Автор | Сообщение |
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 377
|
|
Отправлено: 25.04.08 21:21. Заголовок: Мононациональность немецкого населения в НП
цитата: | Во всех трех случаях нами приведены данные только по тем населенным пунктам, где немцы составляли большинство или значительную часть населения. В 1920 и 1922 г., до "округления" территории автономии, ее население было мононациональным, и таковыми являлись почти все населенные пункты. Напротив, в 1931 г. немецкие населенные пункты отсутствовали в трех кантонах АССР НП - Покровском, Золотовском и Старо-Полтавском, а в двух последних немцы практически не проживали. |
| http://wolgadeutsche.net/diesendorf/volkszaehlung.htm просто как обычную советскую неопределённость, безалаберность при образовании административнных единиц или была определённая политика по "разбавлению" немецкой доминанты в этих районах уже в 20-х годах ?
|
|
|
Ответов - 9
[только новые]
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 31
|
|
Отправлено: 26.04.08 12:21. Заголовок: Если посмотреть да..
Если посмотреть данные за 1931 год по численности населения по этой ссылке http://wolgadeutsche.net/diesendorf/1931.htm то там я заметил очень много неточностей в итоговых суммах по кантонам и в общем итоге вообще. В частности итоговая сумма в таблице не соответствует по Бальцерскому,КраснокутскомуПалласовскому и Федоровскому кантонам.При моем пересчете по Бальцерскому кантону общее население вместо написанных 59742 чел.согласно таблицы составляет всего 49973 чел.,а немецкое население вместо 49857 составляет 49852, тоесть отклонение здесь не значительное, чем в общей численности населения где оно почти превышает 10000 чел.,аналогично картина обстоит и в других названных выше кантонах.При полном пересчете итогов селького населения моя цифра составила общее население 419778 чел. в.ч. немецкого 390835 чел.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 797
|
|
Отправлено: 26.04.08 20:46. Заголовок: Alexander-57, Вы нап..
Alexander-57, Вы напрасно потратили время на пересчет итогов, за Вас это сделал профессиональный бухгалтер. Лучше зайдите сюда, и прочтите внимательно пояснения, сделанные составителем, т.е. Виктором Дизендорфом. В частности, обратите внимание на следующее предложение: "Во всех трех случаях нами приведены данные только по тем населенным пунктам, где немцы составляли большинство или значительную часть населения." Эта оговорка сделана специально, чтобы предупредить подобные недоразумения. А если Вы ещё раз внимательно просмотрите таблицу за 1931 год, то заметите, что данные по Золотовскому и Старо-Полтавскому кантонам вовсе отсутствуют. Таким образом, общий итог никак не может сойтись. Данные о численности населения за 1931 г. представлены не в полном объеме, это лишь выборка по тем населенным пункта, где немцы составляли большинство или значительную часть населения. Поэтому итоги в разрезе по кантонам и в целом по АССР НП не должны сходиться.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 798
|
|
Отправлено: 26.04.08 21:00. Заголовок: Alexander-57 пишет: ..
Alexander-57 пишет: цитата: | При полном пересчете итогов селького населения моя цифра составила общее население 419778 чел. в.ч. немецкого 390835 чел. |
| Александр, Вы на какой ЭВМ считали итоги? Пересчитайте ещё раз внимательно. Если не учитывать того, что по Золотовскому и Старо-Полтавскому кантонам данные в таблице отсутствуют, то у Вас должно получиться: общая численность населения 502104 чел., в т.ч. немцев - 391595 чел. В таблице соответственно: 556159 и 392049. Разницу отнесите на счет вышеупомянутых Золотовского и Старо-Полтавского кантонов.
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 227
|
|
Отправлено: 26.04.08 21:51. Заголовок: Откровенно говоря, я..
Откровенно говоря, я не понимаю, зачем надо в каждом статистическом отчёте, в каждой справке искать подвох или ущемление национальных прав нашего народа.
|
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
|
|
Отправлено: 27.04.08 00:13. Заголовок: Александр Александро..
Александр Александрович! Я просто много работал с цифрами и визуально заметил не соответствие и пересчитал все цифры ,которые были в таблице , помотрел на итоги и поэтому пришел к такому выводу ,что там ошибка .Я не знал, что таблица не полная и там есть какие-то исключения .Я ни какого подвоха из этого делать не собирался ,так что извените .
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 799
|
|
Отправлено: 27.04.08 09:31. Заголовок: Alexander-57, я Вас ..
Alexander-57, я Вас ни в чем не обвиняю. Вы задали вопрос, я ответил. Поскольку я готовил эти данные к публикации на сайте, я не мог не перепроверить итоги. И тоже, как и Вы, был удивлен их несоответствию. Наша с Вами беда в том, что мы невнимательно читаем пояснения к таблицам. Кстати, подобные расхождения имеются и в таблицах переписи 1926 года, которые я сам лично в свое время выписывал из первоисточника, а затем готовил для публикации на сайте. И у меня там тоже есть оговорка, что данные приведены лишь по тем населенным пунктам, где проживали немцы. Но когда сам столкнулся с подобной ситуацией с данными, предоставленными Виктором Дизендорфом, то тоже сразу не смог правильно сориентироваться. Но для этого и существуют пояснения составителя, которые мы, к сожалению, порой не читаем или читаем не внимательно.
|
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
|
|
Отправлено: 27.04.08 10:41. Заголовок: Александр Александро..
Александр Александрович! Спасибо за пояснения,как говорится на ошибках учатся. У меня к вам еще небольшой вопрос,я заметил в таблице 1931 года, что Шукк и Фолмер проходят по Франкскому кантону и это я замечал еще и на других сайтах ,где они значились в этом кантоне.Может быть вы в курсе, когда они перешли в этот кантон? Спасибо!
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 800
|
|
Отправлено: 27.04.08 17:52. Заголовок: Села: Гнилушка (Пфей..
Села: Гнилушка (Пфейфер), Каменка (Беер), Копенка (Фольмер), Елшанка (Гуссарен), Грязноватка (Шукк) были переданы из Каменского кантона в Медведицко-Крестово-Буеракский (Франкский) постановлением ЦИК АССР НП 1 октября 1927 г. А постановлением ВЦИК РСФСР № 124 от 6 декабря 1927 г. данная передача сел из одного кантона в другой была утверждена.
|
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
|
|
Отправлено: 28.04.08 18:50. Заголовок: Александр Александро..
Александр Александрович! Большое спасибо!
|
|
|
|