Отправлено: 18.06.08 23:30. Заголовок: Beideck (Байдек) / Таловка (Bergseite)

Что делать?
Мои предки:
Байдек: Роот, Гринемайер, Нацаренус
Бальцер: Киссельман, Вукерт, Попп

По Гринемайерам у меня очень глубокая родословная, до 1626 года. Но несостыковывается Бальтазар со своим отцом. Бальтазар (мой прапрадед) родился 1844-48, печник. Умер в 1924-28 годах. Сын Петер (мой прадед, есть военное фото прибл, 1896 - 1905), был до революции Vorsteher, женат на Нацаренус Елизабетт, умер от воспаления лёгких в 1924. У Петера был брат, женаты были на двух сёстрах (родных или нет ?).

По Роот: Мой дед Филипп (род. 1902). Его отец был тоже Филипп (вроде бы как и до этого Филиппы были), но кто была его жена (моя прабабка)???????!!!!!!!!! Я о ней знаю некоторые детали, но совершенно не знаю имени и фамилии. Они рано умерли (приблизительно во время революции). В 1900 году им было, предположительно, по 20-ть лет. У них были дети: Филипп (мой дед), Катарина (была очень красива и очень рано погибла, в 16 лет ??), Егор (работал в милиции и рано погиб, в конце 20-х - начале 30-х).
Фамилия в немецких свидетельствах начала вчерашнего века писалась "Roht".

Так же знаю, в каких домах жили и те и другие. При необходимости могу назвать улицу и дом по счёту.

Несколько лет назад руководившая Обществом Российских Немцев в Америке женщина (кажется, её звали Jane Colb Stressler) сообщила одному моему знакомому, что она знает историю, как мой дед ещё ребёнком с родителями был у них (у родственников в Америке) на заработках (1907-09). Я тоже знал эту историю. Но уже на мои обращения она не стала отвечать. Я хотел получить хотя бы фотографии, если какие-то остались. Видимо американцев интересуют только мёртвые.

Сегодня обнаружил, что у меня сломалась генеологическая программа. После покупки новой постараюсь выложить фамилии, содержащиеся в моей родословной. У меня там более 2 тыс персон, то есть весомая часть из проживавших в Байдеке.

Если будут толковые, живые желающие, то мы переворошим полмира, и у нас будут и фотографии и документы и карты и т.д. и мы будем чувствовать себя полноценными людьми, знающими свои корни. Обидно, что о Байдеке почти никто не говорит и не интересуется.

 Отправлено: 25.03.10 13:14. Заголовок: vse ogromnoe, Spasib..

vse ogromnoe, Spasibo!!! A kak nuzhno zaprashivat, polnuu perepis naselenija po naselennomu punktu ili konkretno po interesuuchim familijam?
mozhet kto pomoch s perepisjami Beideck za: kak dolgo zhdat otveta iz Arhivov?
1775
1798
1834
1857
1857 (die Umsiedlung auf die Tochter Kolonien)
po familii Neu?

 Отправлено: 26.03.10 07:11. Заголовок: aderr, кроме указанн..

aderr, кроме указанной переписи 1897 г. в 1916-1917 г.г. проводилась т.н. сельскохозяйственная перепись, по ней тоже можно получить немало интересной информации.

 Отправлено: 26.03.10 11:00. Заголовок: Spasibo Sander! A v ..

Spasibo Sander!
A v kakom Arhive nuzhno zaprashivat informaciu po selskohozjajstvennym perepisjam?

 Отправлено: 22.04.10 19:28. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, ни кто не знает в каком архиве хранятся метрические книги по Beideck/Таловка за 1900 год? Я обращался в Саратовский и Энгельские Архивы, сообщили что к ним такие документы не поступали.
Заранее благодарен
Андреас

 Отправлено: 23.04.10 06:04. Заголовок: aderr, именно 1900 г..

aderr, именно 1900 год нигде не указан. В Волгоградском архиве есть метрические книги 1901. 1903-1904 и 1905 г.г., в Саратовском когда-то давно ответили, что есть метрические книги за 1883-1917 г.г.

 Отправлено: 23.04.10 09:30. Заголовок: в Саратовском когда-то давно ответили, что есть метрические книги за 1883-1917 г.г.

16.03.2010 poluchil otvet iz Engelkogo arhiva chto metricheskie knigi po selu Beideck za 1900 god k nim ne postupali i posovetovali obratitsja v Saratovskij arhiv. A vchera otvetili iz Saratovkogo chto dannye k nim za 1900 g. ne postupali i sovetuut obratitsja v Engelskij arhiv... ili v Samarskij.
Tochno takaja zhe situacija po selu Moor za 1897 god.

 Отправлено: 23.04.10 09:56. Заголовок: aderr, вчера присла..

aderr,

вчера прислали ответ из ГАСО (Саратовский архив) по эл. почте: там есть метрические книги евангелическо-лютеранской церкви села Байдек за 1889-1917, 1920, 1921 годы...

 Отправлено: 23.04.10 10:00. Заголовок: vot i kak eto ponima..

vot i kak eto ponimat?! nizhe tekst pisma:
Уважаемый г. Дерр!
Областное государственное учреждение "Государственный архив Саратовской
области" сообщает, что метрические книги реформатской церкви с. Моор
(Ключи) Камышинского уезда Саратовской губернии за 1897 год и
лютеранской церкви с. Байдек (Таловка) Новоузенского уезда Самарской
губернии за 1900 год в архив не поступали.
Рекомендуем обратиться в Государственный исторический архив немцев
Поволжья по адресу: 413100, Саратовская обл., г. Энгельс, пл. Ленина, д.
13 и в Центральный государственный архив Самарской области по адресу:
443099, г. Самара, ул. Молодогвардейская, д. 35, где могут находиться
интересующие Вас документы.


Директор
Н.И. Широва

 Отправлено: 23.04.10 12:21. Заголовок: aderr, Я не знаю, е..

aderr,

Я не знаю, есть ли другое село Байдек, но я интересовалась Байдеком
Камышинского уезда Саратовской губернии...
И там только метрические книги о рождении тех лет, которые я написала выше.

 Отправлено: 23.04.10 12:30. Заголовок: Из ответа Саратовско..

Из ответа Саратовского архива:



Областное государственное учреждение
«Государственный архив Саратовской
области» сообщает, что поиск сведений о Ваших
родственниках возможен по
метрическим книгам лютеранской церкви села
Байдек (Таловка)
Камышинского уезда Саратовской губернии только за
1883-1917 годы

 Отправлено: 23.04.10 12:31. Заголовок: ne znau Tatana, ja n..

ne znau Tatana, ja ne slyshal chto eche chto to est, vot tak ja zaprashival:

"прошу Вас провести поиск в метрических книгах о рождении по деревни Ключи (Моор) Саратовской области за 1897 год, моего отца Александра Александровича Дерр, который родился в вышеуказанном селе 12-13 марта 1897 года (по старому стилю 28-29.02.1897 года).

А так-же провести поиск в метрических книгах о рождении по деревни Байдэк (Таловка) Саратовской области за 1900 год, моей мамы Ной (по мужу Дерр) Екатерины Васильевны, которая родилась в вышеуказанном селе 13 марта 1900 года (по старому стилю 29.02.1900 года). "

pisal ot imeni moego otca.
mozhet chto to ne pravilno napisal?

 Отправлено: 23.04.10 13:51. Заголовок: Друзья. дело в том, ..

Друзья. дело в том, что архивные сотрудники не всегда правильно указывают метрические книги, которые у них имеются. Если они написали, что у них есть книги за период 1889 - 1917, то это ещё не значит, на самом деле, что у них есть рождение 1897 года. Всё зависит от того, как велись книги. Если за каждый год книга делилась на три части и вносились записи и о крещении, и о браке, и о смерти, это одно дело. А если крещение за несколько лет вносилось в одну книгу, брак также за несколько лет - в другую итд., то может оказаться, что за нужный 1897 год нет крещения, но есть брак или смерть. Они это не уточняют, а указали просто крайние временные рамки. Это, конечно, неграмотно, потому что может ввести людей в заблуждение. Вот и здесь получается, что у нескольких людей разные ответы на один и тот же вопрос, адресованный в один и тот же архив. Я только так могу объяснить такую ситуацию. Более грамотно было бы конкретно указывать годы, по которым имеется крещение, годы, по которым имеются браки и также записи о смерти. Тогда каждому было бы легко ориентироваться и не было бы разочарования после получения отрицательного ответа.

 Отправлено: 23.04.10 14:58. Заголовок: hilfe1 soglasen, ja ..

hilfe1 soglasen, ja tak v principe i podumal. No chto delat esli sejchas i Samarskij arhiv tozhe otvetit, chto i u nih svedenij net? ved gde to oni dolzhny byt..
uma ne prilozhu chto togda delat...
pisat po vtoromu razu, ili kak byt?

 Отправлено: 05.05.10 00:00. Заголовок: Вопрос к знатокам: ..

Вопрос к знатокам:

1) Куда можно обратиться и что запрашивать,

если известно место работы моего прапрадеда Шнейдер Конрада, родившегося в Таловке (Байдек) прим. в 1870-75 гг., а в 1937 г. (до своего ареста в декабре с.г.) работал управляющим кирпичными заводами (в Байдек?) и, по рассказам моего отца, даже оформил документы на покупку этих заводов. В 1938 г. умер (расстрелян?) в лагере.

В связи с этим, меня интересуют его анкетные данные и всё, что связано с его работой и арестом.

2) В каких документах могут содержаться эти сведения?

3) Были ли в Байдек кирпичные заводы?

С уважением Татьяна

 Отправлено: 13.05.10 15:40. Заголовок: Получили ответ из архива...

На наш запрос "Прошу Вас провести поиск в посемейных списках (в списках жителей, или в сведениях по переписи, или в списках для составления переписи) по колонии Таловка / Байдек Саратовской области за 1897 и 1926 годы семей по фамилиям Шнейдер/Шнайдер (Schneider) и Фаненштиль (Fahnenstiel) получен ответ из ОГУ ГИАНП г.Саратов:

12 May 2010 14:29:42 письмо от "achive" <archive@engels.san.ru>:
Документы с. Таловка (Байдек) за 1897-1926 гг. в архив на хранение не поступали, в связи с чем выдать запрашиваемые сведения по фамилиям Шнейдер/Шнайдер (Schneider) и Фаненштиль (Fahnenstiel) не представляется возможным.
Советуем Вам обратиться в Саратовский облгосархив по адресу:
410012 г. Саратов ул. Кутякова д. 15 или по эл. почте: regarc_saratov@mail.ru
С уважением, директор ОГУ ГИАНП И.Н.Комаров

 Отправлено: 14.05.10 21:55. Заголовок: tatana47 Bous chto ..

tatana47 Bous chto s Saratovskogo otvetjat tozhe samoe chto i s Engelskogo, i posovetuut obratitsja v Engelskij arhiv.. to zhe samoe otvetili i mne kak s engelskogo tak i s satatovskogo arhivov.

 Отправлено: 14.05.10 22:20. Заголовок: aderr, конечно, мы ..

aderr,
конечно, мы не застрахованы и от такого ответа...
Но надо всегда надеяться на лучшее. И любой ответ (даже отрицательный!) несёт в себе определённую информацию.

Всего доброго Татьяна

 Отправлено: 15.05.10 08:39. Заголовок: aderr пишет: ved gd..

aderr пишет:

цитата:

ved gde to oni dolzhny byt.

Нет, не должны. Они были, так как в своё время составлялись, но вы не учитываете возможность того, что они не сохранились. Причин - масса. Поэтому не думайте, что Вы не там ищите или не знаете, где искать. Если нет, значит, утеряны. Мне рассказывали такую ситуацию. В одном архиве связали метрические книги (кажется, о них шла ресь), чтобы куда-то переместитьЮ то ли переехзд был, то ли ремонт, то ли ещё что-то, и оставили в корридоре. А уборщица решили, что это на свалку, и уничтожила.

 Отправлено: 16.05.10 21:07. Заголовок: da hilfe1 , k sozhal..

da hilfe1 , k sozhaleniu Vy pravy, tem bolee esli rech idet o byv. sovetskih arhivah.

 Отправлено: 17.05.10 10:06. Заголовок: Kollegi, poluchil pi..

Kollegi, poluchil pismo iz Saratovskogo arhiva:

"К сведению сообщаем, что в архиве имеются метрические книги
евангелическо-лютеранской церкви села Байдек (Бейдек, Таловка)
Камышинского уезда Саратовской губернии (впоследствии Бальцерского
кантона АССРНП, в настоящее время с. Луганское Красноармейского района
Саратовской области) о рождении за 1889 – 1917, 1920 – 1921 гг. и
метрические книги римско-католической церкви села Бейдек (Таловка,
Ней-Бейдек, Черная Падина) Новоузенского уезда Самарской губернии
(впоследствии Экгеймского кантона АССРНП, в настоящее время территория
Краснокутского района Саратовской области) о рождении за 1903 – 1918
гг.
Для начала поиска Вам необходимо сообщить, метрические книги какого
именно населенного пункта Вас интересуют."

S uvazheniem
Andreas