Автор | Сообщение |
David
|
| Долгожитель форума
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.01.06 02:30. Заголовок: Ищу населенный пункт (продолжение)
Уважаемые Участники форума! В беседах со старшим поколением встречались названия населенных пунктов в Поволжье, которые я к сожалению нигде не встретил: 1.Павильное- это где то в Ерленбахском районе, кантон Каменка. 2.Ачетея (Атчетея). Точно как не знаю, так как записано на слух. Это должно быть в районе 100 км от Ерленбаха. Похожее на слух как речька Арчеда. Но были ли там нем.поселения? С уважением, David
|
|
|
Ответов - 167
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 10.11.09 15:36. Заголовок: Кажется я совсем зап..
Кажется я совсем запуталась семья Шван перебралась из Бальцер на х. Черноморовсий ??? , но среди немецких колоний я его не нашла...там же они встречаются с семьей Бреттгауэр. Мой муж прямой потомок этих семей...но где мне достать записи об этом хуторе...
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 246
|
|
Отправлено: 10.11.09 19:00. Заголовок: Черноморовский - нын..
Черноморовский - ныне Октябрьский р-н Волгоградской области, в 1941 году Черноморов, расположен по левому берегу Цимлянского водохранилища (Дон) в 15-ти километрах от берега на восток. Карта М-38-135. Кстати, в 35-ти километрах на север от него (в 4-х километрах от Дона) в 1941 году находился Сталиндорф - после затопления водохранилища, похоже, перенесли немного на верх и ныне называется Приморский. Вполне возможно, что по самому берегу можно ещё что-то встретить, хотя вероятности мало. Карта М-38-124.
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.09 23:31. Заголовок: Вопрос к знатокам: ..
Вопрос к знатокам: Когда образовался населённый пункт Беккердорф, который чуть юго-восточнее Красного-Кута и была ли там фам. Гильгенберг (Hilgenberg). Danke!
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2428
|
|
Отправлено: 11.11.09 23:45. Заголовок: alexmill53 Хутор Бек..
alexmill53 Хутор Беккердорф сначала Краснокутского, а затем Экгеймского кантона АССР НП, образовался, скорее всего, в советский период. Поиском фамилий занимайтесь в разделе "Поиск по населённым пунктам" - я специально для Вас выделил Вашу тему обратно из темы по колонии Беккердорф.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2492
|
|
Отправлено: 05.12.09 23:24. Заголовок: Кому-нибудь известно..
Кому-нибудь известно название «хутор Боосенс Дамм» (Bosens Damm)? Нахожу этот хутор только на карте трудкоммуны немцев Поволжья 1922 года. На картах более поздних периодов этот хутор куда-то исчезает. Однако, мой дядя жил в этом хуторе вплоть до выселения. Вкратце история такова. Дядя родился в городе Марксштадте в 1924 году, но почти всё своё детство он провёл на хуторе Боосенс Дамм. Хутор этот располагался в степи в 40 километрах к востоку от Марксштадта. По данным переписи 1926 года в хуторе насчитывалось 23 домохозяйства, в которых проживало 116 душ обоего пола. Когда возник хутор - неизвестно. Но, по словам дядиной матери, хутор уже существовал, когда она родилась в 1904 году. А родилась она в этом самом хуторе. Название хутора объясняется плотиной, вокруг которой и возник хутор, поскольку слово Damm на немецком языке и обозначает - дамба, плотина, запруда. В советский период в хуторе Боосенс Дамм вплоть до выселения немцев с Волги существовал колхоз имени В.И. Ленина. В хуторе был магазин и начальная школа (2 класса). Относился хутор к Марксштадту. На административно-хозяйственной карте АССР НП 1938 года, хутор Bosens Damm должен располагаться на территории Марксштадтского кантона, по моим предположениям, примерно на территории 2-го колхоза г. Марксштадта (на карте его земли обозначены цифрой 7), что-то в районе Келька № 5. Но с картой 1922 года это место совершенно не вяжется. Привожу полный список фамилий жителей этого хутора: 1. Люфт 2. Крамер 3. Ример Александр 4. Фелингер 5. Фелингер 6. Фелингер 7. Шмидт (сестра матери моего дяди) 8. Бастер (родители моего дяди) 9. Бастер (брат отца моего дяди) 10. Майер 11. Карлин 12. Карлин 13. Карлин (все трое Карлин – братья) 14. Риммер 15. Сабельфельд Карл (умер в трудармии в Котласе) 16. Шпенглер 17. Шмидт Петр 18. Кёниг 19. Айхлер 20. Крамер Генрих (Андрей Иванович) 21. Нихельман Генрих (брат матери моего дяди) 22. Нихельман Иоганн (отец матери моего дяди)
|
|
|
Henriette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
|
|
Отправлено: 06.12.09 00:45. Заголовок: Ortsname Bossedamm W..
Ortsname Bossedamm Weitere Ortsnamen Bosens Damm Gebietsbezeichnung Wolgagebiet Admin. Zuordnung Kanton Marxstadt Gründungsjahr Kolonietyp Topografische Lage Landfläche/-nutzung Einwohnerzahl Konfession katholisch Zusatzinformationen Die Kolonie ist geographisch nicht mehr eindeutig nachweisbar. смотрите: http://dielinde-ev.de/pdf/ortsverzeich/ortsv_b.pdf
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2493
|
|
Отправлено: 06.12.09 15:49. Заголовок: Henriette Эта скудна..
Henriette Эта скудная информация мне давно известна. В Словаре Виктора Дизендорфа по этому хутору даже больше информации. Меня интересует, известно ли кому-нибудь, куда подевался хутор, который показан ка картах 1922 и 1926 годов, и не показанный на картах 1934 и 1938 годов, но люди в нём жили вплоть до выселения в 1941 году? Моей фантазии объяснить подобную трансформацию не хватает. Единственное, что напрашивается - существование второго, официального названия у хутора, о котором не знали даже сами жители этого населённого пункта. Моему дяде было 17 лет, когда их выселяли. Он отрицает наличие у хутора других названий.
|
|
|
russ28
|
| moderator
|
Пост N: 713
|
|
Отправлено: 26.12.09 21:39. Заголовок: Друзья, возникли про..
Друзья, возникли проблемы с идентификацией некоторых населенных пунктов. В перписи 1897 встречаются такие названия: с.Ахмат, Камышинского уезда Саратовской губернии Область войска донского (так и написано как указание населенного пункта) с.Осинки Камышинского уезда Саратовской губернии Что можете сказать?
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2544
|
|
Отправлено: 26.12.09 23:24. Заголовок: с. Ахмат - было и ес..
с. Ахмат - было и есть такое село, лежит на Волге. Недалеко от села бывшая немецкая колония Антон (Севастьяновка). Область войска Донского - это, понятное дело, не населённый пункт, а название региона. с. Осинки Камышинского уезда Саратовской губернии - с этим сложнее. Была деревня Суворова, недалеко от села Золотого. Расположена эта деревня на речке Осиновке, отчего и носила другое название Осиновка. Другого села в Камышинском уезде с названием, похожим на Осинки я не нахожу.
|
|
|
Alex T
|
| постоянный участник
|
Пост N: 196
|
|
Отправлено: 26.12.09 23:29. Заголовок: russ28 Ахмат наход..
russ28 Ахмат находится сев.-вост. от села Антон(Севастьяновка) click here
|
|
|
russ28
|
| moderator
|
Пост N: 714
|
|
Отправлено: 27.12.09 08:30. Заголовок: Alex T пишет: с. Ах..
Alex T пишет: цитата: | с. Ахмат - было и есть такое село, лежит на Волге. Недалеко от села бывшая немецкая колония Антон (Севастьяновка). Область войска Донского - это, понятное дело, не населённый пункт, а название региона. с. Осинки Камышинского уезда Саратовской губернии - с этим сложнее. Была деревня Суворова, недалеко от села Золотого. Расположена эта деревня на речке Осиновке, отчего и носила другое название Осиновка. Другого села в Камышинском уезде с названием, похожим на Осинки я не нахожу. |
|
Alex T пишет: цитата: | russ28 Ахмат находится сев.-вост. от села Антон(Севастьяновка) click here |
| спасибо большое за помощь! И все-таки, область войска донского - что за регион?
|
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 307
|
|
Отправлено: 27.12.09 11:09. Заголовок: russ28 , это было во..
russ28 , это было во времена губерний - просто у казачества была не губерния, а Область Войска Донского (ОВД) и по названию сразу немного понятно расположение. Если примерно, то ОВД было от Чёрного моря до нынешней восточной границы Ольховского района Волгоградской области, а ещё можно сказать по Дону до Воронежской области. А вообще кидал я ранее ссылку на карту ОВД. Карта.
|
|
|
russ28
|
| moderator
|
Пост N: 715
|
|
Отправлено: 27.12.09 11:32. Заголовок: VovkaKak пишет: rus..
VovkaKak пишет: цитата: | russ28 , это было во времена губерний - просто у казачества была не губерния, а Область Войска Донского (ОВД) и по названию сразу немного понятно расположение. Если примерно, то ОВД было от Чёрного моря до нынешней восточной границы Ольховского района Волгоградской области, а ещё можно сказать по Дону до Воронежской области. А вообще кидал я ранее ссылку на карту ОВД. Карта. |
| Могу только поблагодарить за такой ответ:) Спасибо!
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 310
|
|
Отправлено: 27.12.09 15:25. Заголовок: Ой, немного не прави..
Ой, немного не правильно сказал - до нынешней ЗАПАДНОЙ границы Ольховского района
|
|
|
Henriette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 98
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:34. Заголовок: посмотрите здесь: ..
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 311
|
|
Отправлено: 27.12.09 18:39. Заголовок: Henriette , упс, я т..
Henriette , упс, я такого ещё не видел - огромное спасибо!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.10 16:31. Заголовок: хутор ханов
Уважаемые! Немогу найти ни в списках ни на картах хутор Ханов Баландинского района. Где можно найти информациюю Спасибо
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2567
|
|
Отправлено: 09.01.10 18:58. Заголовок: шерер Посмотрел всё ..
шерер Посмотрел всё вокруг Баланды, но ничего похожего не нашёл. Есть ли "приметы", к какому населённому пункту можно привязаться?
|
|
|
|
Отправлено: 09.01.10 19:16. Заголовок: хутор ханов
Вот и я не нашел. Но в сведетельстве о рождении так и написано хутор Ханов. Другой информации нет
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15
|
|
Отправлено: 10.01.10 23:28. Заголовок: Здравствуйте!Слышал ..
Здравствуйте!Слышал или знает кто-нибудь населённый пункт или хутор Эрблих? Там родилась моя бабушка в 1914 ,а её брат в 1918 в Ягодной Поляне.Про других незнаю.Но почти все Мораш жили в Ягодной Поляне.Дядя говорит,что Эрблих записывали всегда в документах бабушки.Спасибо.
|
|
|
Моллекер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 74
|
|
Отправлено: 21.01.10 02:10. Заголовок: вроде проискал весь ..
вроде проискал весь форум, но ничего не нашел. на картах в интернете их тоже не существует. ищу Делер (Dehler, Deller) и Зевальд (Seewald). существуют ли они в наше время? и где именно они находятся или находились раньше? спасибо
|
|
|
|
AndI
|
| постоянный участник
|
Пост N: 902
|
|
Отправлено: 21.01.10 02:35. Заголовок: Моллекер Моллекер ..
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2597
|
|
Отправлено: 21.01.10 07:44. Заголовок: Из поездки по бывшем..
Из поездки по бывшему Франкскому кантону (2-5 мая 2009 г.): Зеевальд
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2598
|
|
Отправлено: 21.01.10 07:47. Заголовок: Деллер - сегодня Бер..
|
|
|
Моллекер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 75
|
|
Отправлено: 23.01.10 17:09. Заголовок: разабрался :sm36: ..
разобрался всем большое спасибо
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 16
|
|
Отправлено: 26.01.10 12:07. Заголовок: Здравствуйте!Знакомо..
Здравствуйте!Знакомо ли кому это название Карабулак-(Ерблих)?
|
|
|
чужой
|
| постоянный участник
|
Пост N: 77
|
|
Отправлено: 27.01.10 20:53. Заголовок: На севере Саратовско..
На севере Саратовской обл. есть Базарный Карабулак. click here Но видимо это не Ерблих. В Казахстане и Ингушетии есть свои Карабулаки.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2608
|
|
Отправлено: 27.01.10 22:50. Заголовок: Володя, я тоже сразу..
Володя, я тоже сразу подумал о Базарном Карабулаке, но это исконно русское село. Я был в нём. И ты прав, оно не могло быть Эрблих. Может это какой-нибудь немецкий хутор был на р. Карабулак?
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17
|
|
Отправлено: 28.01.10 14:09. Заголовок: Здравствуйте!Как мне..
Сообщение удалено админом по просьбе автора.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2610
|
|
Отправлено: 28.01.10 16:12. Заголовок: Тина Посколку Вы зад..
Тина Посколку Вы задали мне тот же самый вопрос в ЛС, то я Вам через ЛС довольно подробно ответил. Если есть необходимость, могу продублировать свой ответ здесь, в этой теме.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 18
|
|
Отправлено: 28.01.10 17:30. Заголовок: Спасибо Вам огромное..
Спасибо Вам огромное за помощь .Я прочла Ваше сообщение.Мне достаточно одного ответа.Теперь попробую разобраться.И очень хорошо,что Вы мне всё подробно описали.Ещё раз огромное спасибо.
|
|
|
|
чужой
|
| постоянный участник
|
Пост N: 78
|
|
Отправлено: 28.01.10 18:02. Заголовок: Теперь я запутался....
Теперь я запутался... Так Ерблих, это Базарный Карабулак? Или два Б. Карабулака? П.С. Я тоже был в Б.Карабулаке. Там очень красивые места. Леса кругом. А на въезде - берёзы, ну очень глаз радуют.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2611
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:42. Заголовок: Володя, ты не запута..
Володя, ты не запутался. Просто Тина так неудачно расположила информацию в своём сообщении. Всё же процитирую небольшой фрагмент из своего ответа, который я отправил Тине в ЛС. Посколку Вы пишите, что в Эрблих была ж-д станция, то я склоняюсь думать, что это и есть ж-д станция Карабулак (или Карбулак, как она названа в словаре В. Дизендорфа). Эта станция возникла во время строительства РУЖД, а при ней, как обычно, вырос посёлок. Карабулак был известен значительным развитием кожевенного производства. Кроме того, известно, что население посёлка составляли немцы и русские. Все эти факторы могут свидетельствовать в пользу того, что посёлок и станция Карабулак - это именно то, что Вы ищите и называете Эрблих. Очень может быть, что русские называли посёлок Карабулак, а немцы - Эрблих. Но я этому нигде подтверждения не нашёл. Ну, а Базарный Карабулак сам по себе.
|
|
|
чужой
|
| постоянный участник
|
Пост N: 79
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:58. Заголовок: Семён-Семёныч... С..
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2613
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:04. Заголовок: Володя, но это лишь ..
Володя, но это лишь мои догадки на основе сопоставления известных данных и того, что нам поведала Тина. А как оно там было на самом деле - это ещё не известно. Но кое-что срослось. Нет?
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2614
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:08. Заголовок: чужой пишет: Там оч..
чужой пишет: цитата: | Там очень красивые места. Леса кругом. А на въезде - берёзы, ну очень глаз радуют. |
| Мой дядя жил в Хватовке и всгда писал, что он собирает грибы на зиму. Я всё не мог понять и представить себе, где он их собирает. Но когда однажды выбрался-таки к нему в гости, то был поражён увиденной природой.
|
|
|
Marie
|
| постоянный участник
|
Пост N: 82
|
|
Отправлено: 28.01.10 23:39. Заголовок: Тина Die Familie vo..
Тина Die Familie von meiner Schwiegermutter lebte vor der Deportation, September 1941, in Posjolok SWOBODNIJ Basarno-Karabulakskij r-on, so steht es in der Bescheinigung. Meine Schwiegermutter ist im Februar 1941 in Swobodnij auch geboren . Sie erzählte, dass ihre Eltern und auch die Verwandte den Ort wo sie gelebt haben , ERBLICH genannt haben. Die Eltern von meiner Schwiegermutter stammen aus Jagodnaja Poljana.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2615
|
|
Отправлено: 28.01.10 23:55. Заголовок: Marie В том, что реч..
Marie В том, что речь идёт о Карабулаке - ж-д станции, у меня нет никаких сомнений. Единственное, не могу найти никаких подтверждений, что было второе название - Erblich.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
|
|
Отправлено: 29.01.10 02:24. Заголовок: Спасибо,вам всем! Я ..
Спасибо,вам всем! Я извеняюсь за такую информацию.Просто я запуталась.Собрала всё что у меня было. Пыталась узнать у родственников по бабушкиной линии. Дядя сказал,что бабушка родилась в Ерблих и наши выехали в Сибирь примерно в 1926 году.Я выяснила,что брат бабушки 1918 года родился в Ягодной Поляне. Ищем хутор Круглое-2 тоже где-то там недалеко.Может кто слышал?
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 20
|
|
Отправлено: 29.01.10 17:01. Заголовок: Вот у меня здесь ещё..
Вот у меня здесь ещё просьба от моего знакомого, который помог мне начать поиски в нужном направлении по посёлку Эрблих-Карабулак. waldemar-wolodja Morasch Das dorf 2. KRUGLOE (STEINGART) befand sich ca 30 km. von Jagodnaja Poljana und 8 km.von Petrowsk etfernt. In der nähe befanden sich Dörfer:-Straub-ca 25-30 km., Pobotschnoe 20-25 km., Krasnovka 2 km. (Fast alle bewohner von Krasnovka waren PFAFFENROT), Kamischino-30 km. Krasnaja Zwezda, Jelschanka. Wo finde ich dieses Dorf 2-oe KRUGLOE??? Эту информацию я просто скопировала. Может повезёт и в этих поисках? Спасибо!
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2616
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:33. Заголовок: Информация для размы..
Информация для размышления. Чуть ниже Петровска в Медведицу впадает речка Камышинка. В верховьях этой Камышинки есть село Круглое. По имеющимся данным, это русская деревня, которая ещё называлась Киселёвка, Березянка. Из перечисленных населённых пунктов не нахожу Красную Звезду и Красновку, к которой можно было бы привязаться.
|
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 24
|
|
Отправлено: 06.02.10 22:25. Заголовок: Нынешняя станция Сух..
Нынешняя станция Сухой Карабулак - это бывший немецко-русский станционный поселок Карбулак, существовавший до 1917 г?Который называли Эрблих?.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2631
|
|
Отправлено: 06.02.10 22:42. Заголовок: Нет. Бывший немецко-..
Нет. Бывший немецко-русский станционный поселок Карбулак - это не Сухой Карабулак. Сухой Карабулак - русское село, в котором была православная церковь.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 25
|
|
Отправлено: 07.02.10 17:51. Заголовок: Значит бывший немец..
Значит бывший немецко-русский станционный поселок Карбулак сам по себе.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2637
|
|
Отправлено: 07.02.10 18:40. Заголовок: Да! Это самостоятель..
Да! Это самостоятельный посёлок. А Базарный Карабулак и Сухой Карабулак - это тоже два совершенно разных населённых пункта. К немцам никакого отношения не имеют. Разве что какой-нибудь залётный немец там жил. Но эти сёла были исконно русские.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 26
|
|
Отправлено: 08.02.10 12:32. Заголовок: Спасибо.Наконец-то я..
Спасибо.Наконец-то я всё уяснила.Ещё раз для точности.Название этой ж/д станции в настоящее время Карабулак(или Карбулак, как она названа в словаре В. Дизендорфа)????.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2639
|
|
Отправлено: 08.02.10 16:35. Заголовок: Карабулак - так на с..
Карабулак - так на современной карте.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 27
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:25. Заголовок: Спасибо!..
Спасибо!
|
|
|
victorreg22
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.02.10 13:52. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток! Не могу найти Вейценфельд по Google Earth. Нахожу Гнадендорф, Розенфельд, Ней-Лауб, а Вейценфельд(Калинино) нет.
|
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 153
|
|
Отправлено: 12.02.10 15:24. Заголовок: victorreg22 В опис..
|
|
|
victorreg22
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.02.10 16:22. Заголовок: Вот здесь очень инте..
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2644
|
|
Отправлено: 12.02.10 17:30. Заголовок: victorreg22 За Googl..
victorreg22 За Google Earth я Вам ничего не скажу. А на старых картах Вы легко можете найти Вейценфельд, а позже - Пшеничное. Откуда взялось это название Калинино? Я просто перечислю, как проходила трансформация названия этого населённого пункта согласно имеющихся у меня карт. 1) До 1942 г. - Вейценфельд. 2) С 1942 - Пшеничное. На карте 1958 г. показано Пшеничное Советского района. 3) Военно-топографическая карта, изд. 1991 - Розовое (не путать с селом Розовое - бывшее Розенфельд, оно на карте показано само по себе). 4) Атлас Саратовской области, изд. 2005 г. - Калинино. В книге Герман А. Немецкая автономия на Волге, изд. 1994 г. - Вайценфельд (Пшеничное) - сейчас не существует. Для тех, кто занимается описанием истории немецких населённых пунктов, надо взять себе на заметку перечисленную эволюцию наименований бывшего села Вейценфельд.
|
|
|
victorreg22
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.02.10 18:12. Заголовок: Теперь понятно. А се..
Теперь понятно. А село Калинино ввело меня в заблуждение. Спасибо.
|
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 155
|
|
Отправлено: 12.02.10 22:31. Заголовок: Спасибо Сан Саныч за..
Спасибо Сан Саныч за разъяснение по селу Вейценфельд. Вот тут в статье за 2002 год прочитал, что на карте Саратовской области значились 140 несуществующих сел, сейчас может быть их уже и меньше или все уже приведено в соответствие с действительностью точно не знаю не вникал дальше по вопросу административно-территориального деления по этой области. Нашел только одно постановление от 2006 года областной думы Саратовской области касающееся этого вопроса. Вот сам текст постановления.
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 326
|
|
Отправлено: 13.02.10 10:51. Заголовок: Оба Розовых (или как..
Оба Розовых (или как они там сейчас называются), судя по космоснимкам, сейчас существуют:
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2647
|
|
Отправлено: 13.02.10 11:58. Заголовок: Похоже, что бывшее с..
Похоже, что бывшее село Вейценфельд слилось с Розенфельд и теперь это всё большое село Розовое.
|
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 156
|
|
Отправлено: 13.02.10 13:05. Заголовок: Тогда выходит, что т..
Тогда выходит, что три села Вейценфельд, Розенфельд и Гнадендорф теперь одно большое село Розовое Советского района Саратовской области. И скорее всего это произошло поле постановления 2006 года. Вот здесь нашел ,что в летописи школы села Розовое говорится как раз об этих трех селах.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2648
|
|
Отправлено: 13.02.10 13:41. Заголовок: Alexander-57 Я думаю..
Alexander-57 Я думаю, Вы правы в своих предположениях.
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 327
|
|
Отправлено: 13.02.10 14:59. Заголовок: На километровой карт..
На километровой карте по состоянию местности на 1987 год обозначены два Розовых - бывшие Вейценфельд и Розенфельд, а Гнадендорф не обозначен вообще, хотя, судя по карте, западная окраина Гнадендорфа ещё осталась, а на месте центра колонии разбросаны отдельные домики - видимо, всё это уже относилось к "большому" (южному) Розовому, бывшему Розенфельд. На двухкилометровой карте по состоянию местности на 1985 год ещё обозначены все три Розовых, т.е все три бывшие немецкие колонии. И территория бывшего Гнадендорф ещё почти совпадает с одним из Розовых, которое на километре 1987 года уже не обозначено. На пятикилометровой карте 1986 года все три бывшие немецкие колонии одно единое целое - село Розовое!!! На мною выложенном куске космоса, Гнадендорф северо-восточнее буквы Е "большого" Розового.
|
|
|
|
Отправлено: 13.02.10 23:37. Заголовок: Alexander-57 Я с вам..
Alexander-57 Я с вами так же согласен. Уж больно рядо распологались колонии.
|
|
|
viktormerz@yandex.ru
|
| |
Пост N: 1
|
|
Отправлено: 15.02.10 17:36. Заголовок: Уважаемые форумчане ..
Уважаемые форумчане здравствуйте! Мои родители(слава богу живы 80 и81г) родились-отец в Борегарде, а мать в Ней-Колонии. Я пока ищу корни по отцовской линии. В каком году родители отца перебрались в выс. Мечетка он конечно ни помнит, но он хорошо помнит дом и расположение построек. Нигде ни могу найти на карте этот выселок (таких выселок на картах наверно небыло), на вашем сайте нашел что там было 19 дворов. Отец говорит Мечетка находилась далеко от Борегарда. Спасибо. Борегарда Спасибо.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2660
|
|
Отправлено: 15.02.10 21:05. Заголовок: Выселок Мечеток было..
Выселок Мечеток было довольно много. Все они, надо думать, лежали на реке Мечетке, левом притоке реки Большой Караман. На карте 1922 и 1923 годов эти выселки хорошо видно: Карта АО Немцев Поволжья, 1923 г. Найдите Тонкошуровку, чуть ниже Отроговку (Луй) и поднимайтесь вверх в направлении северо-востока. Присмотритесь - ряд красных точек и надпись Metschett (Aussiedlungen) - это и есть выселки Мечетки. Была Борегардская Мечетка. Но какая из них именно, сложно сказать. На планшетных картах 1934 г. этих выселок уже нет.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2661
|
|
Отправлено: 15.02.10 21:42. Заголовок: Чуть выше этих высел..
Чуть выше этих выселок Мечеток в конце 1920-х возник хутор Миллерсфельд. Основателями хутора были Миллеры и Шмидты из Нидермонжу. Мой прадед и дед были в их числе. Когда основывали хутор, думали, как его назвать. Выдвинули два варианта - Шмидефельд и Миллерсфельд. Кинули жребий. Так как Миллеров оказалось больше, то и хутор назвали Миллерсфельд. В 1930-х годах в хуторе была организована Миллерсфельдская МТС. Сейчас бывший хутор Миллерсфельд носит название Калининское Марксовского района Саратовской области.
|
|
|
viktormerz@yandex.ru
|
| |
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 16.02.10 15:57. Заголовок: Большое спасибо.
spack Я предпологал что она в этом месте, но были сомнения. Отец расказывал про маленькую речушку. А вот почему их нет на картах 1934г? Родителей ведь вывезли с Мечетки в 1941г. И всетаки огромное спасибо! Перепечатаю карту и обрадую отца!
|
|
|
viktormerz@yandex.ru
|
| |
Пост N: 6
|
|
Отправлено: 18.02.10 15:38. Заголовок: spack Александр Алек..
*PRIVAT*
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2663
|
|
Отправлено: 18.02.10 19:39. Заголовок: viktormerz@yandex.ru..
viktormerz@yandex.ru В том-то и дело, что всё это со слов людей, которые за столько лет многое забыли. Некогда большие расстояния стали короткими, а 40 км по степи в их памяти сохранилось как "рядом". "Карман" - это все старики помнят. Если Ваш отец утверждает, что Мечетка была далеко от Борегарда, тогда то место, на которое я Вам указал, наиболее подходит. "Напротив через речку" - это тоже понятие растяжимое. Нужны более конкретные зацепки. Например, сколько приблизительно км было от Мечетки до Марксштадта, до с. Борегардт? Как называлась речка, на которой располагался населённый пункт? Какие ещё населённые пункты распологались по близости, расстояние до них? В противном случае, все наши старания равносильны гаданию на кофейной гуще. Посмотрите ещё карту 1938 года. Может быть на ней можно лучше представить месторасположение.
|
|
|
viktormerz@yandex.ru
|
| |
Пост N: 7
|
|
Отправлено: 19.02.10 14:36. Заголовок: Жаль упущенное время.....
spack А.А. я с вами согласен, но Мечетки которые расположены на карте находятся в Тонкошуровском к-не, а мои родственики относились к Маркштадскому к-ну. Упустили мы конечно время... Вопросов миллион-ответов ноль.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 151
|
|
Отправлено: 19.02.10 15:29. Заголовок: Надо учитывать, что ..
Надо учитывать, что на карте 1922 г. показаны далеко не все хутора, да и точность их нанесения вызывает вопросы. Так, перепись 1920 г. зафиксировала 12 Мечеток, из них 11 - в Нижне-Караманском р-не (будущий Красноярский к-н) и только 1 - в Антоновском р-не (будущий Мариентальский к-н), тогда как на карте все Мечетки показаны гораздо восточней Красноярского к-на. Даже если учесть, что с 1920 по 1922 гг. границы между районами (кантонами) могли измениться, трудно понять, как территория Мечеток, нанесенных на карту, могла принадлежать ранее к Нижне-Караманскому р-ну.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 152
|
|
Отправлено: 19.02.10 23:17. Заголовок: Ситуация несколько п..
Ситуация несколько прояснилась: на карте АССР НП из Атласа СССР, только что выставленной на сайте, показана полоса территории, включающая предполагаемое местонахождение Мечеток и относящаяся к Красноярскому к-ну. При этом данная полоса территориально отделена от основной части кантона. Какие только чудеса не производило на свет советское административно-территориальное деление!
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2669
|
|
Отправлено: 19.02.10 23:31. Заголовок: Diesendorf пишет: н..
Diesendorf пишет: цитата: | на карте АССР НП из Атласа СССР, только что выставленной на сайте, показана полоса территории, включающая предполагаемое местонахождение Мечеток и относящаяся к Красноярскому к-ну. |
| Готовя этот материал к размещению на сайте, я тоже обратил на это внимание. Но есть и ещё один интересный момент. Если заглянуть в перепись 1926 года, то в Мариентальском кантоне мы найдём только Ролледерскую Мечетку. А все остальные Мечетки относились либо к Марксштадтскому кантону, либо к Красноярскому. Борегардская Мечетка на 1926 год значится в Красноярском кантоне. Как это соотнести по картам - сложно сказать, но, по крайней мере, по переписи 1926 года это выглядит именно так.
|
|
|
viktormerz@yandex.ru
|
| |
Пост N: 8
|
|
Отправлено: 21.02.10 06:50. Заголовок: По состоянию на 28 а..
По состоянию на 28 августа 1928г. уезды Области неицев Поволжья имели следующие районы ( в скобках указан адм. центр) 1 Маркштадский уезд(7 районов) .......... Нижнее-Караманский (Красный Яр).
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2674
|
|
Отправлено: 21.02.10 11:04. Заголовок: viktormerz@yandex.ru..
viktormerz@yandex.ru пишет: цитата: | По состоянию на 28 августа 1928г. уезды Области неицев Поволжья имели следующие районы ( в скобках указан адм. центр) 1 Маркштадский уезд(7 районов) .......... Нижнее-Караманский (Красный Яр). |
| 1) Копируя этот текст, Вы ошиблись в дате. В нашей статье об адм.-тер. преобразованиях в Немповолжье указана дата 28 августа 1920 г., а не 1928. А это очень существенно. В 1928 году Области немцев Поволжья уже не было, была АССР Немцев Поволжья. Как не было и деления республики на уезды. 2) Совершенно не понятно, что Вы хотели сказать, приведя эту информацию.
|
|
|
Adex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 89
|
|
Отправлено: 22.02.10 22:50. Заголовок: В 1992г. получил из ..
В 1992г. получил из архива свидетельсво о смерти. где указается : селение Чкалово, Ершовский р-он, Саратовская область. Кто знает , где это? Заранее благодарен.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 156
|
|
Отправлено: 22.02.10 23:26. Заголовок: На нашем форуме кто-..
На нашем форуме кто-то уже писал, что Чкалово - это бывшее село Эрленбах Гнаденфлюрского кантона АССР Немцев Поволжья. По картам тут судить трудно - в этом месте было несколько населенных пунктов буквально рядом друг с другом.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2682
|
|
Отправлено: 22.02.10 23:38. Заголовок: Да, это так и есть. ..
Да, это так и есть. Чкалово прежде называлось Эрленбах Гнаденфлюрского кантона АССР НП. Сверено по топографическим картам.
|
|
|
Alexander-57
|
| постоянный участник
|
Пост N: 162
|
|
Отправлено: 28.02.10 14:43. Заголовок: По этим ссылкам можн..
По этим ссылкам можно скачать перечень и некоторое описание по немецким колониям и населенным пунктам СССР на немецком языке согласно букв алфавита в формате PDF: A * B * C * D * E * F *G * H *I *J * K * L * M * N * O * P *Q * R *S *T * U *V* W * Z
|
|
|
viktor klein
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
|
|
Отправлено: 08.03.10 21:42. Заголовок: помогите разобраться..
помогите разобраться, родители моего деда переехали из Франка в с. Жеребцово ст.Панфилово Донская область, а оттуда в сибирь. В этом Жеребцово жили и другие Франковские. Племянник моего деда жил на хуторе Жеребцово, и вот только что нашел еще ст. Панфилово Филоновский район Сталинградский край, тут тоже жили наши. Это все один населенный пункт или это разные места?
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 169
|
|
Отправлено: 08.03.10 21:57. Заголовок: Это, очевидно, одни ..
Это, очевидно, одни и те же места. До 1921 г. они входили в Донскую обл., а затем были переданы Царицынской губернии (впоследствии - Сталинградский край).
|
|
|
viktormerz@yandex.ru
|
| |
Пост N: 10
|
|
Отправлено: 09.03.10 15:20. Заголовок: spack Уважаемый Алек..
spack Уважаемый Александр Александрович сегодня получил ещё одну архивную справку (первая была в 1992г), в новой справке указали кроме № эшелона - № вагона и самое для меня главное- место жительство. Объясните мне пожалуйсто что такое к\х "Найлич", это место где проживали мой отец и его родители. Марксштадский к-он.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2708
|
|
Отправлено: 09.03.10 17:17. Заголовок: viktormerz@yandex.ru..
viktormerz@yandex.ru пишет: к/х - это колхоз. Но название его, вероятно, искажено.
|
|
|
viktor klein
|
| постоянный участник
|
Пост N: 176
|
|
Отправлено: 09.03.10 22:48. Заголовок: Diesendorf, наверное..
Diesendorf, наверное вы знаете как это место теперь называется, я уже как то пытался найти это место но без успеха.
|
|
|
Henriette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 141
|
|
Отправлено: 22.03.10 01:09. Заголовок: Может быть я не в то..
Может быть я не в той теме пишу. После 1917 года было селение Курнава на Волге. Как оно называлось до 1917 года? Имело оно немецкое название?
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 198
|
|
Отправлено: 22.03.10 02:50. Заголовок: Henriette, насколько..
Henriette, насколько мне известно, Курнава других названий не имела.
|
|
|
Henriette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 142
|
|
Отправлено: 22.03.10 13:15. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, где находилось селение Курнава?
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 199
|
|
Отправлено: 22.03.10 16:03. Заголовок: Henriette, из извест..
Henriette, из известных мне карт тех мест Курнава нанесена только на одной - карте К. Штумппа. Судя по ней, Курнава находилась к востоку от с. Ней-Вальтер (ныне Свердлово). В 1931 г. это был Франкский кантон АССР Немцев Поволжья, а чуть позже - Ней-Вальтерский р-н Саратовской обл.
|
|
|
Henriette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 143
|
|
Отправлено: 22.03.10 16:21. Заголовок: Diesendorf, besten D..
Diesendorf, besten Dank. Es geht um eine Familie, die von Walter nach Kurnawa umgezogen sind. Die Karte schaue ich mir an.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2757
|
|
Отправлено: 22.03.10 17:15. Заголовок: Сейчас этот населённ..
Сейчас этот населённый пункт не существует. На топографической карте показано только урочище Курнава.
|
|
|
|
Отправлено: 23.03.10 20:29. Заголовок: Несколько лет назад ..
Несколько лет назад был в д.Дубовый Гай Хвалынского района Саратовской области. Там есть заброшенное немецкое кладбище, местные пионеры раскопали несколько зохоронений, плиты валяются, но можно некоторые разобрать. Мне интересно, когда оттуда ушли последние немцы? Там осталась немецкая мельница. Есть фотографии.
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 347
|
|
Отправлено: 27.03.10 12:54. Заголовок: Ух ты! А мы совсем р..
Ух ты! А мы совсем рядом проезжали в прошлом году и не знали
|
|
|
peterk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 65
|
|
Отправлено: 28.03.10 13:08. Заголовок: s-alex А вставить фо..
s-alex А вставить фотографии можно?
|
|
|
russ28
|
| moderator
|
Пост N: 833
|
|
Отправлено: 31.03.10 12:45. Заголовок: Коллеги, интересует ..
Коллеги, интересует "Дубовка" (знаю только название)...
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 210
|
|
Отправлено: 31.03.10 13:02. Заголовок: Дубовка: когда-то - ..
Дубовка: когда-то - посад, ныне - город, центр Дубовского р-на Волгоградской обл., на правом берегу Волги, к северо-востоку от Волгограда.
|
|
|
чужой
|
| постоянный участник
|
Пост N: 81
|
|
Отправлено: 31.03.10 15:22. Заголовок: Ну такую огромную Ду..
Ну такую огромную Дубовку трудно потерять. Как и предполагал, Дубовок существует несколько и в Волгоградской обл, и в Самарской, и в Тульской. Но самое главное - в Саратовской. Саратовская Дубовка находится на берегу Волги, выше по течению с.Золотое. И почти напротив Ровное. Дубовка Опять она же...
|
|
|
russ28
|
| moderator
|
Пост N: 834
|
|
Отправлено: 31.03.10 18:11. Заголовок: Diesendorf пишет: Д..
Diesendorf пишет: цитата: | Дубовка: когда-то - посад, ныне - город, центр Дубовского р-на Волгоградской обл., на правом берегу Волги, к северо-востоку от Волгограда. |
| чужой пишет: цитата: | Ну такую огромную Дубовку трудно потерять. Как и предполагал, Дубовок существует несколько и в Волгоградской обл, и в Самарской, и в Тульской. Но самое главное - в Саратовской. Саратовская Дубовка находится на берегу Волги, выше по течению с.Золотое. И почти напротив Ровное. Дубовка Опять она же... |
| Спасибо! сомнения были по поводу того, какая именно... название на конец 19 века было приведено.
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.10 19:05. Заголовок: Дорогие друз..
Дорогие друзья! Обращаюсь с просьбой. В алфавитных картах на переселение моих:- бабушки Шрейдер Елены Васильевны-1881(82)г.р., тёти Шлейгель Нины Яковлевны-1911г.р. (сестра моего отца-Мауль Рейнгольда Яковлевича-1917г.р.) с семьёй в графе №6. Местожительство (точное) указан хутор Мауль, Вязовского р-на, Саратовской обл. А в архивной справке на другую сестру отца-Герт Христину Яковлевну-1913г.р из Кемеровского ГУВД сказано выселена из хутора Майоль, Татищевского р-на, Саратовской обл. (в карточке указано, уроженка х. Майоль) Может быть это одно и то-же? Просветите пожалуйста. Не могу выстроить стройный ряд. Спасибо.
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 351
|
|
Отправлено: 07.04.10 18:59. Заголовок: MaVR , нашёл где это..
MaVR , нашёл где это - завтра постараюсь выложить карты. PS: На карте 1941 года обозначено как Мауль.
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 352
|
|
Отправлено: 08.04.10 18:57. Заголовок: Обещанные карты: 1...
Обещанные карты: 1. Военная топография 1941 года, километровка 2. Военная топография 80-х годов, километровка 3. Военная топография 80-х годов, двухкилометровка ( лучше видны окружающие поселения) 4. На военной "двушке" тонкой красной дугой нарисована (это наш трек по навигатору) проходящая ныне объездная дорога вокруг Саратова - хутор попал в зону построенной дороги
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 353
|
|
Отправлено: 08.04.10 19:04. Заголовок: Забыл сразу добавить..
Забыл сразу добавить, что Вязовка расположена чуть севернее Татищево и входит в Татищевский район. Точно не знаю, но с большой вероятностью Татищево стало районным центром вместо Вязовки - поэтому и сменилось название района! А вообще ныне место расположения бывшего Мауля расположено практически на границе Татищевского и Саратовского районов, но, всё же, в Татищевском.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.10 11:49. Заголовок: Дубовый Гай Хвалынского района Саратовской области
Сожалею, что пришлось долго искать фотографию. Это немецкая мельница, фото примерно 1998 г. Она стоит как бы на полуострове, ее огибает рукотворный рукав речки Терешки. За мельницей был также сад. Там же есть остатки плотины и водозабора за мельницей Слева от мельницы метрах в 400 находится кладбище. Фотографии не нашел, т.к. отдал их в Старую Сарепту. На кладбище валялись надгробные плиты, оно заросло высокими стройными осинами, некоторые могилы разрыты, один из бывших пацанов, кто участвовал в раскопках, говорил, что искали клад. Глубина захоронения более 3-х метров, с кирпичным сводом. Я помню, что годы кончины на плитах указаны примерно конца XIX в. Из местных жителей - русских - никто не помнит о немцах. Говорят также, что фундамент школы в Дуб.Гае сделан из гранитных блоков, возможно из надгробных. 10 лет назад я пытался пробраться всюду, куда возможно, но все было почти непроходимо.
|
|
|
NB
|
| постоянный участник
|
Пост N: 219
|
|
Отправлено: 07.05.10 21:02. Заголовок: Ищу населённый пункт..
Ищу населённый пункт Лебяжье, вроде бы Камышинского района (со слов). Спасибо.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 282
|
|
Отправлено: 07.05.10 22:01. Заголовок: Лебяжье в Камышинско..
Лебяжье в Камышинском районе по-прежнему существует и находится к северо-западу от Камышина.
|
|
|
Старый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
|
|
Отправлено: 07.05.10 23:42. Заголовок: NB Лебяжье , находит..
NB Лебяжье , находится в 5 ти км от ст Авилово , где я вырос, очень знакомый нас. пункт.Где жили многие мои родственники по мат. линии. Вопросы?
|
|
|
NB
|
| постоянный участник
|
Пост N: 220
|
|
Отправлено: 09.05.10 00:11. Заголовок: Re: Diesendorf, Старый
Diesendorf, Старый, большое Вам спасибо за ответ. Старый, у меня к Вам вопрос: Знакома ли Вам фамилия Фельде? С уважением. Нелли.
|
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 88
|
|
Отправлено: 12.05.10 00:07. Заголовок: Это из Введения к кн..
Это из Введения к книге списки Кульберга. « Еще одним местом, куда направляли колонистов, прибывавших в Россию в 1766 году, была Лифляндия, район Гиршенгофе и и Гельфрейсгофе, где были созданы две колонии ». Подскажите пожалуйста где это находилось.
|
|
|
Henriette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 186
|
|
Отправлено: 12.05.10 00:45. Заголовок: Melissa, das ist Let..
|
|
|
viki
|
| постоянный участник
|
Пост N: 259
|
|
Отправлено: 12.05.10 13:03. Заголовок: В книге Gerhard Lan..
В книге Gerhard Lang "Kolonisten aus Schleswig-Holstein an der Wolga und in Hirschenhof" есть некоторые фамилии, которые попали Гиршенгоф (Livland). Там есть Fam. Gangnus. Потомок Gangnus написал небольшую информацию об этих колонистов на сайте, который указала Henriette.
|
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 89
|
|
Отправлено: 12.05.10 15:30. Заголовок: viki Henriette Спас..
viki Henriette Спасибо большое!
|
|
|
|
Отправлено: 16.05.10 12:55. Заголовок: spack Здравствуйте. ..
spack Здравствуйте. Я не могу найти село Proniental Если есть что нибудь по селу, описание ,расположение на карте ,скинте в лс. С уважением Галингер.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2878
|
|
Отправлено: 16.05.10 14:06. Заголовок: Лео Галингер пишет: ..
Лео Галингер пишет: В каком регионе? В Поволжье я такого не слыхал.
|
|
|
Winter
|
| постоянный участник
|
Пост N: 353
|
|
Отправлено: 16.05.10 14:26. Заголовок: Лео Галингер ,может ..
Лео Галингер ,может быть это Brunnental ? Иногда B на слух слышится как P
|
|
|
|
Отправлено: 16.05.10 15:20. Заголовок: spack Из расказов Са..
spack Из расказов Саратовская обл Поволжие
|
|
|
|
Отправлено: 16.05.10 15:22. Заголовок: spack Это Бруненталь..
spack Это Бруненталь оказалось
|
|
|
|
Отправлено: 16.05.10 15:24. Заголовок: spack 7Всем большое ..
spack 7Всем большое спасибо на ваш отклик Галингер Лео
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 105
|
|
Отправлено: 17.05.10 12:16. Заголовок: Из Архивной справки&..
Из Архивной справки"По сведениям ,полученным из кол.Николаевской Терл.Обл.(где это?) подскажите пожалуйста. на поселянина с.Кано Екатериненштадской волости Николаевского уезда Самарской губернии
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 310
|
|
Отправлено: 17.05.10 12:51. Заголовок: Это Терская обл., т...
Это Терская обл., т.е. Северный Кавказ; в советский период - Орджоникидзевский (Ставропольский) край.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 106
|
|
Отправлено: 17.05.10 14:08. Заголовок: Diesendorf Спасибо...
Diesendorf Спасибо.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 107
|
|
Отправлено: 17.05.10 22:52. Заголовок: Из Архивной справки&..
Из Архивной справки"По сведениям полученным из Довсенского Сельского Управления" это не могу найти.Подскажите пожалуйста где это.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 313
|
|
Отправлено: 17.05.10 23:04. Заголовок: Это не Довсенское, а..
Это не Довсенское, а Довсунское сельское управление. Село Довсун (или Давсунское) также находилось на Северном Кавказе, в Орджоникидзевском (Ставропольском) крае.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 109
|
|
Отправлено: 17.05.10 23:51. Заголовок: Diesendorf Спасибо,т..
Diesendorf Спасибо,так записано у меня в архивной справке. Значит наши на Северном Кавказе тоже были. Эти два населённых пункта указанные в сведениях присланных для включения в перепись населения 1897 года на отсутствующих домохозяев. где находились эти населённые пункты? Latzick, Russia , ,,Julianowka village, Saratov, Volga, Russia,, Julianowka я находила в Житомирской области. Азовский р-н, Кулешовский с/с, к-з Осоавиахим ,,как он теперь называется? Ростовской обл
|
|
|
ALWINA111
|
| постоянный участник
|
Пост N: 87
|
|
Отправлено: 18.05.10 00:48. Заголовок: Тина! Так и называет..
Тина! Так и называется: Ростовская область, Азовский р-н, с Кулешовка (в 20 км от Ростова-на-Дону)
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 314
|
|
Отправлено: 18.05.10 05:01. Заголовок: Тина, к Кулешовскому..
Тина, к Кулешовскому сельсовету относилось немецкое село Эйгенгейм (Ново-Александровка). Видимо, оно и имеется в виду в данном случае. Что касается Latzick и Julianowka (под Саратовом), то немецких населенных пунктов с такими названиями, насколько известно, не было.
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 400
|
|
Отправлено: 18.05.10 07:34. Заголовок: Тина пишет: Latzick..
Тина пишет: цитата: | Latzick, Russia , ,,Julianowka village, Saratov, Volga, Russia |
| Почему-то это мне напомнило Латрык (речка рядом с г.Саратов) и Ульяновский на Волгоградской речке Арчеде.
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 110
|
|
Отправлено: 18.05.10 14:40. Заголовок: Спасибо всем.На этом..
Спасибо всем.На этом сайте http://www.ahsgr.org/gedlist/Lohr-Loux.htm я искала свою фамилию , нашла эти названия,а в основном на сайте все из Куттер.Так как я не могу найти откуда же Эта фамилия попала в Кано(Андреевка), попрасила помощи по поиску этих поселений. LOHREY, Jacob -R326 13 Jul 1899 Julianowka village, Saratov, Volga, Russia 21-Oct-01 Julianowka village, Saratov, Volga, Russia LOHREY, Alexander -R326 14 Apr 1879 Latzick, Russia LOHREY, Johannes -R326 11 Dec 1869 Latzick, Russia 23-Nov-04 LOHREY, Heinrich Jacob -R326 11 Dec 1869 Latzick, Russia .Извините,если это сообщение не по теме.
|
|
|
Johannes
|
| постоянный участник
|
Пост N: 197
|
|
Отправлено: 18.05.10 22:04. Заголовок: Тина Вот что есть ..
Тина Вот что есть по Юлиановке. ЮЛИАНОВКА, до 1917 - Волынская губ., Дубенский у., Млыновская вол.; после 1917 - в сост. Польши. Лют. село на арендн. земле. К вост. от Млынова. Лют. приход Ровно. Жит.: 166 (1906), 159 (1910), до 25 нем. двор. (1927; 20-50% нем.). ЮЛИАНОВКА, до 1917 - Волынская губ., Житомирский у., Горошковская вол.; в сов. период - Житомирская/Киевская обл., Володарско-Волынский (Володарский)/Кутузовский р-н. Лют. село. К сев.-зап. от Житомира. Жит.: 27 (1906), 28 (1910), 141 (1924). ЮЛИАНОВКА ЮЛИАНОВКА, до 1917 ? Киевская губ., Радомысльский у., Водотыйская вол.; в сов. период ? Житомирская/Киевская обл., Коростышевский р-н. Лют. село. В 25 км к юго-вост. от Радомысля. Лют. приход Радомысль. Жит.: 184 (1900), 202 (1904). ЮЛИАНОВКА (также Юльяновка), до 1917 - Томская губ., Томский у., Арлюковская вол.; в сов. период - Новосибирская обл., Болотнинский р-н; в наст. время - Кемеровская обл., Юргинский р-н. Лют. село, осн. в 1907. В 33 км к юго-зап. от г. Юрга. Основатели из Волыни. Жит.: 157 (1920), 156 (1926).
|
|
|
Тина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 112
|
|
Отправлено: 18.05.10 23:03. Заголовок: Johannes Спасибо...
Johannes Спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:10. Заголовок: В документах из Сара..
В документах из Саратовского архива указанно,что некоторые члены семьи в 1910-1916 родились в Балаханы. Подскажите пожалуйста,был ли вообще такой населёный и где он находился
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 351
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:06. Заголовок: Балаханы - это возле..
Балаханы - это возле Баку. Видимо, родители этих людей работали там на нефтепромыслах, что случалось в то время среди поволжских немцев.
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 16:57. Заголовок: Diesendorf. Спасибо...
Diesendorf. Спасибо.Это в полне возможно.так как много жителей колонии Антон работали на нефтепромыслах в Баку
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.10 13:02. Заголовок: Здравствуйте! Вот на..
Здравствуйте! Вот на карте 1938 года село Белое Озеро в Саратовской области. По данным УВД это был Жерновский район. Сейчас он вроде бы в Волгоградской области, а как теперь называется это село? И какое было у него немецкое название (если было)? Моего деда и прадеда репрессировали оттуда в 1941.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 367
|
|
Отправлено: 07.06.10 14:12. Заголовок: Lolin, есть Жирновск..
Lolin, есть Жирновский р-н Волгоградской обл. и был (до 1959 г.) Жерновский район в Саратовской обл., не имеющий к нему никакого отношения и расположенный намного северней. Мало того, к северу от Жирновска существует село Белое Озеро (сейчас это Лысогорский р-н Саратовской обл.), но неподалеку от бывшего Жерновского р-на, на территории Петровского р-на, тоже имеется озеро Белое. Так что Вам надо уточнить, в районе каких населенных пунктов находилось интересующее Вас Белое Озеро. В любом случае это - не немецкий населенный пункт: их не было ни в одном из этих двух мест.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.10 16:33. Заголовок: село Белое озеро Жер..
село Белое озеро Жерновского района Саратовской области. там рядом река Карамыш, приток Медведица и села Невежкино, Б. Колены, М Карамыш, Б. Каменка, Белое Озеро. Озера там никакого нет и близко. На границе с республикой НП села 2 Сергиевка, М-Рыбка. Карта на этом сайте 1938 года АССР Немцев Поволжья.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 368
|
|
Отправлено: 07.06.10 17:31. Заголовок: Это село Белое Озеро..
Это село Белое Озеро Лысогорского р-на, о котором я упоминал. Оно никогда не входило ни в Жерновский район (он находился намного северней), ни в Жирновский (он находится южнее).
|
|
|
|
Отправлено: 08.06.10 08:35. Заголовок: Спасибо, Вы мне дали..
Спасибо, Вы мне дали правильную наводку, вопреки карте решила поузнавать, оказывается действительно в том районе еще находился х. Малоросс, который относился к Тарумовскому сельсовету Петровского района. Поэтому именно Петровский район был местом департации, а не Жерновский, как указано в данных УВД. Спасибо, очень помогли.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 373
|
|
Отправлено: 08.06.10 10:03. Заголовок: Lolin, если это вбли..
Lolin, если это вблизи Тарумовского сельсовета, то данные УВД как раз верны. Тарумовка вошла в состав Петровского р-на только в 1959 г., а до этого относилась к Жерновскому р-ну. Вас сбила с курса карта, где указано совсем не то Белое Озеро, которое Вы искали. Сейчас в Петровском р-не Белого Озера уже нет - очевидно, оно перестало существовать.
|
|
|
|
Отправлено: 08.06.10 22:30. Заголовок: Наверное Вы правы.А ..
Наверное Вы правы.А вот еще в чем загвоздка. Может Вы тоже подскажете, фамилии всех моих предков, даже двоюродных, и из Тарумовки, и из Белого Озера встречаются в списке первопоселенцев направляющихся в Ягодную Поляну. И на словах своим детям они говорили, что они родом оттуда. Эта территория состояла когда-то в районе Ягодной Поляны, или рядом? Смотрела карты, но плохо там ориентируюсь. (И незнаю, в какой архив стучаться по этой местности). Спасибо.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 374
|
|
Отправлено: 08.06.10 22:48. Заголовок: Тарумовка расположен..
Тарумовка расположена относительно недалеко от Ягодной Поляны, к северо-западу от нее, хотя к одной волости или к одному району они, насколько мне известно, никогда не принадлежали. Однако то, что в районе Тарумовки могли жить выходцы из Ягодной Поляны, вполне вероятно. Дело в том, что Ягодная Поляна, а также колонии Побочное и Новая Скатовка, находившиеся возле нее, точно так же страдали от малоземелья, как остальные поволжские немецкие села. В результате их жители постепенно расселялись по ближней и дальней округе, эмигрировали и т.п.
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.10 08:58. Заголовок: :sm12: Спасибо, это..
Спасибо, это хорошие новости. А вот на Вашей карте в 38 г. в Жерновском районе (Тарумовке) случайно не значится колхоз им. Розы Люксембург?
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 375
|
|
Отправлено: 09.06.10 10:33. Заголовок: Нет, по этой террито..
Нет, по этой территории у меня есть только современные карты, в частности - подробная карта Саратовской обл. На ней видно, что Тарумовка по-прежнему существует, но названия колхозов там не нанесены.
|
|
|
Nic
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1631
|
|
Отправлено: 09.06.10 20:50. Заголовок: Никому не попадалась..
Никому не попадалась информация о том, в каком году из Панинской волости была выделена Баратаевская, и на основании какого Закона?
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 376
|
|
Отправлено: 09.06.10 22:00. Заголовок: Nic, Баратаевская во..
Nic, Баратаевская волость появилась в 1-м десятилетии ХХ в.: согласно спискам населенных мест Самарской губ., в 1900 г. ее еще не было, а в 1910 г. она уже была. Более точных данных на сей счет я не встречал.
|
|
|
Старина М
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 02.07.10 10:11. Заголовок: Уважаемые форумчане!..
Уважаемые форумчане! Со слов сторожилов с.Полянское Татищевского района(ранее Аткарский уезд) село было немецким. В одном километре от него был Братский хутор, также немецкий. Перед войной жители Братского хутора пересилились на соседний хутор Васильевский (украинский). Сколько пытался найти хоть какок-то упамининие об этих населённых пунктах, но так ничего и не нашёл. Если кто-то владеет информацией - помогите.
|
|
|
Diesendorf
|
| постоянный участник
|
Пост N: 420
|
|
Отправлено: 02.07.10 12:29. Заголовок: Старина М, отсутстви..
Старина М, отсутствие информации об этих населенных пунктах связано, видимо, с их относительно недавним происхождением. Так, в списках населенных пунктов Аткарского уезда за 1912 г. приведена пара немецких населенных пунктов в этих местах (Кологриво-Слепцовская вол.) - Кузнецовский и Полчаниновский № 3, но ни Полянское, ни Братский не упомянуты. Правда, из мемориальских списков репрессированных видно, что до войны в Полянском жили немцы, выходцы из Ягодной Поляны, но о том, что Полянское было немецким селом, я упоминаний в литературе не встречал.
|
|
|
lora74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 106
|
|
Отправлено: 05.08.10 15:58. Заголовок: Кто нибудь знает, гд..
Кто нибудь знает, где находилось с. Неклюдовка Сартовской губерни?
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 440
|
|
Отправлено: 05.08.10 20:23. Заголовок: Сейчас это Саратовск..
|
|
|
VovkaKak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 441
|
|
Отправлено: 05.08.10 20:41. Заголовок: Старина М , Полянско..
Старина М , Полянское существует и сейчас - расположено примерно посередине между Татищево и Аткарском, рядом с железной дорогой. Васильевского сейчас не существует, но располагалось в 3-х км северо-западнее от Полянского, на речке Елшанка. Расположение Братского не нашёл, но в километре на северо-запад от Полянского расположено два пруда - скорее всего хутор был там. Если нужно расположение на карте, то могу сделать!
|
|
|
lora74
|
| постоянный участник
|
Пост N: 108
|
|
Отправлено: 05.08.10 23:27. Заголовок: VovkaKak В Неклюдов..
VovkaKak В Неклюдовке проживал брат моего прапрадеда. Спасибо Вам!
|
|
|
Моллекер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 76
|
|
Отправлено: 06.08.10 00:54. Заголовок: Gockeim, Kerpche
вот получил данные об выше сказанном поселении. только не могу разобраться, что это за место и где оно находится. если задаю в гугле, то мне показывает почему то венгрию. это место должно быть по идее в германии. есть только похожее, называется Guckheim. может кто подскажет, одно ли это и тоже. или два разных места. спасибо
|
|
|
Waldemar64
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:46. Заголовок: Добрый день. Уважаем..
Добрый день. Уважаемые форумчане.Случайно наткнулся на ваш сайт,прочитал несколько статей и меня очень заинтересовало. Мои предки из села Ротефан, Яшалтинский р-он, Калмыкская АССР. Хотелось бы узнать о дальнешей судьбе этого населёного пункта? Мой дед Шанц Иван Христьянович 1885 г.р. Благодарю за любую информацию.
|
|
|
Waldemar64
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.08.10 05:19. Заголовок: Добрый день уважаемы..
Добрый день уважаемые форумчане. У меня к вам вопрос. Была-ли в колонии Kronental что в Калмыкской АССР, деревня или село Ротефан до 1941 года.
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.10 13:41. Заголовок: Где можно посмотреть..
Где можно посмотреть село Коренюгино, Вязовского района, Сталинград? Спасибо.
|
|
|
Walerij
|
| постоянный участник
|
Пост N: 228
|
|
Отправлено: 30.09.10 14:20. Заголовок: Село Чумак, Новоузен..
Село Чумак, Новоузенского уезда, Самарской Губернии это Моргентау Гмелинского кантона?
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 3096
|
|
Отправлено: 30.09.10 18:08. Заголовок: Walerij В Новоузенск..
Walerij В Новоузенском уезде другого села Чумак и не было. До 1914 года по спискам населённых мест это село значится неизменно под назименованием Моргентау. А с 1914 г., в связи с началом 1-й МВ и переименованием всех немецких названий, село стало называться Нестеровка. Торгунская волость, центром которой было село Моргентау, была разделена на несколько волостей: Нестеровскую, Ромашскую, Ней-Галкинскую, Луговую. Бывшее село Моргентау, а по-новому Нестеровка, стало соответственно центром Нестеровской волости.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 3097
|
|
Отправлено: 30.09.10 18:23. Заголовок: Что касается других ..
Что касается других названий села Моргентау - Кисловодское, Чумак, то я не знаю, как они возникли. Могу только предположить, что название Чумак могло ходить в просторечье среди украинского населения, жившего в округе. Например, село Гнадентау в наших краях сроду называли Собачье. И лишь позже я узнал, что такое название действительно существовало, но несколько иной формы, а именно, Собачий Колонок. Может когда-нибудь эту колонию так и называли, но до наших времён дошло уже название Собачье и, конечно, Гнадентау, а официальное название - Верхний Еруслан. Так оно может быть и с Моргентау.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 3098
|
|
Отправлено: 30.09.10 18:25. Заголовок: семьЯ КОРЕНЮГИН, д..
семьЯ КОРЕНЮГИН, до 1917 – Донского Войска обл., Усть-Медведицкий окр.; в сов. период – Сталинградская обл., Вязовский р-н. Нем. хутор. К юго-зап. от с. Вязовка. Жит.: 139 (1915), 201 (1926), 249 (1936).
|
|
|
Walerij
|
| постоянный участник
|
Пост N: 230
|
|
Отправлено: 30.09.10 19:49. Заголовок: Александр, спасибо! ..
Александр, спасибо! Я получил архивную справку на своего прадеда: Райзих Андрей Иванович, 1879 г.р., уроженец села Чумак, Новоузенского уезда, Саратовской губернии, немец, Гражданин СССР, соц. происхождение из крестьян-середняков ( отец имел водяную мельницу), грамотный ( окончил в 1895 г. сельскую школу на немецком и русском языках). Первый раз осуждён в 1905 г. за участие в восстание против царского режима, Наказание отбывал в Киевской тюрьме..... Интересно почему в анкете при аресте в 1936 г. он указал село Чумак а не Моргентау или Нестеровка?
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 3099
|
|
Отправлено: 30.09.10 20:34. Заголовок: Walerij Я ещё раз вн..
Walerij Я ещё раз внимательно посмотрю списки населённых мест.
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 3100
|
|
Отправлено: 30.09.10 21:16. Заголовок: Walerij Вот что я на..
Walerij Вот что я нашёл. В списке населённых мест Самарской губернии на 1859 год немецкая колония Моргентау, которая официально считается основанной в 1860 году, показана как хутор колонистов Чумак в 60 дворов с населением 409 душ обоего пола (216 муж. п. и 193 - жен. п.). У Клауса (Наши колонии) по ведомости колоний иностранных поселенцев, состоявших в ведении Министерства Государственных Имуществ, в Торгунском округе Новоузенского уезда Самарской губернии находим колонию Моргентау, основанную в 1860 году. А в атласе Оренбургского края 1869 года на р. Белая Куба на месте колонии Моргентау показан просто хутор Немецкий, как впрочем и на месте будущих колоний Кано, Штрасбург и некоторых других.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.10 10:55. Заголовок: spack спасибо большо..
spack спасибо большое! а кто-нибудь из вашего опыта интересовался этим хутором?
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 3104
|
|
Отправлено: 01.10.10 11:28. Заголовок: семьЯ пишет: а кто-..
семьЯ пишет: цитата: | а кто-нибудь из вашего опыта интересовался этим хутором? |
| Не припомню такого случая.
|
|
|
|
Отправлено: 01.10.10 22:17. Заголовок: Уважаемые форумчане...
Уважаемые форумчане. Кто нибудь знает, где находилось хутор Хардвиг?
|
|
|
NB
|
| постоянный участник
|
Пост N: 257
|
|
Отправлено: 02.10.10 00:40. Заголовок: Re: spack
Александр Александрович, тогда я ничего не понимаю, моя бабушка родилась в 1925 г. в Моргентау (на Миусе) Фёдоровского р-на (хутор, в котором проживали в основном Юнеманы и Дайкеры). Так вот в повторном свидетельстве о рождении, выданном в 1992 г. стоит место рождения: с. Нестеровка, Ершовского района. Ведь свидетельство о рождении пришло из Ершовского ЗАГСа и они не могли ошибиться, указав село из Торгунской волости? Или оба Моргентау были переименованы в Нестеровку?
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 3123
|
|
Отправлено: 02.10.10 10:14. Заголовок: NB Село Моргентау, о..
NB Село Моргентау, о котором шла речь выше, носило название Нестеровка примерно в период 1914-1918. После депортации немцев село переименовали в Суетиновку. А хутор Моргентау Миусской волости Новоузенского уезда Самарской губернии, а в советский период сначала Фёдоровского, а затем Гнаденфлюрского кантона АССР НП, переименовали в Нестеровку в 1942 году. Более того, по списку населённых мест Самарской губернии на 1910 год хутор Моргентау показан как хутор Суэтин поселян Юнеман и Дайгер с товарищами. В хуторе была немецкая школа и 3 ветряных мельницы; 30 дворов, 260 жителей.
|
|
|
Henriette
|
| постоянный участник
|
Пост N: 368
|
|
Отправлено: 13.12.10 22:21. Заголовок: Кому известно селени..
Кому известно селение Покровка Покровского р-на Ростовской обл. - в конце 19-го /начало 20-го века?
|
|
|
gast
|
| постоянный участник
|
Пост N: 554
|
|
Отправлено: 14.12.10 01:18. Заголовок: Henriette по google ..
Henriette по google нахожу только Покровское (Ростовская область). Может быть одна из этих die Richtige: Ortsname: Pokrowka Gebietsbezeichnung: Orenburg Gründungsjahr: 1895 Zusatzinformationen: Die Kolonie ist geographisch nicht mehr eindeutig nachweisbar. Sie gehörte zu den in den 90er Jahren des 19. Jahrhunderts von Mennoniten gegründeten Dörfern bei Orenburg. 1892/93 erwarben Kommissionen aus Chortitza und der Molotschna vom Gutsbesitzer Djejew 25.000 Desjatinen Land. Später wurden weitere 24.000 Desj. dazu gekauft. In Abhängigkeit von der Qualität des Bodens wurden jedem Hof zwischen 40 und 60 Desj. Land zugeteilt. Ein Teil der neuen Siedler kapitulierte vor den schwierigen Bedingungen (Missernten, schlechte Absatzmöglichkeiten, Pferdediebstahl durch Baschkiren). Sie zogen entweder in die Heimatkolonien zurück oder in die Kulundasteppe bei Slawgorod. Ihr Widerstand gegen die Kollektivierung 1928/29 kulminierte 1929 im Zug zahlreicher Kolonisten nach Moskau, wo sie ihre Ausreise durchsetzen wollten. Dies gelang aber nur einem kleinen Teil. (HB 1964, S. 25 f) Ortsname: Pokrowka Gebietsbezeichnung: Nordkaukasus Topografische Lage: Karte 8; H-3 Zusatzinformationen: Die Kolonie lag etwa 55 km im NO von Pjatigorsk. (HB 1961, S. 159)
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.11 23:38. Заголовок: Уважаемые форумчане,..
Уважаемые форумчане, может кто-то из вас встречал "просвет №98" (или совхоз №98) в Гмелинском р-не? Это лютеранское селение стояло на берегу широкой реки, по словам дедушки река называлась Таргун, но возможно это неправильное название. Спасибо
|
|
|
gast
|
| постоянный участник
|
Пост N: 568
|
|
Отправлено: 03.01.11 00:26. Заголовок: Gefellev Гмелинск..
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.11 23:41. Заголовок: gast огромное спаси..
gast огромное спасибо, скажите, а имеется ли информация по основателям или жителям этих колоний
|
|
|
Ответов - 167
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|