Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.12.09 13:11. Заголовок: ЕЛКРАС и женщины епископы
Насколько правильно я понимаю, наиболее близка к вере старых немцев Поволжья, сегодняшняя церковь ЕЛКРАС. 1. ЕЛКРАС входит в Всемирную лютеранскую федерациюя 2. Туда же входит Церковь Швеции 3. В Церкви Швеции епископ Стокгольма женщина лесбиянка click here Вопрос: отношение наиболее близкой по вере немцам Поволжья церкви (ЕЛКРАС) к тому чтобы женщина была епископом и к женщине епископу лесбиянке?
|
|
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Viktor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 193
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:08. Заголовок: в теологическом смыс..
в теологическом смысле наверное близка, в допущении сегодня некоторых практик наверное нет.
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 764
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:10. Заголовок: PavKKK , А с чего эт..
PavKKK , А с чего это Вы вдруг взяли, что именно лютеране Поволжья наиболее близки к церкви Швеции? По такой методике можно и эскимосов пристегнуть к вьетнамцам, потому-что у них разрез глаз одинаковый.
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:38. Заголовок: Марьяновка я написа..
Марьяновка я написал ход рассуждений. 1. ЕЛКРАС входит в Всемирную лютеранскую федерациюя 2. Туда же входит Церковь Швеции Всемирная лютеранская организация это более либеральная часть лютеранства. мне интересно есть ли в ЕЛКРАС женщины епископы или как ЕЛКРАС к этому относится если есть прихожане каких то конкретных церквей то наверняка они знают ответ на этот вопрос ( я вот не знаю)
|
|
|
Viktor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 194
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:42. Заголовок: PavKKK , ответа Вы н..
PavKKK , ответа Вы навряд ли получите, потому что в церквях ЕЛКРАС нет уже "старых немцев Поволжья"
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:45. Заголовок: в Германии епископ в..
в Германии епископ выбрана женщина и православная церковь сказала что прекращает с ними контакты (с немецкой лютеранской церковью) поэтому мне интересно, те лютеране что в России тоже ЗА то чтобы женщины были епископами? именно "наши" лютеране, из немцев Поволжья. или возможно это какие то разные церкви?
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:47. Заголовок: а куда ходят "ст..
Viktor пишет: цитата: | PavKKK , ответа Вы навряд ли получите, потому что в церквях ЕЛКРАС нет уже "старых немцев Поволжья" |
| а куда ходят "старые немцы поволжья"? какая церковь наиболее близка по приемственности немцам поволжья?
|
|
|
pflaum
|
| постоянный участник
|
Пост N: 263
|
|
Отправлено: 27.12.09 16:57. Заголовок: В Германии 2 женщины..
В Германии 2 женщины епископы - Kässmann и Jepsen, причем Jepsen уже с 1992 года.
|
|
|
pflaum
|
| постоянный участник
|
Пост N: 264
|
|
Отправлено: 27.12.09 17:04. Заголовок: А то что православна..
А то что православная церковь прекращает контакты из-за такой причины в 21-ом веке - можно только головой покачать.
|
|
|
Viktor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 195
|
|
Отправлено: 27.12.09 17:05. Заголовок: PavKKK, "старых..
PavKKK, "старых немцев поволжья" больше нет в природе. Значительная часть была в период большевизма уничтожена, часть умерла естественной смертью. Остались потомки "старых немцев поволжья" их в советском союзе называли советскими немцами. В местах выселения у немцев не было своих лютеранских церквей (наверное были исключения), богослужения они проводили на дому среди соседей....... В Германии часть потомков "старых немцев поволжья" является членами EKD, но теологическими вопросами или вопросами взаимоотношений с РПЦ наверное малое число из них занимается. Когда я услышал заявление РПЦ о прекращении связей с ЕКД, то подумал это там в Москве для своей публики истерию делают. Потом слышал в ТВ заявление какого то епископа РПЦ, который уже релятивировал первоначальное ....
|
|
|
spack
|
| администратор
|
Пост N: 2546
|
|
Отправлено: 27.12.09 17:19. Заголовок: pflaum пишет: А то ..
pflaum пишет: цитата: | А то что православная церковь прекращает контакты из-за такой причины в 21-ом веке - можно только головой покачать. |
| А то, что в 21-ом веке продолжают говорить о мифических библейских персонажах с серьёзной миной на лице - разве по этому поводу не хочется головой покачать?
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 17:43. Заголовок: попробую сформулиров..
попробую сформулировать еще раз 1.из форумчан есть ли кто то "лютеранин из поволжских немцев живущий в россии"? -он ходит в церковь которая ЕЛКРАС? -как ЕГО церковь относится к женщинам епископам? 2. из форумчан есть ли кто то "лютеранин из поволжских немцев живущий в германии"? - он ходит в германии в ту церковь где женщина епископ? - или там разные лютеранские церкви?
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 17:46. Заголовок: pflaum пишет: В Гер..
pflaum пишет: цитата: | В Германии 2 женщины епископы - Kässmann и Jepsen, причем Jepsen уже с 1992 года. |
| это они (женщины-епископы) в той лютеранской церкви в которую ходят в германии немцы поволжья?
|
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1326
|
|
Отправлено: 27.12.09 18:00. Заголовок: PavKKK , я потомок..
PavKKK , я потомок волжских колонистов и зарегистрирован в ЕКД (плачу налог) и посещаю (не регулярно) церковь.
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 765
|
|
Отправлено: 27.12.09 18:07. Заголовок: PavKKK , В Германии ..
PavKKK , В Германии нет отдельных лютеранских церквей для немцев Поволжья. Мы ходим в те же церкви, что и местные немцы. В кирхе, куда хожу я, два пфарера - один мужчина и одна женщина. Почему мы должны относиться к женщине-священику по другому, чем к священнику-мужчине? Отдельные церкви только у баптистов; как у них обстоят дела я не знаю, но думаю, что женщин к таким занятиям они не допускают.
|
|
|
pflaum
|
| постоянный участник
|
Пост N: 265
|
|
Отправлено: 27.12.09 18:13. Заголовок: это они (женщины-епи..
цитата: | это они (женщины-епископы) в той лютеранской церкви в которую ходят в германии немцы поволжья? |
| Да.
|
|
|
pflaum
|
| постоянный участник
|
Пост N: 266
|
|
Отправлено: 27.12.09 18:41. Заголовок: spack А то, что в 2..
spack цитата: | А то, что в 21-ом веке продолжают говорить о мифических библейских персонажах с серьёзной миной на лице - разве по этому поводу не хочется головой покачать? |
| В 1994 году моя бабушка лежала после кровоизлияния мозга 3 месяца между "небом и землей". Видно было, что она хотела уйти, но не могла и мы не знали, что ее держит на этом свете. Моя мать пошла к пастору и попросила его сделать бабушке "Abendmahl" - ночью бабушка спокойно умерла. После этого случая я смотрю на многие вещи по другому.
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 19:03. Заголовок: Генрих пишет: PavKK..
Генрих пишет: цитата: | PavKKK , я потомок волжских колонистов и зарегистрирован в ЕКД (плачу налог) и посещаю (не регулярно) церковь. |
| извиняюсь за неосведомленность, а что это за налог? в плане ГОСУДАРСТВО налог берет с верующих? или это пожертвования в церковь называете налогом? и как его считают?
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 19:08. Заголовок: Марьяновка пишет: В..
Марьяновка пишет: цитата: | В Германии нет отдельных лютеранских церквей для немцев Поволжья. Мы ходим в те же церкви, что и местные немцы. |
| я просто думал что в самой германии несколько лютеранских церквей и поэтому интересовался в какую ходят "наши"
|
|
|
|
Отправлено: 27.12.09 19:12. Заголовок: Марьяновка пишет: П..
Марьяновка пишет: цитата: | Почему мы должны относиться к женщине-священику по другому, чем к священнику-мужчине? |
| я не спорю а просто хочу для себя понять (и спасибо вам ставлю за ваши ответы) значит для той церкви в которую сейчас ходят потомки немцев поволжья нет разницы пол епископа и его сексуальный выбор? как в случае с шведским епископом лесбиянкой?
|
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1327
|
|
Отправлено: 27.12.09 19:16. Заголовок: PavKKK , Пожертвова..
PavKKK , Пожертвования ("церковный налог") собирается централизованно с дохода зарегистрированных членов католической или евангелической церквей в церковные бюджет. Исторически сложилась такая система.
|
|
|
Ответов - 39
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|