|
| |||||||||||||||||||
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые] | |||||||||||||||||||
| гносподин Vkrieger пишет.
считаю может стать интересной темой. | ||||||||||||||||||
| Vkrieger, хорошо. Признаю, что немцы - самый пострадавший этнос из всех народов бывшего СССР. Дальше-то что? | ||||||||||||||||||
| Nic пишет:
Как что, уважаемый Nic - купоны стричь! Ну а если серьезно - да, Вы в какой стране живете постоянно? Потому как в Германии однозначно коррелирует степень страдания с моральным авторитетом. В России может это немного по другому, но все же... Vkrieger | ||||||||||||||||||
| Не господа, надо начинать по порядку. Ещё в конце 19 века, как утверждают солидные, почти не заинтересованные аналитики: Русские немцы - первая нация России А в конце 20, доброжелатели и друзья сожалеют: Путь в Россию и из А в 20 веке изгнания и могилы. В начале 20 века ещё самый образованный народ в России, а в конце 20 только самые лучшие трактористы и комбайнёры в СССР. Что даже этой необразованости уважаемый наш М.С. Горбачёв-избавитель удивлялся (где то в статье В.Кригера). За что такая кара российским немцам в России 20 века ? Одни утверждают за фашистов их наказали. Но мне кажется, что это тоже что все большевистские преступления на сталина списать, а "другие" только пострадавшие. Кто помнит с каких российских антинемецских законов начался 20 век? Было это тогда уже звонком, задолго до 1914г ? | ||||||||||||||||||
| Vkrieger пишет:
Я живу в России, в Москве. Что касается стрижки купонов... то, например, клоунада вокруг того же хлкста меня почему-то напрягает. Знаете, почему? Потому что они "самый пострадавший этнос" во всей мировой войне. Ничего не напоминает? Во-во! Поэтому, несмотря на то, что все мои предки были раскулачены, прошли депортацию, трудовые лагеря, были на спецпоселении и т.д., мне 18 руб. 73 коп. в месяц будет получать почему-то унизительно. Рассказывать, почему? | ||||||||||||||||||
| O. Karl Понимаете, целостному и развитому человеку не нужно доказывать самому себе о том, что он хороший, умный и т.д. Принадлежность к немецкой нации может внушать чувство гордости, но не самоутверждение на фоне других. Принадлежность к немецкой нации - это много работать, соблюдать порядок и законы своей страны, и уважать чужое пространство. Вы же понимаете, что это правильно, мудро, но тяжело, конечно же. Поэтому, какое Вам дело до злопыхателей, которые не хотят работать, ходят под себя, воруют и пьют? Ведь с их точки зрения немцы в любом случае будут видиться выскочками, тупыми служаками, роботами и бог знает ещё кем. Не опускайтесь до их уровня. Что касается Ваших ссылок, то произведение Каца Александра Семёновича на этом форуме уже обсуждалось. Без комментариев. | ||||||||||||||||||
| Nic произведение Каца Александра Семеновича не предлагаю обсуждать, привожу как стороннее подверждение общественно-социального статуса российских немцев в России 19 века. В 70-80 годах 20 века общественно-социальный статус российского немца - передовой комбайнёр, которому выписали дополнительную премию за то что он под управлением председателя колхоза не немцем добился самые высокие.... А если комбайнёрша вышла замуж за казаха, то её даже могли допустить в 89 г выступить на съезде. | ||||||||||||||||||
| O. Karl Если комбайнёрше нужно было самоутверждаться, то она лезла и на съезд. Если она работала для того, чтобы прокормить себя и детей, то плевать ей было на весь этот политический антураж. | ||||||||||||||||||
| Nic
А мы не о целостном и развитом человеке начали разговор, а о трагической судьбе народа - российские немцы в 20 веке в России. | ||||||||||||||||||
| O. Karl пишет:
Это "стороннее подверждение общественно-социального статуса российских немцев в России 19 века" - личное видение Каца Александра Семеновича. Это его право. | ||||||||||||||||||
| Nic А Вы что оспариваете этот статус ? | ||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||
| O. Karl пишет:
Ещё добавьте трагизма в голосе и будет чистый х-ст. Пойдёмьте требовать нашу кепочку... | ||||||||||||||||||
| O. Karl пишет:
Мне плевать на чей-то статус в 18 веке. Какое это значение имеет сейчас? | ||||||||||||||||||
| Вообщето дискуссия ушла в сторону. Автор ветки не предлагал что либо требовать, он, как я понял, поставил вопрос судьбы российских немцев в России 20 века. Не в начали ли века 20 века начались все проблемы и почему. | ||||||||||||||||||
| O. Karl ОК. Давайте обудим "вопрос судьбы российских немцев в России 20 века". Мы все этот вопрос тщательно изучили и досконально знаем. Тогда о чём мы будем говорить?:) А если серьёзно, то вопрос делится на множество других, итак: 1. Требование политических девидентов (например, восстановление АССР НП в пределах границы 1926 года!); 2. Требование материальных девидентов (выплата по 1 000 000 3. Требование моральных девидентов (печатать Ваше имя 48-м кеглем гарнитурой Times в течении года в самой тиражируемой газете России) и т.д. Итак, зачем Вам это нужно? Если для самоутверждения, то это тупиковый путь, как я и писал ранее. | ||||||||||||||||||
| Nic
А зачем вообще обсуждается история российских немцев на этом форуме? | ||||||||||||||||||
| Nic пишет:
Прямо скажу уважаемый Nic, несколько странно читать этот и другие пассажи. Какие дивиденты, о чем речь? Может все таки о восстановлении статус-кво? А то ведь можно договориться, что некто, будучи ограблен, почему-то требует "дивидентов", т.е. возвращения украденного. А судья, объявив официально, что некто действительно пострадал, его имущество не возвращает, ибо либо сам ворюга, либо его дети им пользуются. Nic пишет:
А Вы такое слово слышали - ответственность? В том числе ответственность государства перед своими гражданами. И если оное государство совершило преступление, то последующее, особенно если оно себя как демократическое позиционирует, просто обязано возместить пострадавшим/потерпевшим в том или ином виде и материальные убытки. Это же азы правовой культуры. Но мы здесь уже тоже этот вопрос довольно подробно обсуждали в ветке "Почему русские не дали даже национальной области" http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-1-0-00000001-000-0-0-1176922790 Но если этого не сделано, то неизбежно в том или ином виде повторения подобной практики - вот в чем большпя общественная опасность оставления без последствий преступной практики. Вот Вас взяли бы да посадили годков на 5 в тюрму - не дай бог, но как пример - а потом выпустили и сказали бы - ошибка вышла браток, следователь напутал. Ну да ладно, иди с богом. И Вы бы пошли - только честно - и не требовали бы наказания судьи, выплаты компенсации за бесцельно прожитые годы, не нужно было бы оыициального решения о личной невиновности. А если бы в течении 5 лет, что Вы в ьюрьме, Ваше имя бы в прессе и везде "полоскалось бы", то не требовали бы постоянных опровержений, восстановления честного имени??? Nic пишет:
Зря Вы так, совершенно зря. Что-нибудь о моральной компенсации, восстановление поруганной чести и пр. нематериальных, но очень важных как для конкретного человека, так и для любой социальной или национальной группы моментах слышали? Nic пишет:
Это нужно моим родителям и бабушкам с дедушкой, невинно оболганным и депортированным, которым советское государство всю жизнь испоганило, для восстановления их честного имени. Не втихушку, сунув им бумажку с реабилитацией, а открыто, на виду общественности. Чтобы и о моем дяде помнили, погибшем в Тавдинском лагере принудительного труда, чтобы его имя как и десятков тысяч наших погибших в трудовых лагерях немцев тоже были на Поклонной горе отмечены, в лютеранской часовне. И самое главное - чтобы другим больше неповадно было, даже подумать о новой возможности организации такого рода преступлений против своих граждан - ни сегодня и ни в будущем. | ||||||||||||||||||
| Vkrieger Уважаемый г. Кригер 1. каково было положение немцев в нвчале 20 века в России (антигерманизм панславянистов и российские немцы) ? 2. согласны ли Вы с некоторыми утверждениями тутошних авторов что Великий Октябрь имел и этническую составляющую ? | ||||||||||||||||||
| O. Karl пишет:
Это уж каждый для себя должен ответить на этот вопрос. Скорее всего, у каждого будет своё вИдение. | ||||||||||||||||||
| Nic
Nic Вы плохо прочитали мою вторую сылку, российские государственные мужи строго за этим следят. Не получиться этим немцам поживиться:
| ||||||||||||||||||
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые] | |||||||||||||||||||
Форум » Страницы истории » 20 век. Россия и российские немцы. |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 5 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |