|
| |||||||||||||
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 All [только новые] | |||||||||||||
| У моей знакомой в Германии такая же ситуация, фамилия её предков - Roth из Гнаденфлюр. Степень родства пока установить не удалось. | ||||||||||||
| Мои предки так же женились. Если я не ошибаюсь, начиная с третьего колена церковь не запрещала подобных браков | ||||||||||||
| не знаю как разрешали, но бабушкина тётя Катарина Идт из Бальцер вышла замуж за своего двоюродного брата (со слов бабушки) тоже Идт из Бальцера | ||||||||||||
| leitenant пишет:
А где об этом можно узнать поподробнее? | ||||||||||||
| Это очень серьезна проблема поволжских немцев. Близкие кровные связи были характерны. Такое уверенное утверждение дает мне опыт генеалогических исследований более 500 фамилий. И как результат этих связей через 4-7 поколений - болезнь Альцгеймера. Просто в СССР на это закрывали глаза, а больные дети и взрослые объяснялись "жертвами пьяной ночи". Впервые на это обратили внимание в США в 60-е гг. 20 века. Эмигрировавшие туда немцы продолжали жить определенное время замкнуто и компактно. Когда эта проблема полчила огласку, на грани разрывов были многие браки с потомками поволжских немцев. Создание известной многим исторической ассоциации немцев из России (AHSGR) во второй половине 60-х гг. лежала в основе этой проблемы. Понять на каком этапе были эти смешения. А потом уже просто интерес к истории семьи. Профессор Бирд из университета в Сиетле с группой ученых-медиков изучал и искал этот больной хромосом. Я участвовал в этом грандиозном проекте в начале 90 гг. составляя генеалогические древа на 6 выбранным для анализа фамилиям из колоний Франк, Вальтер и Кольб. Профессор Бирд добился необходимого результата. Лечить эту болезнь нельзя, а прогнозировать ее у потомства теперь стало возможным. | ||||||||||||
| Почему переселенцы из СНГ меньше умирают от сердечных заболеваний и рака груди и простаты, чем местные немцы. Но больше от всяких насилий. «Warum sterben Spätaussiedler seltener an Herzerkrankungen? Studie der Uni Heidelberg kommt zu überraschenden Ergebnissen / Auch Prostata- und Brustkrebs sind bei Aussiedlern seltener als bei Deutschen HEIDELBERG (mm). Spätaussiedler aus der ehemaligen Sowjetunion haben ein geringeres Risiko als Deutsche, an Herz-Kreislauf-Problemen, an Prostata- oder Brustkrebs zu sterben. Nur die jüngeren Männer unter ihnen sind durch tödliche Unfälle, Suizide und Gewaltverbrechen gefährdeter als ihre Mitbürger in Deutschland.» http://www.aerztezeitung.de/login/default.aspx?ReturnUrl=%2fpolitik_gesellschaft%2fdefault.aspx%3fsid%3d402126 | ||||||||||||
| уважаемый господин Рудольф, 1. Главная причина этого явления - узкий рынок молодёжи желающих жениться (связи с соседними сёлами были не развиты) или какие-то экономические причины (сложно представить)? В моей семье есть тоже женитьба троюродных гешвистер. 2. А есть статистика, на сколько чаще встречается Альцхаймер у потомков поволжских немцев в Сиетле в сравнении с окружением ? | ||||||||||||
| Генрих, Чем тогда рбъяснить такой брак в 1961 году??? За невестой едут из казахстана в Оренбург!!! Это в этой семье не единичный случай. Расплачиваются за это уже сегоднешнее поколение а что ждать нашим детям и внукам! Elsa | ||||||||||||
| Рудольф пишет:
Спасибо. Это гораздо серьёзнее, чем я себе представлял... | ||||||||||||
| Elsa ,
Тут пришлось расплачиваться всем российским немцам не понятно за что и половине из них своей жизнью. Вспомните всех своих знакомых сородичей, российских немцев, и сравните их с их окружающим населением в ссср и их болезни в старости и прочие признаки... Вспомнили ? Ну тогда наверное успокоились. Вообще то, умирать в старости придётся всем. Альцхаймер эта болезнь очень старых людей, до такой старости дожить имеют удачу не все. Второе, надо знать, что есть народы которые тоже узко женились в своём кругу (*) и у которых возможна корзина наследственных болезней не меньше. Тенденция - сейчас в центр внимания людей развитых стран попадают болезни до которых раньше не доживали или о которых раньше говорили: "по старости выжил из ума" или "умер от старости". В 1961 году и позже среди своих знакомых/родственников таких не знаю. Только вдовец ездил забирал старую деву, троюродную сестру. * - русские крестьяне были не менее изолированы в своих крепостных деревнях или евреи в своих гетто. | ||||||||||||
| Рудольф
Обратил на это внимание, изучая свою родословную. Браки между Бангерт встречаются, а также частые браки между Бангерт и Круг (предки из Kurpfalz`a), между Бангерт и Флеглер( Колония Dittel). На это обращал внимание и Thomas Kopp в своей книге "Wolgadeutsche Siedeln im Argentinischen Zwischenstromland". Alexander | ||||||||||||
| |||||||||||||
| Nic пишет:
Вот теперь и мне понятно, почему у меня с мышлением не всё в норме.То долго думаю,то понять не могу.А дело то вот в чём.Два моих предка по мужской линии брали себе в Зельмане в жёны невест из рода Баймлер.Как будто невест других не было.Взял же один из моих предков себе жену из соседней колонии Hölzel,а другие поленились.Вот результат и налицо. Ну родственнички удружили!Совсем не думали о здоровом потомстве. Видимо не знали русскую поговорку:"От худого семени не жди хорошего племени". Nic Вы тоже в себе что то замечаете? А то может объединить усилия и навалиться на эту хромосому Альцгеймера и дезинфицировать её. Ну и дела! Совсем теперь бессоница замучит. | ||||||||||||
| Дамы и господа, успокойтесь :
...распространена среди эмигрантов, но не показывает генетических обусловленных причин. .... http://www.wahrheitssuche.org/alzheimer.html Знаю что многие волжские переселенцы (1903 1911, 1922) из Кольб в Штат Вашингтон (столица Сиетл) дожили до очень глубокой старости. Возможно некоторые имели болезнь очень старых людей - альцхаймер. | ||||||||||||
| silvester пишет:
Не вижу смысла париться, т.к. ничего изменить нельзя, а наслаждаться тем, что есть. :) Например, моя бабушка моя страдала падагрой и рассказывала, что это болезнь благородных кровей. :) | ||||||||||||
| silvester Как Вы правы! А вот у тех, кто остался в России есть преимущество. Здесь почти никто уже не доживает до глубокой старости. Народ, извините меня за выражение, дохнет как мухи, едва дожив до 50-60 лет. Так что нам, россиянам, вроде и беспокоиться не о чем. | ||||||||||||
| Nic пишет:
Я думаю в книгах о церковных обрядах или что то подобном | ||||||||||||
| AB пишет:
silvester пишет:
В моём случае предки женились частенько на Финк. Действительно, как будто других девушек в колонии не было. Предполагаю, что были некие внутренние сословные различия, не позволяющие жениться "не на ровне". А может, какие-то договорённости между старшими, связанные с землёй-имуществом. | ||||||||||||
| Nic , может главный критерий был - "на своих". Сначала был критерий "свой из Kurpfalz`", а потом свой из.... Мой друг детства женился на своей из "франгара" (франк), это так говорили его родственники в 1981 году, выселенные в 1930 году в Казахстан. А мой отец давал мне комментарий, они, ди франгера, держаться между собой. А среди моих родственников, выселенные в 1928г в Казахстан, тоже в 1971 г говорили поощрительно "!свою взял" (в смысле из из кольб). Это всё в деревне с около 5000 жителей (рынок невест и женихов большой). | ||||||||||||
| Рудольф ,
А что нибудь интересное о результатах Бирд можете Вы поведать ? | ||||||||||||
| Мне это будет сделать сложно. Сплошные медицинские термины, которые на русском языке я практичеси не понимю, не говоря уже об английском. Надо искать в интернете. | ||||||||||||
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 All [только новые] | |||||||||||||
Форум » Общие вопросы генеалогии » Предок женился на однофамилице: как такое возможно? |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 72 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |