Отправлено: 30.12.08 13:05. Заголовок: Фамильная Библия - ценный источник информации

Хотел затронуть эту тему, потому что в моей семье сохранилась такая Библия!
Она принадлежала Heinrich Diettrich aus Balzer и Familienchronik велась в ней с 1895. Дитрих это девичья фамилия моей Бабушки по линии Отца.
Я недавно получил копии с этой Хроники, в ней записанны дни рождения, смерти, свадеб....
Очень интересно, тем более что кроме этих данных больше никаких дукументов из того времени не сохранилось.
Меня так увлекла эта история, что я купил себе старую Библию через Ebay и решил заполнить свою Хронику.
Может кому то из вас покажется эта идея детским дурачеством в наши времена Digitaler Datenverarbeitung, но для меня написанное слово и притом написанное в книге которую может быть мои внуки и правнуки ещё в руках держать будут, ни с какой CD или USB-Stick
не сравнимо.
Может быть они будут ощющать те же самые чувства,которые и я ощющаю держа в руках книгу моего Прадеда.

Привожу несколько сканов :

 Отправлено: 02.01.09 19:09. Заголовок: Искренне разделяю Ва..

Искренне разделяю Ваши чувства. По Brent Mai (Svetlaia выложила его данные 29.12.2008 г. Спасибо ей.) по Balzer в 1834 и 1857 годах проходит фамилия Hoffmann. Это девичья фамилия моей мамы. Вопрос: не соприкасались ли мои Hoffmann с Вашими родственниками по этой Библии? Если есть что-нибудь для меня, хорошо бы ответ "загнать" в мою тему "Фамилия Ергер". Это, чтобы всё было в одном месте.
Спасибо. Владимир.

 Отправлено: 16.02.09 00:20. Заголовок: sanderelo Подобное и..

sanderelo Подобное испытал и я, когда лет тридцать назад будучи в гостях у дяди увидел сразу три семейные библии. Там записи были с тридцатых годов 19 века. Интересно было узнать, кто из пасторов крестил, венчал, хоронил, какие места из библии были ими взяты в качестве основы для проповедей. Запомнились собственноручно расчерченные листы для заметок и дополнения к печатным образцам для записей в рубрике дети ввиду многочисленности семейства. Немного обидно, что после смерти дяди "заветный чемодан" находится в России, вдобавок еще в семье, где не могут по достоинству оценить имеющиеся семейные реликвии. Хорошо, что дядя все это аккуратно переписал в свое время в семейную нашу историю, оригинал которой находится у меня (192 листа формата амбарной книги на немецком языке). Но записи в библии все же больше впечатляют.
Запомнились также временные паспорта дедушки с отметками о его пребывании на Кавказе, в том числе в Тифлисе. Они почему-то напоминали увиденные мною много позже паспорта для выезда за границу. Многочисленные удостоверения участника всевозможных торговых ярмарок, личный штемпель дедушки. А главное впечатлило обилие фотографий конца 19-начала 20 века.

 Отправлено: 16.02.09 14:23. Заголовок: Фамильная Библия-Источник Информации

Вам Виктор, хочу сказать: " ВЫ СЧАСТЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК, ЧТО У ВАС СОХРАНИЛИСЬ ТАКИЕ ЦЕННОСТИ ".
Не многие из нас имеют такую возможность, у нас по фамилии Бухгольц сохранились два вырваных листочка из Библии, надо сказать, что с волнением смотришь на эти листочки. Надеюсь, что мой внук с годами будет испытывать тоже самое вонение.

Sanderelo - у вас замечательная Идея, ДЕРЗАЙТЕ !!!

 Отправлено: 16.02.09 15:51. Заголовок: Это настоящая ценнос..

Это настоящая ценность, согласна с Вами. У нас была Библия моей бабушки, она хранилась у моего дяди в семье. После смерти дяди его жена, она была русской, отнесла эту Библию в Лютеранскую церковь. Это было в 1993 году.Еслибы была эта Библия сейчас у нас не было бы ни каких проблем. Насколько я помню там были вписаны все данные по линии бабушки. Вот и незнаю как найти её теперь. Столько вопросов без ответов. Не ценили раньше, не интересовались, теперь ходим по замкнутому кругу!

 Отправлено: 16.02.09 17:01. Заголовок: татьяна Браун Я бы н..

татьяна Браун Я бы на всякий случай сходил бы в эту лютеранскую церковь и поинтересовался насчёт этой Библии.

 Отправлено: 16.02.09 17:18. Заголовок: Если бы это было воз..

Если бы это было возможно то я бы неприменно так и сделала. Дело в том что эта церковь находится в Казахстане в с. Георгиевка, а я живу в Германии, все родственники по отцовской линии живут здесь же. в одноклассниках есть форум этого села, я там обращалась за помощью и ни кто не ответил...

 Отправлено: 17.02.09 01:07. Заголовок: Друзья! Спасибо за и..

Друзья!
Спасибо за интерес, проявленный к моей теме , я уже думал что никто так и не обратит на неё внимание.
Как я уже писал, идея с моей личной хроникой оказалась столь заразительной, что мои родственники тоже её подхватили и пробуют составить свои .

 Отправлено: 07.03.09 23:42. Заголовок: cемейная библия

Я сегодня была у родителей смотрела все фото и документы старинные и наткнулась на семейную библию, в которой записывались дети, родители. Я сначала думала найти там сведения о своих корнях, а оказалась, что у моего прадедушки хронилась чужая библия. В этой библии я обнаружила фамилии Dahmer. Johannes Dahmer 23 März 1903 u Lidie Dahmer geboren Müller 9 September 1904. Они поженились 20 декабря 1923г in Zalofka. Pastor Günter. Там также их дети, но почему то дети больше года не жили, а вообще несколько месяцев или дней. Некоторые страницы я не могу расшивровать. Там также есть страница Patenkinder, но эту страницу я не могу прочесть. Вообще не понимаю, как могла попасть чужая библия к моему прадеду. Но зато я обнаружила важную для меня запись. Что мой прадед был не Егором, а Иоганн Георг, который женился на Марии Брумм.

 Отправлено: 08.03.09 00:18. Заголовок: Танечка Сосканируй..

Танечка

Сосканируйте все записи в Библии и разместите здесь. Может мы Вам поможем прочесть оставшийся текст и некоторые вопросы отпадут сами собой.
Я думаю, что у Вас опечатка и речь идет о Таловке? Именно там был пастером Herbert Hugo Julius Günther в указанное Вами время.

 Отправлено: 08.03.09 00:20. Заголовок: Танечка , у детей ск..

Танечка ,
у детей скорее всего указаны даты рождения и крещения, а не смерти.

 Отправлено: 08.03.09 00:58. Заголовок: Я как в следующий ра..

Я как в следующий раз поеду до родителей, обязательно сосканирую и размещу. Может данные понадобятся кому-то из семьи Dahmer.

цитата:

у детей скорее всего указаны даты рождения и крещения, а не смерти.

Нет, Марьяновка там точно указанно, даже выделенна специальная страница, где написанно, сколько дней они прожили. Но когда я все страницы вставлю, сами потом увидете.

 Отправлено: 11.03.09 16:06. Заголовок: Вот страницы из библ..

Вот страницы из библии
http://s61.radikal.ru/i172/0903/f8/d0c24ad49610.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/0903/94/c7a4653c5dc8.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/0903/b6/9d7e5dd40fa7.jpg
http://i009.radikal.ru/0903/17/6b366aa9a8d9.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0903/9f/30e7b550e06f.jpg
http://i002.radikal.ru/0903/75/a4da30561d40.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/0903/d6/35783733a585.jpg
А здесь я не могу прочитать
http://i001.radikal.ru/0903/d4/540db8a48688.jpg

 Отправлено: 11.03.09 22:26. Заголовок: Im Namen des dreiein..

Im Namen des dreieinigen Gottes
haben wir: Johannes Hubert
und Katharina Hubert geborene
Müller den heiligen Ehebund geschlossen und sind
am 6 November in Beideck
... Lut Kirche durch den
Pastor Pfeifer zu denselben gesegnet worden.
Waleria Hubert geboren den 28 Juni 1929

 Отправлено: 11.03.09 22:40. Заголовок: Танечка Geschriebe..

Танечка
Geschrieben ist:

Im Namen des dreieinigen Gottes haben wir Johannes Hubert und Katharina Hubert, geborene Müller den Heiligen Ehebund geschlossen und sind am 6. November in Beideck evang. Luth. Kirche durch den Pastor Pfeifer zu demselben eingesegnet worden.


Waleria Hubert geboren den 28 Juni 1929

Обратите внимание, что эта Катарина Мюллер была крестницей у Александра Дамера в 1924 году, т е очевидно она была либо близкая родственница либо очень близкий человек.
Рад если мы смогли Вам как-то помочь

 Отправлено: 11.03.09 22:42. Заголовок: pflaum diesmal sin..

pflaum

diesmal sind Sie schneller!

 Отправлено: 12.03.09 12:10. Заголовок: AndI и pflaum Спас..

AndI и pflaum Спасибо за перевод, теперь и видно, что Мюллер и Дамер были родственниками, а потом и Хуберт. Может быть это поможет семье Дамер разыскать свои корни и родственные связи, но у нас вроде таких не было.

Вот поэтому я и не понимаю, как могла эта библия попасть моему прадеду в руки. Может всё таки были какие-то родственники. Он эту библию передал моему дедушки, когда умерал 1987 году. Мой папа говорит, что дудушка каждому ребёнку давал такую. Значит у него должны быть какие-то с другими фамилиями, ну и может быть одна с нашей фамилией.

 Отправлено: 22.03.09 18:51. Заголовок: У бабушки моего мужа..

У бабушки моего мужа Лидии Neustadt geb.Wilhelm оже была старинная библия, привезённая с Волги.
Помню вечерами бабушки встречались, читали библию, пели немецкие песни и вспоминали.
И всегда говорили - там,дома на Волге. Говорили только на немецком. Когда она умерла её
похоронили с библией в руках. Теперь говорим как жаль, что ничего не записывали и библию
не сохранили. Но у неё остались много квитанций по сдаче масла,молока, Verpflichtungsbogen-
обязательство, Zahlungsbenachrichtungen-платёжное извещение, Versicherungs-Abschätzungsblatt,
Постановление о трудовых списках и сам Трудовой список.
Мы всё это сохранили и привезли с собой в Германию.

 Отправлено: 19.05.09 13:29. Заголовок: А вот у бабушки моег..

А вот у бабушки моего мужа, которая умерла в прошлом году в возрасте 99 лет в одной из библии занесены данные по семье Шумахер,Кох. Т.е библия вероятно принадлежала женщине по фамилии Кох в замужестве, а рождённой Шумахер. Там занесены её родители(отец 1842 и мать 1845 г.р) и все их дети. К сожалению там совсем не указанно где же они проживали. Бабушке моего мужа библия эта случайно досталась, кто то из детей в 50-60х годах её отдал ей, либо она её купила. Одно могу сказать, что бабушка моего мужа сначала жила в колонии Куккус, позже в Новосибирской обл., затем возле Алматы. Где то в этих местах и жили эти Шумахер или Кох. К сожалению не могу сосканировать эти страницы, есть только пара прошлогодних фотографий, но там очень трудно что разобрать. Я даже не могу расшифровать имена всех этих людей, но вот если постараться...
Я просто подумала, а вдруг как раз кто здесь из их потомков про своих что то ищет...

 Отправлено: 19.05.09 17:47. Заголовок: karlin Пожалуйста,..

karlin

Пожалуйста, был бы рад посмотреть эти фотографии. Интересуюсь фамилией Кох из Орловской. Может быть повезет
Спасибо заранее!

 Отправлено: 08.07.09 14:28. Заголовок: помогите прочитать э..

помогите прочитать
это из нашей старой библии

http://s54.radikal.ru/i146/0907/87/247d64204403.jpg

 Отправлено: 08.07.09 18:18. Заголовок: matrena Sohn Peter..

matrena

Sohn Peter geboren 1909 den 22 März 3 Uhr morgens
Tochter Helenna geboren 1912 den 2 Frebruar 4 Uhr morgens
2 te Tochter Helenna geboren 1914 den 6 Mai 1/2 8 (halb acht) morgens
Sohn Abraham geboren den 20 März 1916 7 Uhr abends
1929 Peter sein Sohn Abraham geboren 1/2 11 Uhr abends den14 ten April
1930 ist unser Tochter Maria /далее слово размыто возможно Schmid oder Silend oder Wiens bin nicht sicher) geboren 9 April 12 Uhr Nachts

 Отправлено: 08.07.09 20:26. Заголовок: спасибо! вечером выс..

спасибо!
вечером выставлю еще странички.
Будет время помогите и остальное прочитать.

 Отправлено: 08.07.09 22:55. Заголовок: http://i030.radikal...

Спасибо за помощь
библии больше 100 лет

 Отправлено: 09.07.09 00:20. Заголовок: Blatt 1 Sterbef..

Blatt 1
Sterbefälle:

Den 28 November ??ist 4 Uhr morgens ist meine liebe Frau Justinna geborene Fast gestorben.

Den 23 Februar 1931 11 Uhr mittags ist unser (weiter schwer leserlich und unklar ich denke aber - Lieber Vater Abraham Wiens gestorben

28 Februar 1931 1/2 11 Uhr [wahrscheinlisch -mittags] ist unser Tochter (?) (man sieht schlecht) (im? gestorben). gestorben.

Blatt 2
Trauungen

den 20 Juni 1928 ist unser Sohn Peter getraut mit Agatha Wallmann

Blatt 3

Familienchronik

1.Ich Abraham Wiens geboren 1877 13 ten Juli (in ???feld)
2. Justina Wiens geborene Fast geboren 1879 den 29 Mai. Geboren in ()?
Getraut 9 juni 1905 durch Ältester Daniel Basch[mann?] in (Pleschanow)

Kinder
Tochter Helenna gestorben den 20 Dezember 1912
2 te Helenna gestorben den 16 August 1915
Unser Tochter Maria Wiens (durchgestrichen) den 21 April gestorben

Schumanowka
geschrieben von Bruder Abram
Heinrich Funk
... und weiter in lateinischer Schrifft

 Отправлено: 09.07.09 10:12. Заголовок: Danke! Sind aber Ret..

Danke!
Sind aber Retzel gebliben.
Über Maria weis keiner Besched. Den Nammen gabs in der Familie nicht.

 Отправлено: 12.04.10 23:59. Заголовок: Здравствуйте, у нас ..

Здравствуйте,
у нас в семье тоже сохранилась Библия моего прадеда. Очень много ценной информации я почерпнула оттуда.
Написана она на Готишь, сегодня я получила, от своей знакомой, последние переведённые страницы на литературный немецкий язык.
В связи с этим у меня возникло два вопроса, может быть, кто-то знает:
- было ли в Лютеранской церкви ограничение по возрасту для крёстных?
- могли ли одни и те же родственники быть крёстными сразу у нескольких детей в одной семье?
В перечислении крёстных часто повторяются одинаковые имена и фамилии, вот и думаю, были ли это одни и те же тёти и дяди или всё-таки разные.....
Спасибо.

 Отправлено: 11.05.10 21:29. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, помогите прочитать записи в библии

 Отправлено: 11.05.10 21:33. Заголовок: http://i023.radikal...

 Отправлено: 11.05.10 21:35. Заголовок: http://s43.radikal.r..

 Отправлено: 12.05.10 01:13. Заголовок: Да, тут не с моими г..

Да, тут не с моими глазами...
многих фрагментов нет или очень слабо просматриваются,
но кое что читается.

на первой стр:


1.
Reformiert den 26 September 1926 von Pastor Witte

Heinrich Hafner

Friederika Hafner geb. den 15 September Mittwoch, 3 Uhr und getauft den ?? 1929 in Dchumasch Kirk von Pastor G. Witt. Taufzeugen sind Reinhold Hafner und Barbara Laha???
und Ludwig Wickberg und Olga Rheinhart

Oskar Adolf Sohn Reinhart geboren den 15 den September 1930 Montag, Nachmittag um 2 Uhr Getauft den 9 September 1930 in Dchumasch Kirk von Pastor Witt.
Taufpaten sind Johann u Helmine Fureweit ? geb. Ha??r


Стр. 2

Pauline Aberle geb den 15 Oktober und getauft den 5 Dezember 1891 Konfirmiert den 22 Oktober 1906 in der Kirche Neusatz von Pastor Hörschelmann
gestorben den 9 August 1931 in ????

Heinrich Haffner Geb den 5 ten März 1882 und Konfirmiert den 2 Apr[il] in Hahnim ? von Pastor Rein???

Konfirmiert den 8 ?? 1930 von Pastor Witt ..

Далее вообще все размыто.

По третьей странице можно все прочесть так как весь текст хорошо сохранился.
На фото страдает резкость вверху и по краям.
Дайте более четкое изображение – я завтра переведу – сегодня уже поздно

 Отправлено: 12.05.10 21:16. Заголовок: Ввиду размытости пер..

Str. 3

Ввиду размытости первой части я ее опускаю полностью. Ввиду нечеткости изображения на краях оставляю в этих местах знаки вопроса.

Heinrich Hafner geb den 27 November 1914 in ???
getauft den 10 Dezember 1914 von Johann Böhm bestätigt den 28 Oktober 1915 in Sudak von Pastor Schömke
Taufzeugen sind Jakob und Maria Hafner
geborene Brombach.

Oskar Hafner geboren den 20 ten August 1917
Sontag Morgens um 6 Uhr und getauft den 4 September in Kara dschora Mola (Kasa dschosa Mola ? в написании написаны „S“ повер „R“ я склоняюсь все же больше к логичному в этом случае „R“ ) von Pastor Friedrich Hörschelmann
Taufzeugen sind Oskar und Agata Woll??? geb Hub??

Alexander Hafner geboren den 1 ten August 1922
Montags Morgens um 9 Uhr und getauft den 7 ten August in Bisch Bilau von Pastor Schömke
Trauzeugen sind Reinhold Müller und Maria Bännerle (Bömmerle?) und Johann und Natalia Papkova.

Reinhold Hafner geboren den 22 ten Oktober 1825
Mittwoch Morgens um 7 Uhr und getauft den 25 Dezember (??)
von Jakob Hafner bestätigt den 9 ten Juni 1826 in Dchumasch Kirk von Pastor Witte
Taufzeugen sind Friedrich Diehl und Emilia Schumacher geb ????

 Отправлено: 12.05.10 21:32. Заголовок: Andi Сканировала ещ..

Andi

Сканировала еще раз, кажется, получилось лучше. Большое спасибо за Ваши труды. Все упомянутые фамилии в родне со стороны мамы не знаю,

но я только в начале поисков своих предков.

 Отправлено: 12.05.10 22:46. Заголовок: arne Чтобы не загр..

arne

Чтобы не загружать ветку смотрите ЛС

 Отправлено: 13.05.10 13:00. Заголовок: Andi Не получается ..

Andi

Не получается посмотреть ЛС, что-то неправильно делаю.