брат Петр - 22
его сын Петр -1,5

4.7 Гейнрих Вейс умер в 1857 году. Гейнриха жена Евва - 23
его дочь Анна Барбара 1,5
его сын Иоганес н.р. - 3

Гейнриха брат Матиас - 22 Матиаса жена Катарина - 19



Гейнриха брат Матиас - 22

Перенесено админом

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 264
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 13:12. Заголовок: 5.8 МИХ..


5.8 МИХАИЛ БРЕДЕР 60 - 67
Михаила сыновья 1. КАРЛ 30 - 37 Карла жена Анна Мария - 34
его сыны Михаил 1 - 8 его дочери 1. Анна Мария - 11
Михаил н.р. - 2 2.Анна Маргарета - 5
3. Катерина Елизабета - 3

2. Николаус 18 - 25 Николауса жена Барбара - 20
Михаила Бредер дочери Маргареты незаконно рожденный сын - его дочь Апполония - 1,5
ИОГАНЕС 4 - 11

6.9 ГЕОРГ ЦИММЕРМАН - 50 УМЕР В 1851Г. Георга жена Мария Каролина - 53 его дочь Каролина - 11
1. сын АУГУСТ 25 --- 32 Аугуста жена Катарина - 31
сын. Иоганес 1,5 - 8,5 его дочери 1. Каролина - 13
Петр н.р. - 2 2.Сузанна - 4
2. сын ГЕЙНРИХ 23 - 30 Гейнриха жена Сузанна - 30
сын. Георг н.р. - 3 его дочери 1. Кунигунда - 8
Иоганес н.р. - 0,5 2.Анна Елизабета - 6
3. сын АНДРЕАС 17,5 - 24,5 Андреаса жена Катарина - 21
его дочь Евва - 1/4
4. сын МИХАИЛ
Георга внук ИОГАНЕС 7 - 14

7.10 ШТЕФАН КОРМАН 34 - 41 ШТЕФАНА жена Анна - 39 его дочери 1. Барбара - 14 ( 17?)
2.Анна маргарета - 0,5
Сыновья 1. Якоб 14 - 21 Якоба жена Катарина - 20
его сын Иоганес н.р. - 1/4
2. Михаил 12 - 19
3. Иоганес 7 - 14
4. Матиас 3 - 10


8.11 Петр Корман 17 - 24( 3/4) Петра жена Константина - 20
его сын Якоб н.р. - 3 его дочь Анна -Мария - 3/4

Петра братья 1. Георг 13 - 20 Георга жена Анна - 17
2. Михаил 7 - 14
3. Филип 5 - 12


Спасибо: 0 
Профиль
silvester
постоянный участник


Пост N: 391
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 16:24. Заголовок: RollW пишет: 6.9 ГЕ..


RollW пишет:

 цитата:
6.9 ГЕОРГ ЦИММЕРМАН - 50 УМЕР В 1851Г. Георга жена Мария Каролина - 53 его дочь Каролина - 11
1. сын АУГУСТ 25 --- 32 Аугуста жена Катарина - 31
сын. Иоганес 1,5 - 8,5 его дочери 1. Каролина - 13
Петр н.р. - 2 2.Сузанна - 4
2. сын ГЕЙНРИХ 23 - 30 Гейнриха жена Сузанна - 30
сын. Георг н.р. - 3 его дочери 1. Кунигунда - 8
Иоганес н.р. - 0,5 2.Анна Елизабета - 6
3. сын АНДРЕАС 17,5 - 24,5 Андреаса жена Катарина - 21
его дочь Евва - 1/4
4. сын МИХАИЛ
Георга внук ИОГАНЕС 7 - 14


Это мои.Брат моего прапрадеда.
Если сравнить эти данные с ревизскими сказками за 1850г.,обнаруживается одна неточность,
а именно,его дочери Каролине не 11лет,а уже 27лет.
Добавить можно ещё,что "бесхозный"внук ИОГАНЕС 7-14,является сыном не указанного в этой
переписи старшего сына Филиппа умершего в 1844г.У мальчика нет указаний и на мать ни в ревизской
сказке за 1850г.,ни в этой за 1857-1858гг.О судьбе матери мальчика нет никаких данных.
Информацию эту по моим родственникам за 1857г предоставила мне месяцем ранее ahmeram
за что Лена ещё раз Вам спасибо.
Спасибо Вилли и за твою работу.Молодцы Зельмановцы.Недаром же Зельман должен был быть
столицей РНП,но эти с Покровска со своими воротами чуть опередили.
Но мы 1-ый раз пропускаем,а дальше...ни за что!
Grüße


Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 265
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 17:33. Заголовок: 9.12 Анд..


9.12 Андреас Циммерман 33
его сын.1. Михаил -14
2. Михаил - 5
3. Петр - 3
Андреаса братья - 1. Гейнрих - 31
его сын Филип - 11
2. Николаус - 23 - 30 Николауса жена Юстина - 27( 24?)
его сын Петр н.р. - 4 его дочь ------------- - 7
3. Иоганес - 18 - 25 Иоганеса жена Розина - 23
его сыновья Гейнрих - н.р. - 4
Андреас - н.р. - 2
МИхаил - н.р. 1/4
9.13 (из 9.12)
Андреас Циммерман - 40 Андреаса жена Маргарета - 49,
его дочери 1. Анна МАргарета - 16
2. Катарина - 7
его сыновья 1. Михаил - 22 МИхаила жена Магдалена - 22
2.Михаил - 12
3. Петр - 10


9.14 (из9.12) Гейнрих Циммерман - 38 Гейнриха жена Маргарета - 36, его дочь Барбара - 4
его сыновья 1. Филип - 18 Филипа жена Мария Анна - 18
2. Иоган н.р. - 1/4


10.15 Матиас Корман 33 - 40 Матиаса жена Елизабета - 37
его братья 1. Гейнрих 17 - 24 его дочери 1. Мария Маргарета -8
2. Георг 12 - 19 2. Катарина Елизабета - 2


Матиаса племянник Гейнрих - 15 ( в16)


10.16 ( из 15) Генрих Корман - 23 Гейнриха жена Маргарета - 18




11.17 Адам Карп 43 - 50 Адама жена Регина - 52, его дочь Барбара - 19
Его сын Михаил 15 - 22 Михаила жена Катарина - 21,его дочь Анна маргарета - 2


12.18 Андреас Дививи 32 -- 39 Андреаса жена Катарина - 33
Сыновья его дочери 1. Маргарета - 11
1. Иоган Георг 8 - 15 2. Катарина - 4
2.Генрих 1 1/4 - умер 1852 Андреаса сестра Маргарета -19
3. Якоб 9 - 16
Андреаса брат Христофор 9 - 16

13.19 Гейнрих Бер 32 - 39 Гейнриха жена Анна Маргарета - 36
Сыновья 1. Иоганес 12 - 19 его дочери 1. Анна Мария - 14
2. Петр 9- умер1851 2. Юлиана - 12
Гейнриха брат Адам 25 - умер 1850 3. Катарина Елизабета - 10
его сын Лоренц 3 - умер 1853 Адама дочь Маргарета - 9



14.20 Михаил Фенцель 42 - 49 Михаила жена Магдалена - 53 ( 59?)
его сын
Адам 14 - умер 1851



15.21 Георг Редель 58 - 65 Георга жена Барбара - 58
сыновья 1. Штефан 30 - 37 его дочь Магдалена - 15
его сыновья Георг 5 - 12 Штефана жена Анна Маргарета - 35
Андреас 1 - умер 1853 его дочери 1. Анна Маргарета - 11
2. Карл 26 - 33 2. Елизабета - 5
его сын Христоф н.р. - 2 3. Барбара - 3
Карла жена Елизабета - 31
его дочери 1. Анна Мария - 10
2. Катарина маргарита - 1/4


Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 266
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 17:47. Заголовок: silvester,само сабо..


silvester,само сабой в переписи ни за 1850,ни за1857,если его отец ,парня, умер в 1844,быть не может,это тебе надо искать ревизию за 1834год,мне бы она тоже ой как нужна.

MfG Willi

Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 267
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 18:03. Заголовок: ..


Я постепенно постараюсь напечатать все по переписи 1857года,но все благодарности ahmeram,которая любезно предоставила мне эти данные,за что я ей
бесконечно благодарен.
Я тоже иногда замечаю недоразумения,но её делали люди и ощибки могли вкрастся,иногда текст трудно читаем,но посколько фамилии по Зельман у меня в основном все на слуху,
удается разобраться.
Только вот печатание идет у меня сложно,и потому процесс длительный.
Надеюсь многим это чем-то поможет.

Спасибо: 1 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 269
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:41. Заголовок: 16.22 ..



16.22 ПЕТР БЕР - 49 - УМЕР В 1852 Г. ПЕТРА ЖЕНА МАРГАРЕТА - 35
его дочери
его сыновья
1. Михаил 17 - 24 1. Анна Мария - 10
2.Петр 13 -20 2. Анна Мария - 4
3.Гейрих 11 - 18 Гейнриха жена Барбара - 20
4. Георг 4 - 11


17.23 НИКОЛАУС БЕР 55 - 62 Николауса жена Апполония - 53, его дочери Анна Мария - 30, Сузанна -16
1.СЫН ПЕТР 27 - 34 Петра жена Констатина - 39
его сыновья Андреас н.р. - 3 его дочери Анна Маргарета -14
Гейнрих н.р. - 1 Анна Катарина - 10
2. сын Вильгеьм 11 - 18 Маргарета - 5


18.24 Аугуст Бер - 4 - умер в 1854 г. Аугуста сестра Барбара - 12



19.25 Якоб Кайлер 38 - 45 Якоба жена Мария Анна - 44
его дочери Барбара - 17, Маргарета - 12, Мария Анна -3?
сыновья Филип 17 - 24 Филипа жена Елизабета - 23
Михаил 11 - 18
христоф 6 - 13
Якоб 3 - 10
Иоганес 1.5 - 8.5
Христоф н.р. - 6
Якоба брат Аугуст - 35? ( в 26)
его сын. Аугуст - 10
Филип - 6


19.26 Аугуст Кайлер - 37? - умер в 1852 Аугуста жена Анна Мария - 37
его сын. Аугуст - 17 его доч. Маргарета - 15
Филип - 13 Катарина Маргарета - 7


20.27 Христоф Кайлер 11 - 18 Христофа сестра Анна - 16
его брат Михаил 8 - 15



21.28 Вильгельм Шельгорн - 55 умер в 1855г.
его сыновья. 1. Якоб 27 - 34 Якоба жена Магдалена - 39
Якоба сыны Христоф 4 - 11
Гейнрих 1 - 8
2. Николаус 21 - 28 Николауса жена Гертруда - 23
его сын Андреас н.р. - 4 его дочери Анна - 8
3. Уталрикус 8 - 15 Апполония - 6
Анна Мария - 2


22.29 Адам Шпехт 38 - 45 Адама жена Барбара - 46
его сыновья его дочери Елизабета - 8, Анна Мария - 6
1. Иоганес 19 - 26 Иоганеса жена Мария - 24,его дочь Катарина - 0.5
2.Андреас 16 - 23 Андреаса жена Катарина - 20
3. Якоб 7 - 14 его дочери Елизавета - 3, Анна Мария - 11/4
4. Гейнрих 3 - 10
Братья Адама Шпехт 1. Андреас - 30( в 30)
его дети Якоб - 7
Иоганес - 5
2. Христоф - 23 ( в 31)


22.30 Андреас Шпехт - 37 ( из 30) Андреаса жена Анна - 34
сыновья Якоб - 14 его дочери Катарина -16
Иоганес - 12 Маргарета- 10
. Михаил н.р.- 2 Мария Евве - 7.5

22.31 Христоф Шпехт ( из 31) - 30 Вдова Анна Маргарета Шпехт - 65
Христофа жена Катарина - 26



Спасибо: 0 
Профиль
RollW
постоянный участник


Пост N: 270
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 12:09. Заголовок: 23-32 Матиас Ш..


23-32 Матиас Шпехт 36 - 43 его сыновья Петр 14 -21 Петра жена Мария Анна - 22
Михаил 12 -19
Адам 8 - 15
Адам 0.5 - 7.5

24.33 ИОГАНЕС ШПЕХТ 32 -39 ИОГАНЕСА жена ЮСТИНА - 32
его сын ИОГАНЕС Н.Р. - 3,5 его дочери 1. Анна Мария -18, 2. Каролина -16,5, 3. КАтерина - 13,5,
4. Мария Анна - 7, 5. Анна Катарина - 1,5


25.34 ИОГАНЕС ШЕЛЬГОРН 54. - 61 ИОГАНЕСА ЖЕНА ЮСТИНА - 56
СЫНОВЬЯ СНОХИ ИОГАНЕС - 13. -20 ЕГО СНОХА АППОЛОНИЯ ШТАЙНЭКЕР - 39
ХРИСТОФ - 8 - 15 ИОГАНЕСА ЖЕНА кАТАРИНА - 19


26.35 КАРЛ ШПЕЛЬТЕН 56 - 6 3 КАРЛА ЖЕНА ЕЛИЗАБЕТА - 49, ЕГО ДОЧЬ КАТАРИНА - 16
ЕГО ЗЯТЬ
ХРИСТОФ БУРГАРД -ПЕРЕШЕЛ В ГНИЛУШКУ- 26 ХРИСТОФА ЖЕНА АННА МАРГАРЕТА - 21


28.38 ИОГАНЕС ДУЛЬЗОН 43 - 50 ИОГАНЕСА ЖЕНА ЮЛИАНА - 47
СЫНОВЬЯ КРИШТОФ 9 - 16 ДОЧЬ АННА ЕЛИЗАБЕТА - 12
ЯКОБ 6 - 13
ПЕТР 0,5 - 7,5
ИОГАНЕС Н.Р. - 4


29.39 МИХАИЛ БРЕННЕР 38 - 45 ЕГО ЖЕНА МАГДАЛЕНА - 42?
ДОЧЕРИ КАТАРИНА - 15, СУЗАННА - 11, АННА МАРИЯ - 7
СЫНОВЬЯ ? ГАНОФРИЙ -10 - 17
ГЕЙНРИХ 6 - 13
ХРИСТОФ Н.Р. - 6
АДАМ Н.Р. - 4
ФИЛИП Н.Р.- 2
ИОГАН Н.Р. -0,25
МИХАИЛА БРАТЬЯ ИОГАНЕС - 27 - ПЕРЕШЛИ В 40
АНДРЕАС - 23
АДАМ - 19


29.40 ИОГАНЕС БРЕННЕР ( ИЗ 39) - 34 ИОГАНЕСА ЖЕНА ЕЛИЗАБЕТА - 30, ЕГО ДОЧЕРИ- МАРГАРЕТА - 7, КАТАРИНА - 2
ЕГО СЫН МИХАИЛ Н.Р. - 4
ИОГАНЕСА БРАТЬЯ АНДРЕАС - 30 АНДРЕАСА ЖЕНА МАГДАЛЕНА - 26, ЕГО ДОЧЕРИ - АННА МАРИЯ - 3, АННА БАРБАРА -0,25
АДАМ - 26 АБАМА ЖЕНА - БАРБАРА -24, ЕГО ДОЧЬ - ЕВВА - 2,5


31.43 АНДРЕАС ШРАЙНЕР 45 - 52 АНДРЕАСА ЖЕНА ЮЛИАНА - 52
СЫНОВЬЯ - АНДРЕАС 22 -29 АНДРЕАСА ЖЕНА КАТАРИНА - 27, ЕГО ДОЧЕРИ - КАТАРИНА- 3, КУНИГУНДА - 0,5
ГЕОРГ 10 - 17
МИХАИЛ 3 - 10


32.44 АДАМ ШРАЙНЕР 40-47 АДАМА ЖЕНА - КАТАРИНА - 44,
ЕГО СЫНОВЬЯ - ГЕЙНРИХ 20 -27 ДОЧЕРИ - АППОЛОНИЯ - 23,
АДАМ 16 - 23 ЮЛИАНА МАРГАРЕТА - 6,
АНТОН 14 - 21 АННА БАРБАРА - 4
МИХАИЛ 12 -19
ИОГАНЕС 10 - 17
ХРИСТОФ 8 - 15
фИЛИП 5 -12
АНТОН МИХАИЛ 4 - 11
АНДРЕАС 1,5 - 8,5


33.45 ГЕОРГ ЦИММЕРМАН 40 - 47 ГЕОРГА ЖЕНА - КАТАРИНА - 49,ЕГО ДОЧЬ - АННА МАРИЯ - 16
СЫНОВЬЯ - АУГУСТ 23 -- 30 АУГУСТА ЖЕНА - МАРГАРЕТА - 28,ДОЧЕРИ - КУНИГУНДА - 7, КАТАРИНА - 3
ЕГО СЫН ИОГАНЕС Н.Р. - 6
ПЕТР 18 - 25 ПЕТРА ЖЕНА - КАТАРИНА - 20, ДОЧЬ КАРОЛИНА - 2
ИОГАНЕС 14 - 21
ГЕЙНРИХ 13 - 20
АНДРЕАС 11 - 18
ИОГАНЕС 5 - 12
ГЕОРГ 2 - 9
ФИЛИП 0,5 - 7,5

34.45 ПЕТР ДИТРИХ 57 - 64
СЫНОВЬЯ - МИХАИЛ 20 - 27 Михаила жена - Маргарета - 25
его сын - Михаил н.р. - 4 его дочь - Мария Маргарета - 1,5
Гейнрих 17 - 24 Гейнриха жена - Анна Мария - 18



Спасибо: 0 
Профиль
AlexG



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 23:12. Заголовок: Danke schön f&#..


Danke schön für diese Listen.

Спасибо: 0 
Профиль
Eckerman
постоянный участник


Пост N: 171
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 07:33. Заголовок: RollW Вилли, я пере..


RollW
    Вилли, я перед тобой преклоняюсь!!!
    Это же титанический труд: просмотреть, распознать все записи на тех копиях, которые зачастую плохо читаемы. Сколько же времени потратил? Месяца 2-3, не меньше. Горжусь земляками и их желанием знать: кто мы.
    У меня есть копия листов этой переписи по Эккерман, Лена Меркер выслала. Могу вставить. Или у тебя по всему селу есть?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 272
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 08:24. Заголовок: 35.47 Адам Д..


    35.47 Адам Дитрих 10 - 17 Дитриха сестра Барбара - 13


    36.48 Иоганес Баймлер 33 - умер в 1853г. Иоганеса жена Катарина - 25
    его сын Александр 6 - 13 его дочери - 1. Сузанна - 17
    2. Маргарета - 15
    3. Мария Анна - 11
    4. Анна Мария - 9
    5. Анна Мария - 4

    37.49 Гейнрих Баймлер 17 - 24 Гейнриха жена Мария Анна - 23
    его сыновья Иосеф н.р. - 2
    Иоганес н.р. - 0,5
    Гейнриха брат Андреас 15 - 22

    38.50 Гейнрих Севалд 41 - 48 Гейнриха жена Регина - 49
    сыновья 1. Гейнрих -21-умер в 1852г. его дочери Маргарета - 13, Каролина - 11, Магдалена - 3
    2. Иоганес - 17 - 24 Иоганеса жена Мария Анна - 24
    3. Адам 13 - 20 Адама жена Анна Мария - 20
    4. Андреас 8 - 15
    5. Гейнрих 2 - 9
    Гейнриха брат Иоганес - 37
    его сыновья Михаил - 7 (в 51)
    Петр - 3


    38.51 Иоганес Зевалд (из 50) - 44 Иогана жена Барбара - 35
    его сыновья Михаил умер в 1853г. его дочь Барбара - 16
    Петр - 10
    Франц н.р. - 3
    Гейнрих н.р. - 1,25


    39. 52 Хриштоф Бейл( Байл) - 38 - 45 Хриштофа жена Анна Мария - 39
    его сынрвья Иоганес - 8 -умер в 1852г. его дочь Анна Маргарета - 5
    Якоб - 4 - 11
    Адам 2 - 9
    Михаил 1м. - 7


    40.53 Гейнрих Дандерфер 45 - 52 Вдова Елизавета Дендерфер - 71, Гейнриха дочь Агния - 15
    его сыновья 1. Иоганес 20 - 27 Иоганеса жена Юлиана - 27
    его сыновья Иоганес 2м. - 7 его дочь Катарина - 2,5
    Матиас н.р. - 0,25
    2. Матиас 14 - 21
    3. Антон 6 - 13


    41.54 Николаус Дандерфер - 42 -умер в 1854 Николуса дочери Юстина - 17,
    Анна - 14
    его сыновья 1. Франц 21 - 28 Франца жена Барбара -- 25
    его сын Хриштоф н.р. - 7 его дочери Анна Мария - 2,5, Катарина - 1
    2. Иоганес 14 - 21 Иоганеса жена Маргарета - 20
    3. Георг 8 - 15
    4. Матиас 2н.- 7

    42.55 Штефан Дививи 52 -умер в 1856г. Штефана жена Катарина - 45,его дочери Анна Мария-22,Катарина-13,Барбара -7
    его сыновья 1. Петр 20 --27 Петра жена Сузанна -24
    Петра сыновья Гейнрих 0,5 - 7 Гейнриха жена Барбара 23, его дочь Анна Маргарета -0,5
    Иоганес н.р. - 3
    Каспар н.р. - 2
    2. Гейнрих 18 - 25
    3. Михаил 10 - 17
    4. Иоганес 4 - 11
    5. Якоб 2 - 9

    47.60 Якоб Крайсман - 54 -умер в 1854г.
    его сыновья 1. Георг 32 - 39 Георга жена - Анна Маргарета- 35,его дочери-Анна Мария -17,Барбара -1
    его сын Иоганес н.р.- 4
    2. Гейнрих 18 - 25 Гейнриха жена Барбара - 23,его дочь Анна Маргарета- 0,5


    48.61 Якоб Севалд 50 - 57 Якоба жена Елизабета - 57, егодочь Катарина -17 (?)
    сын Гейнрих 13 - 20 Гейнриха жена Анна Мария - 18
    его сын Иоганес н.р. - 1
    Якоба Севалд зять Михаил Рользинг - 22 -( в 62)


    49. 62 Михаил Рользинг (из 61) - 26 (?) Михаила Жена Анна Мария -23
    его сыновья Михаил н.р. - 7
    Николаус н.р. - 1,25


    50.63 Гейнрих Севалд 64 -умер в 1853г.
    его сын Филип 19 - 26 Филипа жена Анна Мария - 24
    его сыновья Андреас н.р. - 5
    Иоганес н.р. - 4
    Гейнриха Шурин Иоганес Шперляйн - 36 ( в 64)
    его сыновья Иоганес - 15
    Иоганес - 4


    50.64 Иоганес Шперляйн - 43 (из 63) Иоганеса жена Барбара - 37,его дочь- Катарина - 14
    его сыновья Иоганес - 22 Иоганеса жена Барбара -19
    Иоганес - 11
    Михаил н.р. - 7


    51.65 Филип Рользинг -66 - умер в 1853г. Филипа жена Константина - 68
    его сыновья 1. Иоганес - 33 ( в 66)
    Иоганеса сыновья - Адам - 15,
    Иоганес - 13
    Гейнрих - 2
    Михаил - 4 нед.
    2.Андреас 31 - 38 Андреаса жена Елизабета - 40
    его сын Петр 10 - 17
    3. Гейнрих 20 - 27 Гейнриха жена Барбара - 23,его дочери -Юстина - 7, Катарина Елизабета -5, Апполония- 1,5


    51.66 Иоганес Рользинг(из 65) - 40 Иоганеса жена Франциска - 40,его дочери Апполония-17,Маргарета-14, Каролина-11,Барбара-5
    сыновья Адам - 22 Адама жена Анна Мария-21,его дочь Мария Евва -0,25
    Иоганем - 20
    Гейнрих - 9
    Михаил -умер в 1856г.
    Хриштоф н.р.- 1


    52.67 Михаил Бонданг 36 (в 68)
    Его сыновья Матиас 12
    Иоганес 8
    Гейнрих 6
    Андреас 1
    Михаила брат Матиас 27 - 34 Матиаса жена - Христина -25
    него сын Гейнрих н.р.- 5


    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 274
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 09:46. Заголовок: 53-69 Гейнрих ..


    53-69 Гейнрих Баймлер - 40-47 Гейнриха жена- Мария Анна - 44
    его сыновья - 1. Адам - 17 - 24 Адама жена - Доротея - 21
    Адама Сын Андреас - н.р. - 2
    2. Георг - 15 - 22
    3. Давид- 12 - 19
    Гейнриха брат Иоганес - 38, - ( в 70)
    его сыновья - 1. Михаил - 13,
    2. Иоганес - 7,
    3. Гейнрих - 4

    53.70 Иоганес Байилер - 45, Иоганеса жена- Маргарета - 41,его дочери - Каролина - 17,Константина - 8, Барбара - 6.
    его сыновья - 1. Михаил - 20, Михаила жена - Елизабета - 19, его дочь - Маргарета - 1.
    2. Иоганес - 14,
    3.Гейнрих - 11,
    4. Филип - н.р. - 3

    54.71 Михаил Баймлер - 49 - умер в 1855г. Михаила жена - Юстина - 53.
    его сыновья - 1. Иоганес - 7 -14,
    2. Алам - 4 - 11.


    55.72 Карл Баймлер - 45 - 52, Карла жена - Апполиния - 48,его дочь - Регина - 12.
    Карла 1 сын Андреас - 19 - 22, Андреаса жена - Маргарета - 24, его дочь - Сузанна - 5.
    его сыновья - Адам -н.р. - 7,
    Гейнрих - н.р. - 1,75
    ------- 2.----- Карл Гейнрих - 2 - 9,
    ------- 3. ---- Георг н.р. - 7


    56.73. Аугуст Корман - 46 - 53 Аугуста жена - Анна Мария - 48,его дочь - Евва - 9
    Его сыновья - 1. Адам 9 - 16,
    ................. - 2. Штефан 5 - 12.
    Аугуста зять - Петр Сельман - 31 ( в 74)

    56.74 Петр Сельман - 38 ( из 73 ), Петра жена - Анна Мария - 33, его дочери - Францеска - 12, Катарина - 9.
    его сын - Гейнрих -н.р. - 7


    57.75 Якоб Миллер - 37 - умер в 1856г. Якоба жена - Мария Маргарета - 32,его дочери - Анна Маргарета - 17, Анна Христина - 16.
    его сыновья - 1. Филип - 16 - 23,
    ................. - 2. Якоб - н.р. -7,
    ................. - 3. Гейнрих н.р. - 3,
    ................. - 4. Михаил н.р. - 2.


    58.76 Адам Миллер 21 - 28, Адама жена - Анна - 24.
    его сыновья - 1. Петр н.р - 4,
    ................ - 2. Гейнрих н.р - 1,5
    Адама брат - Иоганес - 17 ( в 77 )


    58.77 Иоганес Миллер (из 76 ) - 24, его жена - Анна Мария - 21.


    59.78 Гейнрих Сельман - 27 34 Вдова Катарина Сельман - 68,
    Жена Гейнриха - Анна МАрия - 29, его дочери- Регина -6, Каролина - 2,5, Магдалена - 8 дней.


    60.79 Гейнрих Сельман - 17 - 24, Гейнриха жена Анна Мария - 19, его дочь - Барбара - 0,5.
    его братья - Михаил -13 - 20,
    ....... - Михаил - 11 - 18


    61. 80 Михаил Фридрих - 62 -69, Фридриха жена - Маргарета - 64,
    Его сыновья - 1. Михаил - 42 - 49, Михаила жена - Маргарета - 49, его дочь Францеска - 12.
    - его сыны - Людвиг - 24 -умер в 1856г. Людвига жена - Регина - 25,его долчь Барбара - 8.
    ........... - Гейнрих -н.р - 2,
    Михаила Фридрих 2 сын - Иоганес - 21 - 28, Иоганеса жена - Анна - 24,его дочь Анна- 2.
    .......................... 3 .... - Михаил - 15 - 22. Михаила жена - Маргарета - 20.


    62.81 Филип Шель - 56 - 63 Филипа жена Агния - 54.
    его сын Иоганес - 22- умер в 1853г.



    63.82 Якоб Рундау - 46 - 53 Якоба жена - Сузанна - 52, его дочь Мария Анна -17,
    Рундау 1. сын - Якоб - 29 - 36, Якоба жена - Катарина - 34,его дочери - Катарина - 4, Анна Мария - 2.
    Его сыновья - Иоганес - 7- 14,
    ................ - Гейнрих - 3 - 10,
    ................ - Иоганес - 0,5 - 7,5,
    ................ - Георг - н.р - 5,
    ................ - Андреас -н.р - 1 нед.
    ......... 2. сын - Гейнрих - 18 - 25. Гейнрихв жена - Сузанна - 25, его дочери - Катарина - 4,Анна Елизабета - 0,75



    64. 83 Иоганес Рундау 2 - 9.



    65. 84 Михаил Рундау - 43 -умер в 1857г. Михаила жена - Катарина - 40, его дочери Маргарета - 13,Сузанна - 1.
    его сыновья - Иоганес - 14 - 21, Иоганеса жена - Маргарета - 21.
    ................ - Адам - 8 - 15,
    ................ - Карл - 6 - 13,
    ................ - Михаил 4 - 11,
    ................ - Петр - 2 - 9.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ditzel



    Пост N: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 14:17. Заголовок: Спасибо Вам уважаемы..


    Спасибо Вам уважаемый RollW.
    Удивительно, что ещё встречаются такие бескорыстные люди.
    Может у Вас есть информация и о моих предках с фамилией Дитцель.
    Буду Вам очень благодарен.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ditzel



    Пост N: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 15:03. Заголовок: Хочу поделиться восп..


    Хочу поделиться воспоминаниями моего отца и дяди о своих соседях.
    Фрагмент плана села Зельманн ( район католической церкви и семилетней школы. 6;7 и 8-ая улицы) с фамилиями и прозвищами владельцев домов. Может кто-нибудь найдёт там свою фамилию и вспомнит фамилии соседей. Всем желающим вышлю расширенный план в текстовом формате, в который можно будет вносить изменения и дополнения. Возможно таким образом удастся его (план) расширить. Попробуйте распечатать этот план и показать его своим отцам и дедам.
    Уверяю - нашим предкам есть чем поделиться с нами. Только что бы не опоздать - нужно поторопиться.

    http://slil.ru/26784980



    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 398
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 15:41. Заголовок: Ditzel Prima und Da..


    Ditzel
    Prima und Danke!
    Ditzel пишет:

     цитата:
    Всем желающим вышлю расширенный план в текстовом формате


    Мой E-Mail в профиле,буду очень признателен,все мои предки по мужской из Зельмана.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 276
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 17:47. Заголовок: Ditzel пишет: Всем..


    Ditzel пишет:

     цитата:
    Всем желающим вышлю расширенный план в текстовом формате, в который можно будет вносить изменения и дополнения. Возможно таким образом удастся его (план) расширить. Попробуйте распечатать


    Буду очень признателен,мои предки как по мужской,так и по женской линиям все из Зельман,ссылка не открывается - пробовал,мой е-маil: rol63mail.ru

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ahmeram
    постоянный участник


    Пост N: 266
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 18:01. Заголовок: Ditzel, Буду очень..


    Ditzel,

    Буду очень признательна, у меня тоже не получилось открыть ссылку.
    мой е-маil я выслала на ЛС

    Спасибо заранее.
    Лена


    Спасибо: 0 
    Профиль
    spack
    администратор


    Пост N: 1234
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 19:07. Заголовок: Ссылка рабочая. Я то..


    Ссылка рабочая. Я только что скачал файл в формате DOC с планом внутри.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ahmeram
    постоянный участник


    Пост N: 270
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 19:37. Заголовок: У меня тоже получило..


    У меня тоже получилось, спасибо!!!!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 277
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 07:36. Заголовок: Ditzel пишет: Может..


    Ditzel пишет:
    [quote]Может у Вас есть информация и о моих предках с фамилией Дитцель.
    Буду Вам очень благодарен.[/quote
    Не знаю,были ли у Вас предки в Зеельман,у меня есть только данные переписи именно этой колонии,но одна семья с похожим именем есть- это,

    175.225 Михаил Дицель 47 - 54, ... Михаила жена - Елизабета - 48, его дочь Анна Маргарета - 18.
    его Сыновья- 1. Гейнрих 18 - 25, ... Генриха жена - Катарина - 22.
    .................. 2. Иоганес 16 - 23, ... Иоганеса жена - Катарина - 18.
    .................. 3. Антон 14 - 21, ... Антона жена - Барбара - 21.
    .................. 4. Филип 10 - 17,
    .................. 5. Адам н.р - 4.
    По мужским персонам первая цифра - это возраст по состоянию на перепись 1850 года, по женским- указывались только находящиеся в живых и возраст
    только на момент переписи, судить Ваши ли это - Вам. Рад если мог помочь.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Инчик
    постоянный участник


    Пост N: 79
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 08:45. Заголовок: RollW А можно попро..


    RollW
    А можно попросить посмотреть фамилию Облендер (Oblender, Obländer, Oberländer). Об этой ветке я знаю мало, есть вероятность, что они жили в Зеельман до примерно 1930 года.
    Заранее спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 278
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 17:48. Заголовок: Инчик пишет: А можн..


    Инчик пишет:

     цитата:
    А можно попросить посмотреть фамилию Облендер (Oblender, Obländer, Oberländer). Об этой ветке я знаю мало, есть вероятность, что они жили в Зеельман до примерно 1930 года.
    Заранее спасибо.


    В приводимой переписи за 1857год таких фамилий нет, сожалею,все списки до конца будут опубликованы,просьба ко всем набраться терпения.
    С уважением Вилли.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Инчик
    постоянный участник


    Пост N: 80
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 09:42. Заголовок: RollW Ну, как говор..


    RollW
    Ну, как говорится, отрицательный результат - это тоже результат. Будем искать (с)
    Спасибо

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ditzel



    Пост N: 11
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 10:34. Заголовок: Приятно узнать, что ..


    Приятно узнать, что смог вас заинтересовать своей идеей.
    Ссылка рабочая, правда немного «тормозит». И советую сылку не "открывать", а "сохранять".
    Новая ссылка уже на расширенный фрагмент плана села:
    http://slil.ru/26406751 (ссылка обновлена 06.12.2008)
    Добавилась колхозная контора и семилетняя школа, которую ещё называли "коричневой" школой (Braunschule) за её внешний вид. Говорят что здание школы, выстроенное из дерева и покрытое жестью, имело коричневый цвет.
    Ещё добавил дом где проживала семья Elsenbach.

    Всем пожелавшим выслал оба плана на Emai.
    Возможно мои ответы будут с опозданием, т.к. выход в интернет у меня не надёжный.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    АЛЯ



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 08:03. Заголовок: Здравствуйте,ВИЛ..


    Здравствуйте,ВИЛЛИ! Вспомните меня ,пожалуйста.Это вы мне написали ещё в 2004 году в Новомихайловку и задали вопрос о Марии Михайловне Вебер ,а потом я уехала в Москву и мы потерялись.Я ОЧЕНЬ рада,что нашла Форум и ВАС ! ! ! Извините,но я только осваиваю комп и являюсь полным "чайником" т.к.не умею ничего печатать. Пожалуйста отзовитесь.С надеждой Аля=Алефтина

    Спасибо: 0 
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 280
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 09:16. Заголовок: Аля,Чтобы общаться и..


    Аля,Чтобы общаться и получать информацию на форуме Вам нужно сначала зарегистрироваться,сделайте обязательно и я буду рад сообщить все имеющиеся у меня новости.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 281
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.08 10:53. Заголовок: 65-85 Михаил Вел..



    65-85 Михаил Вельш - 38-умер в 1853г. ......... Михаила жена - Катарина-44,дочери-Барбара-12, Мария Анна-8,Каролина-6.
    ........ его сыновья - 1.Карл 21 - 28, .......... жена Карла -КАролина - 24.
    ........................... - Георг н.р- 3,5
    2.сын Адам 18- 25, ........................................Адама жена - Мария Анна - 24, его дочь - 2.
    .. 3...... Андрей 16- 24,
    ...4. ... Иоганес 11 - 18,
    ...5. ... Иоганес 9 - 16,
    ...6. ... Георг ----7 - 14,
    ...7. ... Петер --- 3 умер в 1853,
    ... 8.... МИхаил н.р. - 7.

    ... Михаила брат Георг Вельш.- 28,( в 86)
    ... его сыновья Генрих -6
    ... --------------- Карл ---2,5,
    ... -------------- Георг --- 0,5


    66.86 ... Георг Вельш ( из 85) - 35 ................. Георга жена - Анна Мария - 35,
    ............ его сыновья - Гейнрих - 13, .............. его дочери - Катарина - 16,
    ............. -------------- - Карл - 9,5 ...............- ------------ - Анна Мария- 11,

    ............ -------------- - Георг -7,5 .................. -------------- Маргарета - 1.


    67.87... Иоганес Вельш - 43 - 50, ................ Иоганеса жена - Барбара - 49,
    ........... его сыновья. .............................. его дочери - Анна Мария-14, Барбара-10, Барбара-8.
    .......................... 1. Гейнрих - 24 - 31,....... Гейнриха жена -Мария Анна -29, его дочь Катарина-8,
    ............... его сыновья - Гейнрих- 2 - 9,
    ............... ------------- - Иоганес -н.р. - 2.
    .......................... 2. Адам - 20 - 27, ......... Адама жена Катарина-27, Дочери-Магдалена-7,АннаМария-5,Мария Константина-2
    .......................... 3. Филип - 17 - 24.......... Филипа жена Барбара - 22, его дочери -Катарина-2,Анна Маргарета -(?)




    68.88 ... Петр Вельш 11 - 18, ...................... Петра сестра Елизабета - 14.
    .......... его брат Гейнрих -4- умер в 1854г.

    69.89 ......................................................... Анна Маргарета Вельш - 19,
    ................................................................ её сестра Катарина - 14.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    АЛЯ



    Пост N: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 23:25. Заголовок: Мой дед Вебер Осва..


    Мой дед Вебер Освальд Освальдович родился 9 мая 1896 г. в Зельмане. МОЙ отец Вебер Владимир ОСВАЛЬДОВИЧ и его брат Виктор Освальдович также уроженцы ЗЕЛЬМАНА(оба умерли) .Ещё знаю,что был брат деда Роберт Освальдович .КУДА выселен в 1941г. из ЗЕЛЬМАНА ВМЕСТЕ с семьёй, матерью Марией М ихайловной 1875г.р. и приёмным сыном(Триппель 1928г.р) не знаю.Оченьхотела бы разыскать потомков Роберта Освальдовича и остальных родственников и составить древо семьи. Подскажите пожалуйста,как начать поиски и что предпринять в первую очередь .Буду благодаарна за любую помощь и информацию.СПАСИБО

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 283
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:39. Заголовок: 70-90 --- Иоганес Эб..


    70-90 --- Иоганес Эберлинг 50 - 57, ................. Иоганеса Эберлинг жена Мария Анна - 50,
    ............ Иоганеса сыновья- ................. его дочь Маргарита - 17,
    ........... 1. Иоганес 23 - 30, ........ его жена Доротея 30,
    его сыновья Якоб 4 - 11, .................. Его дочери - Маргарета - 5,
    .................. Генрих 2 - 9, ................. ------------ - Катарина Барбара -4,
    ..... 2. Хриштоф ...... 3 - 10, ................. ----------- - Барбара - 1,5.
    Иоганеса сводный брат Михаил Вебер 39 - 46, .... Михаила жена Анна Мария- 29,
    его сыновья - Михаил 13 - 20, ........................ его дочери 1. Мария Маргарета - 17? ( 14?)
    --------------- Карл 1,5 - 8,5. ......................... --------------2. Елизабета - ? 3. Анна - ? 4. Христина Маргарета - 1,
    ----------------------------------------------------Михаила Вебер,дочери Маргареты Н-рожд. дочь Мария Анна - 2.



    71.91 Андреас Редель 33 - 40, ..................... Андреаса жена Каролина - 38,его дочери-Мария Анна -13, Маргарета-4(7?),Константина -0,5
    ....... его сыновья 1. Иоганес - 9 - 16,
    ....... --------------- 2. Филип н.р. - 4,
    ......... Брат Андреаса Николаус - 28 - 35, .... Николауса жена Каролина - 33, его дочери- Юстина-16, Магдалена -13,
    ........ его сын - Штефан 3 - 10, .....................................................---------------Апполония-3, Анна МАргарета -0,5.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 284
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 10:57. Заголовок: 72.92... Иоганес Бер..


    72.92... Иоганес Бер .... - 62 -умер в 1856г
    ........... его сын Георг - 37 - 44, --------------- Георга дочери- 1. Маргарета-18,
    ........... Георга сын - Петр- 1.5- умер в 1854г. ---------------- -2.Анна Маргарета-16, 3. Барбара-14, 4. Константина-11.


    73.93 Людвиг Дитрих - 49-умер в 1857г. .......... Дитриха жена - Барбара -56,его дочь Анна Мария - 16.
    .........его сын Аугуст - 17,5 - 24,5 ............ Аугуста жена Анна Маргарета - 24,его дочь Мария Анна- 2.
    .........Аугуста сыновья 1. Гейнрих н.р. - 4.
    .................................. 2. Давид н.р. - 0,25


    96.121 ... Николаус Карп - 47 - 54, ............. Николауса жена Анна Мария - 49,его дочери Юстина-12, Катарина-8.
    .............. его 1. сын - Георг - 26 - 33,.......... Георга жена Магдалена - 27,его дочери Апполония-10, Каролина-8.
    ............. его сыновья Гейнрих -5 - 12,
    ............. -------------- Антон - н.р. - 3,
    .............. -------------- Иоганесн.р. - 0,5.
    ............ ----2.------ Иоганес ... 14- 21. ........ Иоганеса жена Катприна - 17.


    97.122 .... Георг Рользинг--- 49 - 56, .......... Георга жена Барбара - 53 -его дочери- Анна Маргарета- 29,Катарина-18, Мария Анна-12.
    ........... Георга сыновья - 1. Карл - 29 - 36 ... Карла жена Мария Анна - 22,его дочь -Анна Мария- 10
    . ...............Карла сыновья - Филип - 6 - 13,
    ................ --------------- - Иоганес -н.р.-6,
    ................ --------------- - Матиас -н.р. -3,
    ............... ------------------ - Михаил-н.р. -1,25.
    .............. 2. Михаил -25 - 32, .......................... Михаила жена Елизабет -27,его дочери-Катарина - 9, Анна МАрия-5, Анна Маргарета -0,5.
    .............. - его сын-Гейнрих-н.р.-3.
    .............. 3. Матиас - 7 - 14.


    98.123 ... Филип Рользинг - 43 - 50 .................. Филипа жена Маргарета -47,его дочь КАролина - 16.
    ........... Филипа сыновья- 1. Адам - 19,5 - 26,5 ..................... Адама жена Анна Мария - 21,его дочь Юстина - 1,5
    ......................................... Адама сыновья - Михаил н.р. -6,
    ......................................... ------------------- - Томас н.р. - 4.
    ............ ------------------ -2. Карл - 13 - 20, ........................... Карла жена Анна МАрия - 19
    ........................................его сын Карл н.р. - 1 нед.
    ............ ------------------ - 3. Якоб - -3 - 10,
    ............ ------------------ -4. Михаил -2- умер в 1853г.



    99.124 .... Михаил Рользинг - 19 - 26, ................. Михаила жена Барбара - 21, его дочь Анна Мария - 2.
    .........его сын Андрей - н.р. -0,25,
    .............. Михаила брат - Адам - 17 - 24 ................ Адама жена Мария Анна - 18.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Serk
    постоянный участник


    Пост N: 31
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.08 17:18. Заголовок: Becker


    Здравствуйте RollW, посмотрите пожалуста Беккер ( проживали в Грюнтал-Луговое, Зельманский к-н).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Вайс



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 14:43. Заголовок: Добрый вечер! Меня з..


    Добрый вечер! Меня зовут Ольга. Нашла Ваше старое сообщение. Мои предки носили фамилию Вайс и жили в красноярском крае. Подозреваю, что это Ваши пропавшие родственники:)

    Спасибо: 0 
    maria-astanin@lycos.



    Пост N: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 17:26. Заголовок: Дедушка:Барон Яков Ф..


    Дедушка:Барон Яков Филиппович,дата рождения 1887г.,родился
    с.Штреккенрау,Зельманского р-она,быв.АССР немцев
    Поволжья.Бабушка:Барон(Рааб),дата рождения 1890г.,родилась
    Сосломанск-Кантон, быв.АССР немцев Поволжья.Дедушка умер 16.05.1950г.
    г.Лениногорск,Вост.Каз.обл..Бабушка умерла 19.11.1975г.
    г.Новокузнецк,Кемеровская обл.У них было четверо детей. Иосиф,Мария с
    01.07.1918г.,Яков,Анна с 22.01.1924г.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    AlexG



    Пост N: 25
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 23:24. Заголовок: Ditzel Hallo Ditze..


    Ditzel

    Hallo Ditzel,

    ich will demnächst auch ein Fragmentkarte der Stadt Seelmann aufstellen.
    Nun meine Frage. Darf ich ihr Fragment zur Vervollständigung benutzen?

    Danke und Grüsse Alex

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Behr



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 00:01. Заголовок: RollW Уважаемый Ro..


    RollW

    Уважаемый RollW!

    Я веду тему "БЕР" на форуме ВГД: http://forum.vgd.ru/1/7296/new.htm

    А также собираю информацию о людях с фамилией Бер немецкого происхождения, проживающих в России.
    За несколько лет мною собрана информация о 500 Берах, в том числе и о немцах Поволжья, проживавших в России в 18-20 вв.

    Предлагаю Вам обмениваться информацией.


    Спасибо: 0 
    Behr



    Пост N: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 01:04. Заголовок: RollW Прошу извине..


    RollW

    Прошу извинения, но мне кажется, что по Гейнриху Беру было бы лучше разместить информацию вот так^


    13.19 Гейнрих Бер 32 - 39 Гейнриха жена Анна Маргарета - 36
    Сыновья
    1. Иоганес 12 - 19 его дочери 1. Анна Мария - 14
    2. Петр 9- умер1851 2. Юлиана - 12
    3. Катарина Елизабета – 10

    Гейнриха брат Адам 25 - умер 1850
    его сын Лоренц 3 - умер 1853 Адама дочь Маргарета - 9

    А то непонятно, почему дочери мешаются с сыновьями.
    А также снабдить информацию ссылкой, что ревизская сказка 1857 г. писалась поверх сказки 1850 года (правильно я посчитал?), из-за этого и указаны два возраста у одних и тех же лиц.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Behr



    Пост N: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 01:11. Заголовок: Или даже вот так: ..



    Или даже вот так:

    13.19 Гейнрих Бер (32 – 39) Гейнриха жена Анна Маргарета - 36
    Сыновья: 1. Иоганес (12 – 19) 2. Петр ([в 1850 г.] 9 лет - умер1851)
    Дочери 1. Анна Мария – (14) 2. Юлиана – (12) 3. Катарина Елизабета – (10)
    Гейнриха брат Адам ([в 1850 г.] 25 лет - умер 1850)
    его сын Лоренц 3 (умер 1853) Адама дочь Маргарета - 9


    16.22 ПЕТР БЕР – ([в 1850 г.]49 - УМЕР В 1852 Г.) ПЕТРА ЖЕНА МАРГАРЕТА - 35
    его сыновья его дочери
    1. Михаил 17 - 24
    2.Петр 13 -20
    3.Гейрих 11 - 18 Гейнриха жена Барбара - 20
    4. Георг 4 - 11
    1. Анна Мария - 10
    2. Анна Мария – 4


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Behr



    Пост N: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 01:37. Заголовок: А по Николаусу вот ..



    А по Николаусу вот так:

    17.23 НИКОЛАУС БЕР ([в 1850 г.]55 – [в 1857 г.]62). Николауса жена Апполония - 53,
    его дочери Анна Мария - 30, Сузанна -16
    1.СЫН ПЕТР (27 – 34) Петра жена Констатина – 39.
    его сыновья Андреас н.р. – (3); Гейнрих н.р. – (1)
    его [Петра Бера] дочери:
    Анна Маргарета -14
    Анна Катарина - 10
    Маргарета - 5
    2. сын Вильгеьм (11 – 18)


    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 463
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 11:19. Заголовок: Behr Надо бы спасиб..


    Behr
    Надо бы спасибо сказать RolW за то ,что он добровольно обработал ревизские сказки за 1857г.
    и выложил их на нашем сайте.Тягаться с вами молодыми в правильной подаче материала ему уже
    поздно.Я и другие воспользовались этими данными,за что ему ещё раз большое спасибо.
    При этом не было никаких проблем разобраться где дочь,а где сын,где 1850г.,где 1857г.
    Человек решил помочь нам,а в ответ не так дядя подаёшь материал.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 175
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 14:10. Заголовок: Behr А Вы сканы эт..


    Behr
    А Вы сканы этих переписей видели? Знаете какого труда стоило Вилли привести все это в читабельный вид? Он уже несколько месяцев работает.
    Нам сделали подарок, о котором можно только мечтать. А Вы с претензиями.... Стыдитесь...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Behr



    Пост N: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 14:27. Заголовок: Никаких претензий. ..


    Никаких претензий.
    Спасибо RollWу большое!
    Но при этом я - за понятность предоставляемой информации и стараюсь доводить дело до конца.
    Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ditzel



    Пост N: 12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 15:37. Заголовок: Здравствуйте Alex..


    Здравствуйте AlexG.
    Для Вас и для всех , кого это заинтересует, выставляю очередной переработанный и удобный для распечатки фрагмент плана села Зельманн ( район католической церкви, семилетней школы и колхозной администрации) с фамилиями и прозвищами некоторых владельцев домов.

    http://slil.ru/26406751

    План состоит из двух листов формата А4. После распечатки листы нужно склеить по меткам (стрелки по краям листов). Обратите внимание на то, что на плане Волга находится "сверху". В отличии от известного плана уважаемого Raimund Laikam, где река располагалась "внизу". Дело в том, что по каким-то причинам, моему отцу и моим дядям удобнее именно такое ( Волга "сверху") положение.
    Согласно плана, недалеко от дома "Althanes Jorik" проживали Schreiner-Zimmerman. Эти Шрайнера являются моими предками по материнской линии. Этот дом принадлежал большому семейству Шрайнер, но к тому времени, о котором мы сейчас ведём разговор, главы семейства уже небыло в живых , а хозяйством занимался их Schwiegersohn (муж дочери) по фам.Циммерман. Во дворе этого хозяйства располагался глубокий колодец, в котором была качественная вода. Мои деды называют эту воду не иначе как Süßwasser (пресная). В то время во многих дворах были свои неглубокие колодцы, но вода в них была пригодна лишь для хоз.нужд. Например и у наших Дитцелей и у "Althanes Jorik" были свои собственные колодцы (могу даже указать их месторасположение на плане) , но все предпочитали питьевую воду брать из колодца хозяйства Шрайнер. Т.к. этот колодец был очень глубоким и требовал систематического ремонта, то за пользование полагалось вносить небольшую плату деньгам.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Victor
    Профессиональный историк


    Пост N: 35
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 01:20. Заголовок: Familie Zimmermann


    silvester Ich habe erfahren, dass Ihre Familie aus Seelmann stammt. Wie Sie wissen, ist inzwischen Bd. 4 der Einwanderung in das Wolgagebiet erschienen. Ich habe jedoch in der Zeitung "Deutsche Stimmen aus dem Wolgagebiete" Informationen über den Auswanderungsort in Deutschland entdeckt, die sich von den Angaben des Bandes 4 unterscheiden. Hier der Text der Zeitung:
    Fragekasten für Familienkunde.
    Herrn Kan. Zummermann. Stammvater des Familiengeschlechts war Johannes Zimmermann, 48 J. a., gebürtig aus dem kath. Pfarrdorf Kapsweyer in der Pfalz. Ankunft in Seelmann am 15. Juli 1767. Frau Margarethe 47, Kinder: Michael 21, dessen Frau Elisabeth 33, dessen Stiefsöhne Georg Zahner 8, Christoph Zahner 4 J. a.; Kaspar 19 J. a. Katholisch. Michael war bei der Ankunft schon von Vater abgeteilt. Eine dritte Familie war Mathias Zimmermann 24 J. a., dessen Frau schon im September 1767 starb. Auch Mathias stammte aus Kapsweyer. In welchem Verwandtschaftsgrade er mit Johannes stand, ist in den Urkunden nicht angegeben.

    Alle Angaben finden sich in Bd. 4 auf S. 154 (Nr 24, 24 a und 25) und 163 (Nr. 77). Doch als Herkunftsort werden Elsaß und die Stadt Kanswehr mit Fragezeichen genannt.
    Es lohn sich also, der Version der "Deutschen Stimmen" nachzugehen und den Ursprung der Familie im kath. Pfarrdorf Kapsweeyder in der Pfalz zu suchen..
    Viel Erfolg
    Quelle: Deutsche Stimmen aus dem Wolgagebiete Nr. 6 vom 5. August (23. Juli) 1917, S. 2.)
    Victor

    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 467
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 02:09. Заголовок: Victor Конечно боль..


    Victor
    Конечно большое спасибо за информацию.
    Правда она немного запоздала и тоже содержит не полную информацию.Мне долго пришлось повозиться,
    чтобы узнать название деревни откуда мои предки.Написание по русски было сильно искажено,а инфо,что они прибыли из Эльзасса заставило меня перерыть всю приграничную территорию.К моему счастью,
    при очередной делёжки между немцами и французами в 1919,моя деревня Kapsweyer осталась в
    Германии.Сравните русское название этой деревни:Кансфеер и Катвеер.Ничего подобного в немецком
    не находилось.О поисках этого села я здесь писал.

     цитата:
    Eine dritte Familie war Mathias Zimmermann 24 J. a., dessen Frau schon im September 1767 starb. Auch Mathias stammte aus Kapsweyer. In welchem Verwandtschaftsgrade er mit Johannes stand, ist in den Urkunden nicht angegeben.

    Это тоже не полная информация.
    Сведения из 4-го тома,а также списки Кульберга,предоставленные мне любезно И.Р.Плеве не давали
    до конца ответы на вопрос,кем приходился Matthias Johannes`u.Оказалось это его сын.Доказательство-
    выписка из церковной книги,которую удалось получить.Установлены дед и прадед Matthias.
    Появись Ваше сообщение раньше,я бы конечно не потерял столько времени.Но сказать честно,приятное
    удовлетворение полученное от этих поисков было для меня наградой.
    Хочется добавить,что в этих поисках мне здорово помог наш форумчанин Виктор Пфлаум и,к сожалению,
    не часто заходящая сюда на форум Мария Лауфер.Всем им также ещё раз большое спасибо.
    Grüße
    Silvester




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Behr



    Пост N: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 04:14. Заголовок: Надеюсь, вы простит..



    Надеюсь, вы простите мне мой энтузиазм.

    Я лишь хотел добавить, что, благодаря помощи Ирины, мы теперь знаем, как звали предков Беров, живших в колонии Seelman.

    Перепись 1798 года дает нам их имена:

    Kaspar Bähr 39
    Katharina Thomas 26 aus Köhler
    Nikolaus 3
    Michael 1
    Andreas 12 ot pervogo braka
    Johannes10
    Margaretha 8



    Спасибо: 0 
    Профиль
    БерН



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 16:33. Заголовок: здравствуйте! есть ..


    здравствуйте! есть ли у вас запись - Бер Яков Васильевич ((28.05.1890) с.Зельман), его супруга Энграф Анна Карловна ((10.01.1891) Саратов.обл., с.Песук) ???

    Спасибо: 0 
    Алиса



    Пост N: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 00:23. Заголовок: maria kirchkesner@we..


    maria kirchkesner@we пишет:

     цитата:
    fa.Leonc

    у моей прабабушки была эта фамилия , ее звали Екатерина, первый муж , отец моего деда умер в 28 лет от воспаления легких.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Алиса



    Пост N: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 00:24. Заголовок: maria kirchkesner@we..


    maria kirchkesner@we пишет:

     цитата:
    fa.Leonchardt,

    извиняюсь не так выделила

    Спасибо: 0 
    Профиль
    milkhina



    Пост N: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 14:20. Заголовок: RollW


    RollW

    Здравствуйте. Имеются ли в переписях 1857 г.г. сведения о Фамилии МИЛЬХИН.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Serk
    постоянный участник


    Пост N: 35
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:05. Заголовок: RollW Здравствуйте...


    RollW

    Здравствуйте. Имеются ли в переписях 1857 г.г с. Зельман/Ровное сведения о Фамилии Рихтер.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    peterk
    постоянный участник


    Пост N: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 19:30. Заголовок: RollW Извините,что ..


    RollW
    Извините,что и я вас беспокою.
    Нет ли в данной переписи что ни будь о Шиллинг(Константиновка) Краснокутского Района.
    Муня интересует Кауфман Ретер примерно 1858..62г.р.Если нет,то может по Шилингу(Сосновка) что нибудь есть.
    Заранее благодарен.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 185
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 15:49. Заголовок: По этому адресу есть..


    По этому адресу есть перепись по Зельман 1834 года. bmai@cu-portland.edu

    Seelmann 1834. Список фамилий на момент переписи:

    Armbrust Bähr Basgall Bassler Beil Beimler Breder Brenner Brineau Bundang Dandörfer Deng Dietrich Dietzel Diwi Dulson Eberlein Eckermann Fasching Fenzel Fischbach Frank Friedrich Fromm Haag Hein Heindel Heintz Hess Hoffmann Kari Karpf Keiler Kitschler Klug Kormann Krämer Kreismann Maibach Maleker Maÿ Mielchin Morbach Morbi Müller Neimann Neubauer Obert Paul Raab Rau Redel Rein Riel Rolsing Roppelt Rundau Sander Schäfer Scharff Schell Schellhorn Schermel Schmall Schmidt Schreiner Schwartz Schwemmler Seelmann Sewald Specht Spehrlein Spendel Stankewitz Staudaker Steinecker Stolz Trausch Urich Valenton Weber Weiss Welsch Werwitske Ziegemann Zimmermann
    У меня только списки.
    Подскажите как перечислить деньги за границу, за услугу.
    Татьяна.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 189
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 18:33. Заголовок: Карта-план Ровного (..


    Карта-план Ровного (Зельмана)

    http://s54.radikal.ru/i144/0812/ac/c12d4f6c7096.gif
    Слева от дороги нарисован крест - это кладбище.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    viktor2
    постоянный участник


    Пост N: 35
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 21:54. Заголовок: Eckerman Марь..


    Eckerman

    Марьяновка советует переправлять деньги в уплату за услуги через Western-Union на почте. Я же отправил ценным письмом, потому что мне надо было ещё вложить письмо-заказ во Францию. Письмо оценивается на сумму вложения(в моём случае 105?) и обошлось мне 4,75?.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 329
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 00:45. Заголовок: Таня,есть ли смы..


    Таня,есть ли смысл тебе посылать деньги?
    Мне через Москву сообщили.что в скором времени перепись за 1834 получу,она уже оплачена.
    Там все тормозит Брент Май,но наконец его убедили выслать через доверенное лицо русский вариант без перевода на английский, но наслышан о его " упрямстве" думаю он все таки доделает английский вариант и вышлет скорее всего тот и другой.
    Жди!
    С Новым Годом!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 190
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 04:12. Заголовок: Всем большое спасибо..


    Всем большое спасибо за отклик. Не получается у меня этот вариант: сходила в отделение связи (на почту), была в сбербанке (у нас в городке он один). С Western-Union у нас никто не работает. Только в областном центре. А я туда попаду только после Новогодних каникул.
    RollW Вот ответ на мой вопрос МАЙТу: в каком виде переписи: скан, фотография. Цитата в переводе.
    "Вопрос 5. Формат - я посылаю через пост напечатанную копию моего перевода в Английский язык с фамилиями по-немецки с Кириллическим эквивалентом". Выслал образец. У него составлена таблица. Фамилия записана вот так: Nikolaus Frank (Франкъ).
    Мне нужны переписи: Зельман 1834, Ротгамель 1851.
    С Новым годом всех! Удачи!




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ditzel



    Пост N: 13
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 20:59. Заголовок: Карта-план села Ровное



     цитата:
    Карта-план Ровного (Зельмана)
    http://s54.radikal.ru/i144/0812/ac/c12d4f6c7096.gif
    Слева от дороги нарисован крест - это кладбище.



    Замечательный план.
    Подскажите, пожалуйста, правильно ли я подсчитал?
    Если на этом плане при въезде в село первая улица № 12, то теперешняя ул.Октябрьская и есть бывшая 6-ая улица, где раньше возвышалась католическая церковь?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 191
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 11:18. Заголовок: Ditzel Получила от ..


    Ditzel
    Получила от ровенцев пока вот такую информацию.
    Нумерация домов начинается от улицы Гагарина(это улица - въезд в Ровное) влево и вправо .и улицы называются те что справа от Гагарина по другому .ул.8 или Красноармейская идет влево от Гагарина а вправо - ул Пионерская.Если стоять спиной к ул.Гагарина а лицом к бывшей нефтебазе то справа дома четной нумерации а слева нечетной.если стоять спиной к ул.Гагарина а лицом к Загот.зерно или к Налоговой то слева четная нумерация домов а справа нечетная( так во всяком случае на ул. Пионерская, может на других улицах по другому ?).
    ул.1 ее сейчас нет.
    ул.2= ул.Коммунистическая
    ул.3=ул.Советская
    ул.4=ул.Калинина
    ул.5=ул. Комсомольская
    ул.6=ул.Октябрьская и ?
    ул.7=ул.Рабочая и ?
    ул.8-ул.Красноармейская и Пионерская
    ул.9=ул.Карла Маркса и ?
    ул.10=Свердлова и Хлебная
    ул.11=Свободы и ?
    ул.12=Строителей и ?
    Думаю будут уточнения. Сразу напишу.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 193
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 13:07. Заголовок: Дополнения. Цитата &..


    Дополнения. Цитата
    "Улица 5 -Комсомольская.
    Крестик означает кладбище. а якорь - порт, он был всегда и сейчас есть. пассажирских перевозок нет уже очень давно, 10 - 15 лет, а может и больше
    На карте написана улица Свердлова : если смотреть на букву "а" в названии этой улицы , то примерно в том месте и была старая немецкая мельница . Она было когда-то сделана на века , и сейчас нам не помешала бы...но... так вот ее рушили много лет , а она долго не поддавалась... Я жила недалеко и маленькой девочкой играла там с братом и мальчишками . Она казалась огромной ! Как замок !!! Уже много лет там жилой поселок."
    P.S. Думаю, мельница - хороший ориентир для составления плана.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Эрна



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 15:24. Заголовок: фамилия Шпехт


    Мою бабушку звали Екатерина Георгиевна Шпехт(по мужу Лемермаер) 1894 года рождения,в селе Ней-Колония.
    Проживала в Алтайском крае с момента быселения.У неё была сестра Ева.

    Спасибо: 0 
    катерина шмаль



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 16:52. Заголовок: здраствуйте1 помогит..


    здраствуйте1 помогите пожалуйста получить какую - либо информацию по родственникам! проживали они до 1941 года в зельмане! мой прапрадед шмаль геогр (отчество не известно) женился на марии пауль, у них родился сын эдуард 1903 годо рождения. дальше известно, что он работал пекарем в зельмане, женился на екатерине ивановне (фамилия не известна, но знаем точно что она тоже немка). и вот у них родился мой дедушка и еще 3 детей. в 1941 году 12 сентября эшелоном № 772(112) были отправлены в новосибирск. дети были в детдоме, а родители не известно где. моя прабабушка екатерина ивановна вернулась домой, год не известен , а прадедушка нет. есть сведения , что в 1949 году он умер. к сожалению прабабушка не хотела ничего рассказывать и по русски говорила плохо, поэтому больше ничего не известно. хотелось бы узнать про их жизнь в с. зельман и про их семьи.

    Спасибо: 0 
    катерина шмаль



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 16:52. Заголовок: и еще известно что ж..


    и еще известно что жили они на 8-ой улице дом 38

    Спасибо: 0 
    tatjock



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 18:39. Заголовок: помогите если можно


    здравствуйте и извените. может не вовремя я со своей просьбой . Посмотрите пожалуйста фамилию Гидеон. Е А с1880г это мой дед.
    И мне очень интересен перевод вот по этой ссылке http.www.berschauerkam/Genealogy/Arenfeld/establich.html.
    Там тоже есть фамилия Гидеон. Ищу своих прадедов. от куда они. Если сможете помогите.

    Спасибо: 0 
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 568
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 20:32. Заголовок: tatjock Такой фамил..


    tatjock
    Такой фамилии я не нашёл ни в Зельмане, ни в 4-х томах Плеве.Может другие что имеют.
    Вот и изучайте ту ссылку где встречается эта фамилия.У меня эта ссылка не открывается.
    Там возможно указана колония.Вот с неё и надо начинать.Почему то в конце адреса
    ссылки стоит точка,хотя я думаю её не должно быть.Но и без неё у меня не открывается.
    Может у других есть что нибудь?
    А вообще Вам нужно открыть свою тему в разделе по фамилиям.Здесь прописаны Зельмановцы.
    Вам самим будет так удобнее.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 569
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 23:53. Заголовок: tatjock Family 5631..


    tatjock
    Family 5631. Heinrich Gideon m 15 Nov 1914 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO to Katharina Obermüller. They have 2 s:
    i Ruben Gideon, b 17 Aug 1915 Fort Collins Larimer Co CO; bapt 5 Sep 1915 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO; conf 20 Mar 1932 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO; d Jan 1980. He m 19 Apr 1936 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO to Molly Frank. [244bp51;244dp176;244dp223;290]
    ii Palmer Reinhold Gideon, b 20 Apr 1919 Fort Collins Larimer Co CO; bapt 18 May 1919 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO; conf 14 Apr 1935 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO. [244cp14;244dp180]
    [244bp254]
    Family 5632. Mollie Gideon m 16 Mar 1918 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO to Wilhelm Müller. [244bp257]
    Family 5633. Henry Gideon m Katherina Meyer. They have 1 s:
    i Vernon Henry Gideon, b 18 Jun 1934; bapt 29 Jul 1934 Bethlehem Lutheran Church Fort Collins Larimer Co CO. [244dp65]
    [child’s record]
    http://www.berschauer.com/Genealogy/Total/5500.htm
    А теперь посмотрите внимательно,как Вы адрес ссылки писали и как на самом деле выглядит адрес.
    У Вас 3 грамматические ошибки в адресе,поэтому он и не открывался.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 12:57. Заголовок: Rollw. В ревизских с..


    Rollw.
    В ревизских сказках по с. Зельман нашла сою фамилию по словам отца мой прапрадед
    Иоган был сиротой и приехал в Лилиенфелд молодым пврнем. Теперь у меня вопрос
    не понятно что значит Вейс Иоганес 31-38 это предпологаемый возрат?
    Братья 1.Хриштов -27 (в 4,6) далее стоит
    4.6 Хриштов Вейс -34 может это разрые фамилии ?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 13:04. Заголовок: Простите я имела в в..


    Простите я имела в виду семьи. Спасибо .Я когда прочла эти списки сразу
    поняла это наши .Может у вас еще что нибудьесть с предедущих времен.
    Болшое болшое Спасибо

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 334
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 14:26. Заголовок: Катарина, по дв..


    Катарина, по двум этим колонкам цифр - 31, означает что при предыдущей переписи 1850года Иоганесу было
    31, а по переписи 1857года соответственно - 38 лет. Кроме жены, дочери и 2-х сыновей у него было еще четверо братьев, которые при переписи 1850года жили вместе и указан их возраст на тот момент, а на момент переписи они имели собственные семьи и жили отдельно и в скобках было указано что двое перешли по списку в шестой и двое в седьмой. Кроме того должен Вам пояснить - все дано дословно как в переписи, фактически фамилия должна конечно быть Вайс,перепись велась русскими людьми и просто срисовали е и й -в немецком это ай, ну и правильное написание имени брата должно быть Криштофер, наши предки просто говорили - Криштоф.
    Далее в переписи иногда и встречалось написание- Вайс.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 20:22. Заголовок: Rollw,Eckermann Боль..


    Rollw,Eckermann
    Большое Вам спсибо!
    теперь я разобралась. Думаю что фамилия бедет правильно Вейс ,у меня имеется
    копия справки по высилению там стоит Вейс , а уже в сибири отцу написали Вайс так мы остались.
    И фамилия по словам деда писалась Weiss.И я думаю что Иоганес сын Генриха и есть мой прапрадед
    он был сиротой и воспитывлся и чужих. Я думаю не может же еще один Вейс Иоганес быть сиротой.
    Спасибо,огромное спасибо

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Марьяновка
    постоянный участник


    Пост N: 652
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 20:28. Заголовок: Kathrina пишет: Я д..


    Kathrina пишет:

     цитата:
    Я думаю не может же еще один Вейс Иоганес быть сиротой


    Kathrina ,
    очень даже может! Сирот по колониям было всегда много.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Winter
    постоянный участник


    Пост N: 48
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 20:56. Заголовок: Kathrina а Weiss эт..


    Kathrina а Weiss это же и есть Вайс а не Вейс .Это обратный перевод с немецкого на русский.

    Так Hannover (Ханнофер) стал Ганнофер , Leipzig (Ляйпциг) Лейпциг и.т.д.

    На диалекте это звучало примерно так :

    Ich weiss nicht ! Ихь вейс нихьт (Hochdeutsch Ихь вайс нихьт)

    Hochdeutsch Weiss (weiß белый ) Вайс

    Такая же история была с нашей фамилией Winter.На диалекте её произносили Виндер с мягким Т и так у некоторых она превратилась в Winder

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 335
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 23:04. Заголовок: Behr пишет: Или даж..


    Behr пишет:

     цитата:
    Или даже вот так:



    Sehr Geehterh Hr. Behr!
    Обратите внимание, что я привожу данные переписи по Ровное 1857года, полученной в виде микрофильма, а не СВОЮ ИНТЕРПРЕТАЦИЮ ЭТОЙ ПЕРЕПИСИ.
    Не считаю возможным вносить изменения в исторический документ, а каждый может для себя потом хоть поперёк, хоть по диагонали переписывать как ему заблагорассудится.
    Кроме того в этой закрепленной теме, именно для публикуемой темы, столько всего понаписали,что просто нет никакого желания дальше продолжать.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    sander
    постоянный участник


    Пост N: 434
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 08:22. Заголовок: RollW пишет: Кроме ..


    RollW пишет:

     цитата:
    Кроме того в этой закрепленной теме, именно для публикуемой темы, столько всего понаписали,что просто нет никакого желания дальше продолжать.



    Оффтоп: Полностью согласен с Вилли - большинство спецтем так "загажено" постами, не имеющими никакого отношения к объявленной теме, что с трудом находятся нужные сведения. Пора бы админу и модератору и власть применить и очистить все темы, удалённые сообщения складывать в "отстойник" и затем, в случае невостребованности по истечении определённого времени, удалять.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 11
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 18:39. Заголовок: Winter Насчет фамил..


    Winter
    Насчет фамилий Вайс и Вейс все правильн. Спасибо



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 18:43. Заголовок: Марьяновка Я написал..


    Марьяновка
    Я написала в Саратовский архив.Может они помогут.
    А я так обрадовалась, думала что хоть по этой линии дела
    быстрей пошли.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 202
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 05:24. Заголовок: RollW Когда продолж..


    RollW
    Когда продолжение опубликуешь? Жду с нетерпением. Дай сведения по семье Фишпаг(х). Отец Филип Фишпаг, мать Маргарита (ур. Экерман). Сын Николай 19-20 лет, невестка Анна Мария (ур. Рикер из Краснополья).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 337
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 08:23. Заголовок: 43-56 Петр Мильгин-4..


    43-56 Петр Мильгин-48(умер в 1857) ----- Петра жена Барбара -60
    ----------1-Сын Николаус 29-36 ------------- Николауса жена Анна-27
    -----------Дети Николауса - Генрих - н.р.- 4, Михаил- н.р.- 2, дочь Маргарета - 14
    -------2 сын Якоб - 11 - 18


    44-57 -- Михаил Мильгин 14 - 21,
    ---- его брат Георг 12 - 19.

    45-58 Хриштоф Мильгин 48 - 55 ---------- Криштофа жена Сузанна - 50
    --- Сын 1 - Якоб 13 - 20 -------------- дочери -Маргарета-16,Анна Маргарета-14, Барбара Маргарета-12,
    --------- 2 - Гайнрих 2 -9

    46-59 - Франц Мильгин - 41 - 48, ---------Франца жена Елизабета - 30, дочь Анна Мария - 19.
    ----Сыновья 1. Георг - 15 - 22 ------Георга жена Мария Анна -20.
    --------------- 2. Михаил - 10 - 17,
    --------------- 3. Хришроф - 7 - 14,
    --------------- 4. Гайнрих - 2 - 9.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 577
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 19:10. Заголовок: Seelmann-1767


    У кого нет 4-го тома И.Р.Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“,
    могу выслать полный список поселившихся в колонии Seelmann в 1767г.всем желающим.
    Вы шлёте мне на мой E-Mail (в профиле) свою просьбу,я в ответе загружаю
    этот список.19 листов Word формат.doc
    Будьте внимательны!Только колония «Seelmann“.
    Чтобы не засорять эту тему,все вопрсы на ЛС или E-Mail.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 13
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 20:47. Заголовок: Silvester У меня с Е..


    Silvester
    У меня с Е -Mail не получается ( недавно только интернет еще не научилась.
    По колонии Зеельман интересует фамилия Вейс (Weiss) посмотрите пожалуйста!
    За ранее благодарна.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 15
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 23:14. Заголовок: Silvester Спасибо. П..


    Silvester
    Спасибо. Правда прочитать смогу только завтра когда придут дети.
    Апока просьба ,если не затруднит посмотрите по 4 ой книге
    фамилии Вейс ,Барт ,Гомер может встретятся.Спасибо еще раз

    Спасибо: 0 
    Профиль
    galina
    постоянный участник


    Пост N: 60
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 09:01. Заголовок: Katharina 4 band Rei..


    Katharina 4 band
    Reinwald
    Barth Paul,28.luthAckerbauer aus Stolberg,Gedern?
    Frau:Susanna,28
    Tochter:Anna Katharina,3
    in der Kolonie eingetroffen am 24.6.1767
    Seewald
    Weiss Sebastian,32,kath.,Ackerbauer aus Rot
    Frau:Margarethe,30
    in der Kolonie eingetroffen am 20.8.1767

    Спасибо: 0 
    Профиль
    galina
    постоянный участник


    Пост N: 61
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 09:07. Заголовок: Katharina Щербаковка..


    Katharina
    Щербаковка
    Weiss Jakob 35,luth,Zimmermann ausGlashoffen
    Frau:Anna Katharina,40
    Sohn:Johann Georg;5 in der Kolonie eingetroffen am15.6.1765

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Kathrina
    постоянный участник


    Пост N: 33
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 12:11. Заголовок: Спасибо Галина. Weis..


    Спасибо Галина.
    Weiss из Seewald каth. а мои luth.
    и все равно спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 219
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 15:43. Заголовок: Архив ГАСО. В Сарато..


    Архив ГАСО. В Саратовском архиве имеется "Внутренняя опись к метрическим книгам. Фонд 365. 1877-1917г.г. " Выписка из этой книги. Выписку сделала только по своим селам: Зельман, Пфайфер, Кустарево-Краснорыновка.
    Метрические книги:
    Колония Зельман:
    Рождение: 1877-1917 (кроме 1880)
    Венчание: 1877-1917 (кроме1890, 1910)
    О смерти: 1877- 1917 (кроме 1881,1892, 1910,1916)
    По конкретному году, могу написать номер дела.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 593
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 16:39. Заголовок: Eckerman пишет: Рож..


    Eckerman пишет:

     цитата:
    Рождение: 1877-1917 (кроме 1880)



     цитата:
    О смерти: 1877- 1917 (кроме 1881,1892, 1910,1916)
    По конкретному году, могу написать номер дела.


    Татьяна Степановна меня интерессуют номера дел по этим годам.
    Можно предположить что там записи из церковных книг и естественно на немецком.
    Это надо же так распределять архивы по одному и тому же селу.Одна часть в Саратове,другая в Энгельсе.
    А недостающие годы в этих двух архивах наверное могут и в Самаре быть?
    Может знает кто-нибудь,есть ли в Самаре архив по Зельману?Ведь раньше Зельман входил в
    Самарскую губернию.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 220
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 18:00. Заголовок: silvester Это долго..


    silvester
    Это долго. Дело в том,что в Саратовском архиве каждый год в отдельном деле. Это же 40 лет, 40 дел. Информация у меня на бумаге. Никак не удосужилась привести в порядок записи из архива. В Энгельском архиве метрические книги по селам, в каждой книге несколько лет. В Саратовском по другому. Посмотри: я давала информацию по 1857, 1884, 1911 году. Номера дел разные. Придется подождать. 14.02 еду в Китай. Вернусь через несколько дней, дам информацию. Информация в книгах на русском языке.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 221
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 20:35. Заголовок: Зная с каким нетерпе..


    Зная с каким нетерпением ожидаются новости,я поторопилась с инфой. Правда время у нас уже половина третьего ночи. Чем не пожертвуешь ради хороших друзей.

    Архив Саратов.
    Колония Зельман.

    Метрические книги: Фонд 365, опись 1

    Рождение: 1877 оп. 1 дело №482, 1878 - д. №494, 1879 - д. №513,... 1881 - д. №559, 1882 - д. №576, 1883 - д. №593, 1884 - д. №614, 1885 - д. №634, 1886 - д. №656, 1887 - д. №680, 1888 - д. №696, 1889 - д. №714, 1890 - д. №736, 1891 - д. №762, 1892 - д. № 779, 1893 - д. №797, 1894 - д. №825, 1895 - д. №841, 1896 - д. №869, 1897 - д. № 906, 1898 - д. №936, 1899 - д. №963 (экстракты), 1900 – д. №986 (экстракты), 1901 - д. №1227, 1902 – д. №1039 (экстракты) , 1903 – д. №1077, 1904 - д. №1106 (экстракты), 1905 – опись 2 д. №2708, 1906 – оп. 1 д. №1186 , 1907 - д. №1229, 1908 - д. №1279, 1909 - д. №1329 , 1910 - д. №1370, 1911 - д. №1403, 1912 - д. №1441, 1913 - д. №1475, 1914 - д. №1510, 1915 - д. №1546, 1916 - д. №1608, 1917 - д. №1636.
    1877-1917гг (кроме 1880) . 1905 г - опись 2.

    Венчание: 1877- ф. 365 опись 1 д. №484 , 1878 - д. №496, 1879 - д. №515, 1880 - д. №542, 1881-д. № 561, 1882 - д. №578, 1883- д. №594, 1884 - д. №616, 1885-д. № 636, 1886 - д. №657, 1887 - д. №682, 1888 - д. №698, 1889 - д. №716, ...., 1891 - д. №764, 1892 - д. № 781, 1893 - д. №799 , 1894 - д. №827, 1895 - д. №843, 1896 - д. №871, 1897 -д. № 907, 1898 - д. №940, 1899 - д. №965, 1900 - д. №988, 1901 - д. №1004, 1902 - д. №1041 (экстракты), 1903 - д. №1081, 1904 - д. №1111, 1905 - д. №1150, 1906 - д. №1189, 1907 - д. №1233, 1908 - д. №1283, 1909 - д. №1330, ....., 1911 - д. №1372, 1404, 1912- д. №1444, 1913 - д. №1478, 1914 - д. №1514, 1915 - д. №1551, ...1917 - д. №1631
    1877-1917гг (кроме1890, 1910, 1916)

    О смерти: 1877 – ф. 365, опись 1 д. №485, 1878 - д. №497, 1979 - д. №516, 1880 - д. №542, ...... ..1882 - д. №579, 1883 - д. №595, 1884 - д. №617, 1885 - д. №637 (экстракты), 1886 -д. № 658, 1887 - д. №683, 1888 - д. №699 (экстракты), 1889 - д. №717, 1890 -д. №742 (экстракты), 1891 - д. №765, ......1893 - д. №800, 1894 - д. №828, 1895 - д. №844, 1896 - д. №872, 1897 - д. №908, 1898 - д. №942,1899 - д. №966, 1900 - д. №989, 1901 - д. №1236, 1902 -д. №1043 , 1903 - д. №1083 (экстракты), 1904 - д. №1113, 1905 - д. №1152, 1906 - д. №1190, 1907 - д. №1235, 1908 - д. №1285, 1909 - д. №1331, ....., 1911 - д. №1374, 1406, 1912 - д. №1445, 1913 - д. №1479, 1914 -д. №1515 ,1915 - д. №1552, ......, 1917 - д. № 1633
    1877- 1917 гг (кроме 1881,1892, 1910,1916)
    По Пфайферу и Кустарево-Краснорыновке номера дел такие же. Книги собраны по годам. а не по селам.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 596
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 21:29. Заголовок: Eckerman Спасибо Та..


    Eckerman
    Спасибо Татьяна Степановна! Вы настоящий друг.Только конечно не делайте это ночью.Ночью
    спать надо.У Вас впереди ведь такая встреча с хунхузами.А какие они термоса делают!Это они
    умели всегда.Да и здесь в Европе что не купишь,везде стоит:"Made in China".


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ditzel



    Пост N: 16
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 22:30. Заголовок: Вырезка из газеты "Восточный экспресс" за 2001 год.


    Сегодня хочу поделиться с вами вырезкой из газеты "Восточный экспресс" №11 (117) за 2001 год, которую я позаимствовал у моего дяди Константина Дитцель, 1924 года рождения. На фотографии преподаватели и последний выпускной класс зельманскй средней школы. Все пометки на вырезке сделаны моим дядей. А также он собственноручно написал следующее пояснения к этой статье:

    "Выпускной вечер состоялся 17 июня 1941 гола, а 21 июня началась II мировая война и наши дороги разошлись. Волей судьбы мы встретились через 58 лет в г.Касселе (Hessen) у Виктора Зеевальда. На встрече были также Waldemar Braun, Альма Биль, Алекс. Шрайнер, Redel Emma (Zimmermann –жили прямо у Волги – рядом с электростанцией, которая давала ток для освещения первых четырёх улиц, 110V."



    Здесь можно скачать эту заметку: http://slil.ru/26785261
    Размер файла: 4,34 МБ
    Формат: 4544 x 2597

    Спасибо: 0 
    Профиль
    jolweiss



    Пост N: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 21:05. Заголовок: Das war das Photo. ..



    Das war das Photo. Herzlichen Dank, Herr Rolsing!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ditzel



    Пост N: 19
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 23:33. Заголовок: Hallo Herr Rolsing. ..


    Hallo Herr Rolsing.
    Sind Sie einen von Familie Rolsing mit Spitznahme "Krolige Lola" aus Seelmann?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    hilfe1
    постоянный участник


    Пост N: 1827
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 01:41. Заголовок: RollW пишет: хотело..


    RollW пишет:

     цитата:
    хотелось бы побудить к этому
    бывших старожителей, а желательно и теперешных его жителей.



    А Вы не заглядывали к зарегистрированным на Одноклассниках выпускникам школ посёлка Ровное? там есть и немецкие фамилии.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 236
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 12:49. Заголовок: Ditzel Адреса в Зел..


    Ditzel
    Адреса в Зельмане из справок о выселении для составления плана села на 1941 год:

    1. Дульзон Адам Иосифович ул. 4, дом 10
    2. Циммерман Андрей Петрович ул. 7, дом 13
    3. Шпехт Генрих Яковлевич ул. 8, дом 40
    4. Бреннер Пётр Михайлович ул.11, дом 17
    5. Зейвальд Иоганнес Михайлович II колхоз бригада 4
    Сегодня из Саратова получила копии алфавитных справок на братьев и сестер прабабушки Флеер (дев.Шпехт).
    А эти получила раньше.
    1. Флеер Иоганнес Адамович ул. 4, дом № 54
    3. Флеер Маргарита Иоганнесовна ул. 6, дом 29


    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 654
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 13:20. Заголовок: Eckerman пишет: 2. ..


    Eckerman пишет:

     цитата:
    2. Циммерман Андрей Петрович ул. 7, дом 13


    Это же мой дядя,который трагически погиб в трудармии,но в каком не знаю.

     цитата:
    Адреса в Зельмане из справок о выселении


    Татьяна Степановна,а где Вы взяли эту информацию?


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 237
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 14:56. Заголовок: silvester Eckerman ..


    silvester
    Eckerman пишет:

     цитата:
    Сегодня из Саратова получила копии алфавитных справок на братьев и сестер прабабушки Флеер (дев.Шпехт).

    Точнее из ИЦ УВД.
    Циммерман Андрей Петрович 1915 г.р. был женат на дочери Маргариты Яковлевны Шпехт Амалии. Амалия Иосифовна жива, живет в Германии. Андрей Петрович не погиб в труд. армии, после войны у него родилось 3 сына плюсом к 2 довоенным.
    Может быть это другой А.П.?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    silvester
    постоянный участник


    Пост N: 655
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 16:01. Заголовок: Eckerman пишет: Мож..


    Eckerman пишет:

     цитата:
    Может быть это другой А.П.?


    Точно другой.Мой старше.Теперь знаю о ком речь.Живут потомки и жена в
    Diepholz`e.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 346
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 17:03. Заголовок: Ditzel пишет: Hallo..


    Ditzel пишет:
    [quote]Hallo Herr Rolsing.
    Sind Sie einen von Familie Rolsing mit Spitznahme "Krolige Lola" aus Seelmann?

    Glaube nein, unsere trachte ein Spitznahme "Themkraut"

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 347
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 17:14. Заголовок: Eckerman пишет: Dit..


    Eckerman пишет:

     цитата:
    Ditzel
    Адреса в Зельмане из справок о выселении для составления плана села на 1941 год:

    1. Дульзон Адам Иосифович ул. 4, дом 10
    2. Циммерман Андрей Петрович ул. 7, дом 13
    3. Шпехт Генрих Яковлевич ул. 8, дом 40
    4. Бреннер Пётр Михайлович ул.11, дом 17
    5. Зейвальд Иоганнес Михайлович II колхоз бригада 4
    Сегодня из Саратова получила копии алфавитных справок на братьев и сестер прабабушки Флеер (дев.Шпехт).
    А эти получила раньше.
    1. Флеер Иоганнес Адамович ул. 4, дом № 54
    3. Флеер Маргарита Иоганнесовна ул. 6, дом 29

    РОЛЬЗИНГ ГЕОРГ ПЕТРОВИЧ, улица 9-я, дом номер 2.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    RollW
    постоянный участник


    Пост N: 348
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 17:28. Заголовок: jolweiss пишет: Das..


    jolweiss пишет:

     цитата:
    Das war das Photo. Herzlichen Dank, Herr Rolsing



    Unsere ältere Menschen haben oft geantwortet: " gern geschehen".
    Herr Weiss! Im Fall- bin hilfsbereit!

    MfG Willi Rolsing.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Eckerman
    постоянный участник


    Пост N: 238
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 17:44. Заголовок: silvester пишет: Жи..


    silvester пишет:

     цитата:
    Живут потомки и жена в Diepholz`e.


    Да, это так.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    A.Ehler



    Не зарегистрирован
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 23:34. Заголовок: Здраствуйте ! Помоги..


    Здраствуйте ! Помогите пожалуйста получить какую - либо информацию по родственникам моей бабушки Ehler/Эллер/Элер Елизавета Яковлевна 1904 г/рож., урождённой Neubauer из кантона Зельман, Спасибо...

    Спасибо: 0 
    Ответов - 224 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 64
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет