Отправлено: 20.03.07 07:33. Заголовок: Ищу Ульрих, Герлах, Кнорр, Шрайбер, Фрюауф, Маркс, Берндт, Шперлинг

Ищу что-нибуди о родственниках. Поволжские (Preuße): Herlach, Frühauf, Berndt. Жили в Энгельсе, откуда департированы в 41. Лютеране.
Азово-черноморские (предположительно, Palemäiser): Knorr, Ulrich, Sperling, Marx, Schreiber. Проживали в с. Мариенгайм (Марингейм) и Гросс Вердер. Департированы в 41. Католики.

 Отправлено: 22.03.07 23:08. Заголовок: Re:

Eugen разыскал Вам пока только фамилии Knorr из Gross-Weder, или которые имели связь с Gross-Werder.

Knorr Adam 1894г.р. Gross-Werder
Knorr Helene дев. Massolt 1897г.р. Gross-Werder
Knorr, Adam 5.02.1921г.р. Gross-Werder


Knorr Johannes 1.12.1906г.р. Gross-Werder
Knorr, дев. Simon Amalie 10.07.1904г.р. Gross-Werder
Knorr Johann 20.09.1928г.р. Gross-Werder
Knorr Georg 1.091931г.р. Gross-Werder


Knorr, Philipp 15.01.1899г.р. Rosental
Knorr, Anna дев. Schreiber 23.05.1910г.р. Gross-Werder
Knorr, Heinrich 9.08.1936г.р. Rosental
Knorr, Johann 7.10.1939г.р. Rosental


Knorr, Eduard 12.01.1910г.р. Gross-Werder
Knorr, дев. Shuk Eudokie 17.01.1912г.р. Popowka
Knorr, Valentine 12.05.1936г.р. Staro-Michailowka
Knorr, Alexander 21.09.1938г.р. Staro-Michailowka


Knorr, Alexandrina 17.05.1916г.р. Krasnosiolka
Knorr, Erika 8.08.1940г.р. Gross-Werder


Knorr, Matthaeus 1884г.р. Gross-Werder
Knorr, дев. Wolf Helene 1884г.р. Gross-Werder
Korr, Josef 10.04.1924г.р. Blumenfeld
Knorr, Angelika 8.11.1928г.р. Blumenfeld
Knorr, Adam 5.04.1931г.р. Blumenfeld


Knorr Johannes 1870г.р. Klein-Werder
Knorr Filip 1887г.р. Klein-Werder
Knorr, дев. Sperling Helene 2.07.1887г.р. Gross-Werder
Knorr Ottilie 29.01.1930г.р. Klein-Werder
Knorr Amalie 29.06.1926г.р. Klein-Werder
Knorr Katharine 1.04.1924г.р. Klein-Werder
Sperling, дев. Knorr Maria 1871г.р. Gross-Werder


Knorr Valentin 1891г.р. Gross-Werder
Knorr, дев. Ollenberger Helene 1892г.р. Gross-Werder
Knorr Philipp 6.01.1918г.р. Gross-Werder


Knorr Heinrich 1896г.р. Rosnetal
Knorr, дев. Wagner Katharina 1895г.р. Gross-Werder
Knorr Johann 15.07.1917г.р. Rosental II
Knorr, дев. Laukert Elisabeth 10.10.1920г.р. Rosental
Knorr Lydia 7.03.1943г.р. Rosental


Knorr Konrad 1850г.р. Klein Werder, Stalino
Knorr, дев. Scheck Sofie 1850г.р. Gross Werder, Tschernigow
Wagner, дев. Knorr Helene 2.12.1894г.р. Klein Werder, Stalino


Sauerwald, дев. Knorr Helene 19.09.1867г.р. Gross Werder, Dmitrijewka, Tschernigow

Oborowski, дев. Knorr Helene 28.07.1872г.р. Grosswerder

Ulrich, дев. Knorr Franziska 24.12.1880г.р. Gross Werder

Schreiber, дев. Knorr Florentine 27.03.1906г.р. Gross Werder

Ollenberg, дев. Knorr Rosalie 1894г.р. Grosswerder

 Отправлено: 23.03.07 01:12. Заголовок: Re:

Eugen
Цитата:
"И где можно посмотреть карты немецких поселений в ростовской обл. до 1941 года? Заранее благодарен, что выслушали!"

По топонимике немецких колоний интересующего Вас региона интересная статья Литвинова с приложениями
смотрите здесь:http://www.relga.rsu.ru/n40/don40.htm

 Отправлено: 23.03.07 12:46. Заголовок: Re:

Eugen
До 1980 г. Герлахи (выходцы с Поволжья) проживали в с. Подсосново Немецкого нац. района Алтайского края.

 Отправлено: 23.03.07 22:15. Заголовок: Re:

Eugen нахожу только одну семью Marx, которая судя по датам рождеия с 1930 по 1939 в Мариенгайм жила:

Marx Friedrich 7.10.1881г.р. Ebenfeld, Geb. Nikolajew
Marx Eugine дев. Ullmann 28.11.1885г.р. Ebenfeld, Geb. Nikolajew
Marx Rudolf 23.02.1905г.р. Ebenfeld, Geb. Nikolajew
Marx Berta дев. Ulrich 15.05.1908г.р. Nikolaital,Geb. Nikolajew
Marx Robert 2.05.1928г.р. Ebenfeld, Geb. Nikolajew
Marx Lilli 6.07.1930г.р. Marienheim
Marx Selma 15.11.1934г.р. Marienheim
Marx Artur 9.10.1939г.р. Marienheim
Marx Kurt 16.01.1943г.р. Apostolowo

 Отправлено: 23.03.07 22:24. Заголовок: Re:

и вот часть семьи Marks, которая когдато в Гросс Вердер жила:
Marks Mathias 1881г.р. Gross Werder
Marks Maria дев. Goering 1884г.р. Gross Werder
Marks Antonie 21.02.1909г.р. Weizendorf
Marks Maria дев. Schreiber 1912г.р. Weizendorf

 Отправлено: 24.03.07 10:56. Заголовок: Re:

Eugen теперь составил семьи и отдельных персон Sperling:


Sperling Wilhelm 1869г.р. Grosswerder
Sperling Helene дев. Massold 1871г.р. Klein Werder
Sperling Anton 15.05.1913г.р. Grosswerder
Sperling Rosalie geb. Wotschell 08.1912г.р. Marienheim

Sperling Philipp 1855г.р. Kaiserdorf
Sperling Anna дев. Wagner 1859г.р. Grosswerder
Sperling Andreas 29.03.1908г.р. Kaiserdorf
Sperling Martha дев. Wolf 15.07.1916г.р. Neuhoffnung


Sperling Valentin 1868г.р. Gross Werder
Sperling Anna дев. Gering 1890г.р. Gross Werder
Sperling Heinrich 22.10.1925г.р. Gross Werder


Sperling Jakob 1907г.р. Gross Werder
Sperling Magdalene дев. Arndt 12.09.1907г.р. Gross Werder
Sperling Konrad 20.09.1926г.р. Annenfeld
Sperling Regine 13.07.1932г.р. Annenfeld


Sperling Johann 29.12.1894г.р. Chreschtschatik
Sperling Maria дев. Schreiber 27.10.1894г.р. Grosswerder
Sperling Anna 20.09.1930г.р. Chreschtschatik


Sperling Filip 1860г.р. Gross-Werder
Sperling Maria дев. Knorr 1871г.р. Gross-Werder
Knorr Helene дев. Sperling 2.07.1887г.р. Gross-Werder


Sperling Philipp 1861г.р. Blumenfeld
Sperling Rosalie дев. Sperling 1869г.р. Gross Werder, Tschernigow
Burmann Anna дев. Sperling 12.03.1891г.р. Gross Werder, Tschernigow


Sperling Philipp 1861г.р. Gross Werder
Schreiber Franziska дев. Sperling 28.09.1901г.р. Kaiserdorf


Sperling Konrad 1848г.р.
Sperling Jakob 1.10.1897г.р. Alt Grosswerder


Zehring Helene geb. Sperling 29.04.1871г.р. Grosswerder

Wotschel Katharine дев. Sperling 1889г.р. Gross Werder, Tschernigow

Schreiber Franziska дев. Sperling 1912г.р. Gross Werder

Wagner Sophie дев. Sperling 1878г.р. Gross Werder, Rostow

 Отправлено: 24.03.07 18:10. Заголовок: Re:

Фамилия Schreiber:

Schreiber Konrad 1874г.р.
Schreiber Sophie дев. Knorr 1871г.р.
Schreiber Jakob 13.12.1904г.р. Marienheim
Schreiber Elisabeth дев. Sperling 1913г.р. Marienheim
Schreiber Josef 13.05.1936г.р. Marienheim
Schreiber Helene 12.04.1938г.р. Marienheim


Schreiber Konrad 4.04.1907г.р. Marienheim
Schreiber Franziska дев. Sperling 1912г.р. Gross Werder


Schreiber Johannes 1888г.р. Grosswerder
Schreiber Franziska дев. Sauerwald 1889г.р. Kleinwerder
Scheck Eugine дев. Schreiber 12.10.1906г.р. Gruental, Geb. Stalino


Schreiber Eleonore дев. Buettner 1878г.р. Gross Werder
Schreiber Johann 1876г.р. Gross Werder
Weber Maria дев. Schreiber 26.08.1908г.р. Gross Werder


Schreiber Konrad 18.09.1908г.р. Gross Werder
Schreiber Maria дев. Wrunski 1910г.р. Eichwald
Schreiber Peter 5.11.1930г.р. Gross Werder
Schreiber Monika 20.10.1933г.р. Gross Werder
Schreiber Alexander 25.12.1937г.р. Gross Werder


Schreiber Valentin 1869г.р. Gross Werder
Schreiber Helene дев. Franz 1869г.р. Gross Werder
Schreiber Valentin 28.02.1894г.р. Gross Werder
Schreiber Sophie дев. Trinz 15.11.1892г.р. Gross Werder
Schreiber Jakob 23.11.1921г.р. Gross Werder
Schreiber Mathias 2.02.1925г.р. Gross Werder
Schreiber Sophie 21.08.1926г.р. Gross Werder
Schreiber Leo 25.07.1929г.р. Gross Werder
Schreiber Helene 18.08.1931г.р. Gross Werder


Schreiber Jakob 8.02.1896г.р. Gross Werder
Schreiber Elisabeth дев. Wagner 15.07.1901г.р. Wagnersfeld
Schreiber Emma 25.03.1926г.р. Pisarowka
Schreiber Johannes 20.02.1926г.р. Gross Werder
Schreiber Leo 11.07.1930г.р. Gross Werder


Schreiber Anton 15.03.1892г.р.
Schreiber Katharine дев. Hepting 22.03.1903г.р. Gnadenfeld
Schreiber Josef 8.06.1926г.р. Gross Werder
Schreiber Paul 15.03.1929г.р. Gross Werder
Schreiber Woldemar 17.02.1931г.р. Gross Werder
Schreiber Rudolf 22.05.1934г.р. Gross Werder
Schreiber Ottilie 30.03.1937г.р. Gross Werder


Schreiber Regine 23.07.1935г.р. Gross Werder
Schreiber Lydia 23.06.1937г.р. Gross Werder


Schreiber Mathais 2.12.1904г.р. Gross Werder
Schreiber Anna дев. Wirichowskij 10.03.1902г.р. Tiegenort
Schreiber Nikolaus 13.06.1927г.р. Tiegenort
Schreiber Alexandrine 22.07.1925г.р. Tiegenort
Schreiber Katharine 2.06.1931г.р. Tiegenort
Schreiber Hedwig 12.02.1937г.р. Mariupol


Schreiber Konrad 1878г.р. Gross Werder
Schreiber Rosalie дев. Sperling 1880г.р. Gruenental
Schreiber Johann 16.09.1910г.р. Weizendorf
Schreiber Hedwig 17.04.1912г.р. Eichwald
Schreiber Markus 17.12.1933г.р. Weizendorf
Schreiber Adolf 15.08.1940г.р. Weizendorf


Schreiber Katharina дев. Scheck 1892г.р. Gross Werder
Schreiber Eugenie дев. Wotschel 30.03.1912г.р. Gruental
Schreiber Jakob 19.10.1919г.р. Gross Werder
Schreiber Klara 8.12.1941г.р. Gross Werder


Schreiber Katharina 2.09.1913г.р. Gross Werder
Schreiber Alexander 10.05.1941г.р. Mariupol
Schreiber Fritz 18.09.1943г.р. Thorn



Schreiber Paul 15.03.1929г.р. Gross Werder


Weber Maria дев. Schreiber 26.08.1908г.р. Gross Werder


Ollenberger Maria дев. Schreiber 1863г.р. Gross Werder


Wenzel Sophie дев. Schreiber 1832г.р. Gross Werder


Ollenberger Maria дев. Schreiber 1889г.р. Gross Werder


Massold Helene дев. Schreiber 1908г.р. Gross Werder

Massold Anna дев. Schreiber 19.10.1902г.р. Gross Werder


Markstaedter Eva дев. Schreiber 28.07.1910г.р. Gross Werder,

 Отправлено: 24.03.07 21:28. Заголовок: Re:

gast Спасибо за информацию! А откуда она?

 Отправлено: 24.03.07 21:33. Заголовок: Re:

AndI Благодарю! Хорошая статья: вот только карту бы...

 Отправлено: 24.03.07 21:56. Заголовок: Re:

Eugen есть среди этих людей кто нибудь из Ваших предков? Эта информация с этого сайтаhier

 Отправлено: 24.03.07 22:21. Заголовок: Re:

gast К сожалению прямых вроде нет. Может, мои двоюродные прадеды... Но всё равно спасибо!

 Отправлено: 27.03.07 21:20. Заголовок: Re:

Eugen

Gross- und Klein- Werder католические колонии относящиеся к Веловежским колониям.

Списки первых колонистов опубликованы Игорем Плеве в Heimatbuch der Deutschen aus Russland 1997/1998
im Artikel " Die ersten Ansiedler der Belowescheer Kolonien im Gebiet Tschernigow"

Darin sind enthaltn:

1.Sperling Ephraim, kath., Bauer,aus Danzig, 17, Frau: Anna, Schwester: Anna, Tochter Katharina; nach dem Tod seiner Ehefrau Anna in Oranienbaum heirateet Ephraim Sperling Eva Elisabeth Arnt

2. Schreiber Kaspar, kath., Bauer aus Mainz, Dok Nr 1692, Frau. Anna, Kinder Maria und Anna


In diesen Dörfern (G. u. K Werder) wurden 1940
Männer 261, Frauen 341, Kinder 441 gesamt 1043 Bewohner.

Viel Erfolg

AndI

 Отправлено: 27.03.07 22:37. Заголовок: Re:

Eugen

im Buch Karl Spumpp "Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862"

auf der Seite 833 bis 844 sind Revisionslisten für katholische Dörfer Belowescher Kolonieen für das Jahr 1807 , 1809 enthalten

Unter Grooß- Werder (gegründet 1767), kath. 1807 ( Nr. 1 -49) und 1809 (Nr. 50-99)sind:

16. Ulrich, Franz 30, kath, Seine Frau Helena 25, seine Kinder Franz 3, Katharina 1, Sein Bruder Hannes 18, seine Schwester Katharina 13

63. Ulrich, Franz, landmann, 30, seine Frau Eleonora 29, Seine Kinder Franz 4, Katerina 2, sein Bruder Johann 23, seine Schwester Katerina 14

33. Ulrich, Katrina, Witwe, 45, Ihre Kinder Franz 23, Seine Frau Maria 19, Jakob 20, Philipp 10, Hanjerch 7,
Margrit 18

81.Ulrich Katerina, Witwe, Landmann, 42, ihre Kinder Franz 25, dessen Frau Maria 17, Jakob 22, Philipp 13, Johann 8, Maria 20
Laqndmenge von Valentin Ulrich 18 Des.

9. Schreiber, Heinrich 35, seine Frau Margret 32, Kinder: Johann 13, Philipp 5, maria 9, Kathrina 7, Sophia 5, Franziska 2

25. Schreiber, Katrina, Witwe, 35, Kinder: Anton 19, Wilchelm 15, Kasper 8, Heinrich 6

56. Schreiber, Heinrich 35, Frau Margaretha 34, Kinder: johann 11, Philipp, Anna 11, Katerina 9, Maria 7,
Franziska 4, Eleonora 1

74. Schreiber Anton 20, Frau Maria 18, Bruder Wilchelm 15

79. Schreiber Johann 44, Frau Elisabeth 46, Kinder Philipp 20, desssen Frau Maria 32, Adam 18, Johann 16,
Heinrich 5


Unter Klein - Werder Revisionsliste 1807(1 - 22) , 1809 ( 23 - 42) sind:


8. Sperling Albertus 28, Frau Markretha 22, Kinder mattheus 1, Franziska 10, Katrina 5, Sein Schwiegervater johann Ums 46, dessen Frau Anna 39

16. Sperling Martin 38, Frau Barbara 19, Kinder :Maria 6, Margaretha 1

29. Sperling Martin 40, Frau Barbara 20, Kinder Marianna 7, Barbara 2

37. Sperling Wilchelm 32, Frau Barbara 27 Kinder Mathias 3,, Euprosine 11, katerina 5, Juliana 1/2, Sein Schwiegervater Johann Ums 49, dessen Frau Anna 41

Gruß

AndI

 Отправлено: 27.03.07 22:58. Заголовок: Re:

Eugen

тот же источник по колонии Крещаттен ( колония смешанная лют. и кат. основана 1779)

Kreschatten 1809

20. Sperling, Margret, Witwe, 35, kath, ihre Kinder Philipp 10, Kaspar 8, Johann 5, Marilies 3, Sophia 1.,
Mattias Sperling 25, dessen Mutter Katrina 55, deren Kind Helena 14

21. Sperling Philipp 35, kath., Frau maria 30, seine kinder Ludwig 1, Sophie 7, Lies 3

27 Sperling Johann 35, kath., Frau Lies 30, Kinder: Lorenz 9, matthias 6, Philipp 3, Anna 11, Katrina 1

Gruß

AndI

 Отправлено: 30.03.07 20:02. Заголовок: Re:

AndI Танкэ шее! Вопрос можно? Где посмотреть списки этих 1043 Bewohner?

 Отправлено: 30.03.07 20:14. Заголовок: Re:

AndI Проблема в следущем: Бабушкины родители (Sperling Jochan und Franziska) умерли в 1932 от тифа. Осталось 5 сестёр: моя бабушка - младшая. Жили в D. Grooß- Werder. Рядом было Klein - Werder. Но эти сёла - в Куйбышевском р-оне Ростовской области (Азо-черноморского края). А беловежские колонии - это ведь в Беларуссии (если я с географией чего не напутал)? Хотя себя они называли Palemäiser.

 Отправлено: 30.03.07 20:19. Заголовок: Re:

AndI Так вот. Когда умерли её родители, ей было 8 лет. Она мало что помнит о них, и тем более о дедах и прадедах. Можно ли где-нибуди посмотреть (может, перепись была) данные о населении этих сёл в период 1920-41? И ещё вопрос: этих сёл сегодна нет - сожжены ещё в войну. В какой региональный отдел ФСБ надо посылать запрос на истребование личных дел немцев, высланных из этих сёл?

 Отправлено: 30.03.07 20:30. Заголовок: Re:

Фэрцаэ мись! Беловеж - это на Украине!

 Отправлено: 31.03.07 17:27. Заголовок: Re:

Eugen

колонисты Беловежских колоний образовали множество дочерних колоний не юге России, одни из первых,
напр. Grunau в Екатеринославской губ. далее Neusatz в Крыму, Alexanderdorf в северном Кавказе , далее последовали многие другие в том числе и в Сибири напр в Тургае.

В интересующем вас регионе было как минимум еще два Гросвердера :
в упомянутой Екатеринославской губ известный еще под именем Мариновка,
и на Дону упоминается иногда под именем Вайцендорф

Клайн Вердер известен мне лишь в Беловежье.

Чтобы локализовать поиски попробуйте разузнать о соседних, более крупных населенных пунктах

Удач

AndI

 Отправлено: 03.04.07 19:58. Заголовок: Re:

AndI Эти сёла (Гроссвердер, Кляйнвердер и Мариенхайм) располагались в Куйбышевском районе Ростовской области (Азо-черноморского края). Мариенхайм и Кляйнвердер я нашёл на карте (которую мне прислал Александр Шпак, за что ему ещё раз огромное спасибо). А вот Гроссвердер обнаружить мне на ней не удалось. Но я обязательно уточню, какие крупные н.п. располагались рядом.