Отправлено: 28.12.08 13:19. Заголовок: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4

Уважаемые участники форума! Завершилось четырехтомное издание "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4". Это не только труд одного Плеве. Много полезных советов и уточнений сделала моя жена Людмила. Без помощи и поддержки Альфреда Айсфельда такое издание было бы просто невозможно. В подготовке 1 тома принимали участие еще Кристина Хайде и Сабина Ахвальд. Сабина Айхвальд активно работала и со 2, 3 и 4 томами. Большую работу с 4 томом осуществил Норберт Краллеманн. Всем этим людям хотелось бы выразить большую сердечную признательность.

Работая с документами не всегда удавалось идентифицировать названия населенных пунктов в германских землях. Но многим потомкам поволжских немцев при поиски своих корней в Германии удалось найти и уточнить места выхода и рождения первых колонистов. При подготовке следующего издания было бы очень полезно такие изменения внести. Жду Ваших откликов и уточнений.

 Отправлено: 10.09.07 00:42. Заголовок: Re:

Marie

Marie пишет:

цитата:

Уважаемый Игорь Рудольфович, не могли бы Вы внести ясность по фам.Люфт из Ягод. Поляны.Der erste LUFT-EINWANDERER aus den Bücher von K.STUMPP: Luft,Johannes,18, und von I.PLEVE: Luft,Johannes,14, immerhin der gleiche Name,aber das Alter ist verschieden. 1798 gibt es in Jag.Poljana:H27.JOHANNES Luft,50,;H62.HEINRICH Luft,48, und H66.GEORG Luft,43. Bei Johannes stimmt wieder das Alter nicht,oder es ist ein Fehler . Meine Fragen: War Johannes der einzige männliche ERSTE-Luft-Einwanderer von Jag.Poljana? Wann kamen die andere Luft dazu?Waren sie verwandt? Entschuldigen Sie für die viele Fragen.Wenn Sie mir nicht weiter helfen können,dann bitte ich Sie um Ihren Rat,wo ich weiter suchen kann. DANKE! Grüße Marie

Рудольф пишет:

цитата:

Marie, у меня нет информации откуда пришли в колонию Ягодная Поляна еще несколько семей Luft. Можно только предполагать. Но я этим не занимаюсь. Слишком велика вероятность ошибиться.

Уважаемая Марие, Уважаемый Игорь Рудольфович,

позвольте мне вмешаться в ваш диалог и высказать одну версию, требующую проверки, но представляющейся мне достаточно перспективной.

А) Возраст Иоганесса Люфт по Плеве Т.2 стр. 177 - 20 лет а не 14 (тут ошибка у Давида)
Кромм и все последующие информанты включая Штумппа утверждают что он и сестра Анна Мария были близнецы 18 лет
Так или иначе его возраст 50 в 1798 вполне соответствует данным.

Б) Теперь собственно к моей версии о происхождении последующих Люфтов

У Плеве т.2 стр. 190 по Яг.Поляне есть Фамилия Люст

H66. Lust , Philipp, 41, Lith, Ackerbauer aus Erbach*, Umstadt
Frau: Susanna, 43 und Kinder Johann Heinrich, 18, Johann Georg, 12; Johann Nikolaus, 4; Eva Maria, 15; Maria Katharina, 9

Zu diesen Lust gibt Kromm im Schlottener Kreisblatt die Herkunft aus Höchst, in der Herschaft Breuberg und Ulf, Nidda, Großherzogstum Hessen-Darmstadt,

Stummp gibt auch die gleiche Personen an mit Herkunft Umstadt/Dieburg
ansich nur eine Übername aus Karl Esselborns Artikel "Die Auswanderung von Hessen nach Russland" in " Heimat im Bild" 1926 (bei ihm steht es Umstadt, Ulmstadt?)

Allerdings erwähnt Stumpp noch einen Lust den ich aber zur vollständigkeit aus anderen Quelle zitiere die auch Stumpp benutzte:

Lust, Johann Philipp, Herkunft: Höchst. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 23.11.1724. - Ehepartner: Susanna Katharine Lust, verwitwete Lufft (erser Mann Johann Nikolaus Lufft), geb. Weber in Oberkainsbach, 6 Kind(er). - Bemerkungen: Zieht zunächst ins Brandenburg. Kehrt 1760 zurück. Zieht mit 4 Kindern seiner Frau und 2 eigenen nach Rußland. Quelle: Auswandererkartei Ernst Wagner; Kirchenbuch Höchst

Ich wage zu behaupten dass dies eine und die selbe Familie ist. Nur hatt Stumpp einmal die Eingaben von Eselborn benutzt und anderes Mal von Ernst Wagner ohne diese genau zu überprüfen.
Dabei liegen alle genannte Orte in einem Umkreis von 10 Km. und gehörten zum Grafschafft Erbach (Siehe Karte 1789) oder auch da:
http://maps.google.de/maps?f=d&utm_campaign=de&utm_source=de-ha-emea-de-google-dd&utm_medium=ha&utm_term={routenplaner}

Eigene Kinder von Susanne und Johann Nik. Lufft finden wir in Listen 1798:

H62. Heinrich Luft, 48 Frau Margaretha Hartmann, 41

H66. Georg Luft, 43 Frau Katharina Fuchs, 35

H77. Georg Morasch,56 Frau Veronika Luft,51 (In Listen Pleve war sie 21 und schon verheiratet und hatte Tochter Anna Margaretha, 8 Tage alt)

H82. Konrad Scheuermann,49 Frau Maria Luft

Die Kinder von Lust Philipp und Susanne sind:

Maria Katharina Lust die 1798 42 J.alt ist und verheiratet mit Philipp Diesing, 56

Johann Nikolaus Lust, der 1798 35 J. alt ist mit der Mutter lebt und mit Margaretha Holstein verheiratet ist.

Noch ein anderes Kind ist wahrscheinlich auf der Reise oder noch früher gestorben.

das war Lust, Johann Balthasar, Herkunft: Höchst. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Rußland. - Alter/geb.: 5.1.1762, Eltern: Johann Philipp L., Susanna Katharine L., verw. Lufft, geb. Weber. Quelle: Auswandererkartei Ernst Wagner; Kirchenbuch Höchst

Quelle:
http://www.hadis.hessen.de/scripts/HADIS.DLL/home?SID=25BC-4912EC3-BF7D6&PID=BC15

Weiterhin viel Ervolg

AndI

 Отправлено: 10.09.07 12:53. Заголовок: Fam.Luft

AndI
Огромное Вам СПАСИБО, AndI,für die Information und,vor allem, für Ihre Mühe!
Marie

 Отправлено: 11.09.07 22:12. Заголовок: Re:

Поделитесь пожалуйста (кто может) информацией о фамилиях

Отт, Гомер, Беккер, а так же Карб и Ляйднер

 Отправлено: 14.09.07 00:57. Заголовок: Re:

Коллеги,
подскажите по фам. Vogel из Добринки, из 1-го тома.

 Отправлено: 14.09.07 15:33. Заголовок: !!

AndI Большое спасибо что исправили!
Marie Извините за ошибку!
Alex T Плеве,том 1,Dobrinka, стр.330
62. Vogel,Johann,28,luth.,Ackerbauer aus Zorn?,Oberpesin?
Frau Margaretha,29
in der Kolonie 20.6.1767
63. Vogel,Heinrich,23,luth.,Ackerbauer aus Zorn?,Oberpesin?
Frau Margaretha,17
in der Kolonie 20.6.1767
C уважением,
David

 Отправлено: 15.09.07 22:58. Заголовок: RE: Serjoga

Serjoga,
откуда Ваши Беккер родом?
NB

 Отправлено: 16.09.07 22:03. Заголовок: Re:

Халло НБ!
Беккер Елизавета моя прабабушка, вышла замуж за моего прадеда
Александра Летнера, поэтому Беккер или из села Бауэр или гдето
неподалёку...
ciao

 Отправлено: 18.09.07 11:22. Заголовок: Re:

Serjoga, а мои из Куккуса и Орловского.

 Отправлено: 04.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Если кто сможет,поделитесь пожалйста информацией из переписи в период 1798 по 1900 годы.На сайте
http://forum.vgd.ru/ мне подсказали,что 1том,Колония Боаро(Boaro),стр.154
N 60. Bauer,Andreas,22,luth,Ackerbauer aus Dessau,Wörliz
Frau Margaretha,19
in der Kolonie 3.8.1767.
Но я ещё не уверен,что это мой предок,потому что фамилия Бауэр очень
распространена. Конечная цель:Мой дед по отцовской линии: Бауэр Густав Карлович,род 1893 д.Боаро(Бородаевка- в 1915 году,Бордовское,Бородовое,Портовой) Екатериноштадской волости.
Братья и сёстры:Виктор,Александр,Давыд,Карл,Эмилия(Либрихт),Мария(Кейних)
С уважением Александр Андреевич Баэр

 Отправлено: 04.10.07 22:39. Заголовок: Re:

Alan пишет. "Но я ещё не уверен,что это мой предок,потому что фамилия Бауэр очень
распространена."

Вот ещё информация из книги Karl Stupp : Стр. 119
Bauer, Adam, Seifensieder,aus Geroldshofen/Würzburg-Bay, 1766, geheiratet in Nürnberg/Wöhrn,
nach Boaro/Wolga Fr.Katharina, Tochter des Hans Horpf , aus Edesheim/Kreiensen

 Отправлено: 05.10.07 13:53. Заголовок: Re:

18.03.1798

Booisroux
28. Andreas Bauer,65, Frau Elisabeth Härtel, 48
Kinder: Andreas 20, verh. mit Maria Katharina Bock 19;Tochter: Elisabeth Margaretha 6 mon.
Wilhelm, 14 working in Katharinenstadt
Hartmann 6
Katharina, 16
Anna Maria, 11

mfg

 Отправлено: 05.10.07 14:00. Заголовок: Re:

18.03.1798

Boisroux

24. Sophia Bauer, 18 Ehemann Gottlob, 20
Haushalt von Eleonora Braussmann, widow(Witwe),
Gottlob(Gottlieb?)ist Ihr Sohn.

45. Maria Sophia Schmidt nee Julius, witwe,69
Sohn Friedrich 40 mit Frau Anna Bauer, 29
dessen Kinder: Andreas,6; Sophia, 1.

 Отправлено: 05.10.07 18:48. Заголовок: Re:

Уважаемая госпожа Merker ( ahmeram) есть ли у вас инфо по фамилии Lieder aus Boaro und Reis aus Beckerdorf. Был бы Вам очень благодарен .

 Отправлено: 05.10.07 21:06. Заголовок: Re:

1798

01. Detlev Lieder,46 mit Katharina Dagenheim(?), 41 aus Hummel
Kinder: Christian, 17
Andreas, 16
Johannes, 14
Johann Ernst, 1
Anna Sophia,4

12. Johann Ernest Keller, 44 mit Sophia Lieder, 42
Kinder: Johannes,13; Johann Peter,11;Andreas, 6; Christoph, 1mon.;Katharina, 18; Maria, 16; Dorothea, 3;
Dorothea Maria, 22 verh. mit Martin Kastel,21 aus Wittmann

 Отправлено: 05.10.07 21:15. Заголовок: Re:

Beckerdorf, Ernestinendorf

08. Johann Reis,48 mit Margaretha Damm, 58
Kinder: Johann Kaspar, 20 verh. mit Maria Katharina Philipp,23
dessen Sohn Johannes, 2

 Отправлено: 05.10.07 21:40. Заголовок: Re:

ahmeram Большое вам спасибо.

ahmeram пишет : но госпожа это уж слишком...........
Извените если что то не так написал ,но в вашем профиле стоит , пол: женский

 Отправлено: 05.10.07 22:18. Заголовок: Re:

Maikuduk ,


I. Pleve."Eiwanderung.." Band 1 Boaro

81a. Lieder(s), Johann Detlev, 18

Geschwister: Carl, 15; Carl Ludwig, 8; Joachim, 5; Sophia, 10

leben im Haushalt des Stiefvaters Christoph Arnst, 36 luth, ackerbauer aus Mecklenburg, Gonna

Frau Elisabeth, 37 ( Lieder , Ihr erster Ehemann hies Karl Lieder so in Listen 1798 s. 322 Bd. 1)


Desweiteren in 1798 sind:

Mv0302. Christian Lieder, wohnt in Paulskaja ( Pl31.: Christian Lieder, 39, mit Frau Anna Katharina Kinder, 29 und Stieftochter Maria Katharina Blank, 10.
Mv0333 Anna Maria Lieder,19, Tochter von Detlef Lieder, heiratete 1795 Johann Bäck,29 in Rosenheim

Bx 10 Joachim Loder(?) (dies ist falsch , es ist Lieder!, 32
Frau Charlotta Gettmann, 32 aus Boregard
Kinder:Johann Jakob,10
Christian, 6
Maria Sophia, 8
Dorothea, 4
Elisabeth, 2

leben immer noch im Haushalt von Stiefvater Christoph Arnst, 70


Reis 1767 Ernestinendorf

14. Reis , Johannes, 26, Luth, Ackerbauer aus Queckborn
Frau Maria Reis, 20

14a. Reis, Johann, 18 Weise
Bruder Conrad, 15
leben im Haushalt des Mannes der Schwester von Johannes Reis.

 Отправлено: 05.10.07 22:40. Заголовок: Re:

Maikuduk ,

auch aus Eurer Sippe:

a) Lieder, Johann Andreas ,Boaro, starb 1909 im Alter 82 Jahre 3 Monate, 5 Tage (Volksfreund,Kalender 1911, Saratow)

b)Reis Heinrich Andreas, Ernestinendorf, Starb 1908 im Alter 82 Jahre 11 Monate 23 Tage
c) Reis, geb Schmidt, Margaretha Elisabeth, Ernestinendorf, Starb 1908 im Alter 81 J.8 Mon. 21 Tage (Volksfreund, Kalender 1910, Saratow)

 Отправлено: 05.10.07 23:57. Заголовок: Re:

Здрасте.
А как с Gense Heinrich из Гларус?

 Отправлено: 06.10.07 00:19. Заголовок: Re:

Student

в первых 3 книгах Плеве И.Р. колонии Гларус (Биберштейн) нет , эта колония была основана в 1768 году так что её и в 4 вероятно не будет,
а по переписи 1798 года я Гейнриха Gense не нашла, но есть:

31. Valentin Jäkel, 53 mit Elisabeth Bauer, 32
Kinder:Johann Hermann, 26 Frau :Anna Katharina Henze, 24

32. Karl Henze, 55 aus Cäsarsfeld, Frau Katharina Dorothea Mahlwald(?),50
Kinder: Karl, 28 mit Frau Anna Barbara Mühl, 20 aus Mainhard dessen kinder: Johann Karl, 2; Juliana Katharina, 6 mon
Maria Katharina, 11 gd(внучка)
Anna Maria, 7 gd