Автор | Сообщение |
Nic
|
| постоянный участник
|
Пост N: 639
|
|
Отправлено: 29.06.08 09:58. Заголовок: Особенности раскулачивания немецкой деревни
Не секрет, что информации по раскулачиванию Поволжских немцев немного. Промелькнула информация, что: "Особенность раскулачивания немецкого Поволжья заключалось в том, что раскулачивать нужно было всех: село Цюрих, как и всё Поволжье, было зажиточным и бедных в селе не было. Для раскулачивания поволжских немцев привезли русских большевиков из Саратова, Санкт-Петебурга и Москвы". Однако никакого документального подтверждения этому не нашёл. Так ли это было?
|
|
|
Ответов - 109
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 432
|
|
Отправлено: 29.06.08 10:25. Заголовок: Nic , 1. в сравнении..
Nic , а где: Промелькнула информация, что: "Особенность раскулачивания немецкого Поволжья заключалось в том, что раскулачивать нужно было всех..." ? 1. в сравнении с окружающим славянским населением всё немповолжье было "кулаки". 2. раскулачивание есть операция по ликвидации ещё оставшейся автономности и по уничтожении "немецкости" колоний. Не раскулаченному населению сделали инъекцию страха которой надолго хватало. (под шумок общей политики колективицации уничтожалась и относительная культурно-хозяйственная автономия колонистов. "Идеологических основ" необходимости уничтожения колоний создавалось много , вспомним только теорию генетического вырождения Мукосеевой http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-3-20-00000052-000-0-0-1199773652 ). 3. Пример моей семьи. Моего деда (далеко от зажиточных, пару лет как женился. Только начал заводить своё хозяйство) выселили за то что отказался пойти служить в милицию. Причём несколько раз ему делалось предупреждение о последствия его отказа. 4. А где ты хочешь найти документальные подтверждения, и какие ? Преступники никогда не оставляют документальные свидетельств своих преступлений. Мой дед был кандидатом в милиционеры потому что владел относительно хорошо русским, служил в середине 20-х в кавалерии. Но преступления большевистских войск в Средней Азии, свидетелем которых он был как красноармеец, вызвали у него только отвращение к большевикам как власти. Вербовали его в милицию приехавшие откуда то чужие люди, хорошо без акцента говорившие на русском. 5. В истории коллективизации есть такие "25000", "передовых рабочих" из Москвы и Ленинграда призвали "помочь" в проведении коллективизации и построения социализма в деревне. Понятно что эти передовые рабочии 25000-тысячники приехали в деревню не пахать и сеять. Они это не могли по причине своей профессии и городского происхождения.
|
|
|
viki
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
|
|
Отправлено: 29.06.08 13:09. Заголовок: Nic Меня тоже интере..
Nic Меня тоже интересует вопрос раскулачивания. Где можно найти информацию по Постановлению СНК и ЦИК СССР от 1.02.1930? Что написано в этом Постановление ? Вообще тех, кого раскулачивали в 1930-1931г были уже на крючке в 1924-1925 г, на основании Конструкции и Инструкции ВЦИКа СССР от 16 января 1925 года по первичным и вторичным перевыборам в 1924-1925 г.
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 311
|
|
Отправлено: 29.06.08 13:12. Заголовок: Немного о раскулачив..
|
|
|
sander
|
| постоянный участник
|
Пост N: 280
|
|
Отправлено: 29.06.08 13:16. Заголовок: Генрих пишет: 1. в ..
Генрих пишет: цитата: | 1. в сравнении с окружающим славянским населением всё немповолжье было "кулаки". |
| Подавляющая часть - это точно
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 312
|
|
Отправлено: 29.06.08 13:36. Заголовок: Nic , у меня есть кн..
Nic , у меня есть книги где описывается раскулачивание в немецких районах Западной Сибири. Если интересует, могу скопировать страницы и выслать на и-мэйл. Я думаю методы раскулачивания и проценты раскулаченных, существенно не отличаются от Поволжья.
|
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 433
|
|
Отправлено: 29.06.08 14:36. Заголовок: viki , немповолжье н..
viki , немповолжье начали раскулачивать раньше, в 28 году.
|
|
|
sander
|
| постоянный участник
|
Пост N: 283
|
|
Отправлено: 29.06.08 15:00. Заголовок: Марьяновка пишет: Я..
Марьяновка пишет: цитата: | Я думаю методы раскулачивания и проценты раскулаченных, существенно не отличаются от Поволжья. |
| Если методы точно не различались, то с процентами возможны различия. В Сибири зажиточных немцев было существенно меньше и, судя по рассказам бабушки, раскулачивание вроде не было поголовным, по крайней мере в нашей деревне.
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 313
|
|
Отправлено: 29.06.08 15:31. Заголовок: sander В Сибири за..
sander цитата: | В Сибири зажиточных немцев было существенно меньше |
| Здесь ты как раз не прав! В Сибири немцы жили зажиточней, по той простой причине, что земли на душу населения приходилось больше, да и засух там таких не бывает как в Поволжье.
|
|
|
sander
|
| постоянный участник
|
Пост N: 285
|
|
Отправлено: 29.06.08 17:32. Заголовок: Марьяновка пишет: З..
Марьяновка пишет: цитата: | Здесь ты как раз не прав! |
| Возможно, я же сужу только по рассказам бабушки, которая говорила, что в Doenhof люди жили лучше, а мои родственники что в Поволжье, что в Сибири жили одинаково небогато
|
|
|
viki
|
| постоянный участник
|
Пост N: 43
|
|
Отправлено: 29.06.08 20:59. Заголовок: Sander А какая фами..
Sander А какая фамилия была у вашей бабушки из Dönhof? Слышали ли Вы, что возле Dietel была тюрма куда сначала мужчин из семей кулаков cажали?
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 314
|
|
Отправлено: 29.06.08 21:32. Заголовок: sander а мои родст..
sander цитата: | а мои родственники что в Поволжье, что в Сибири жили одинаково небогато |
| Иоган Иоганович Якоби 1872 года рождения. Выселен с семьёй 2 июля 1931 года в Нарым из пос. Камыш, как "явный кулак эксплуататор". Это разве не твой родственник?
|
|
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 434
|
|
Отправлено: 30.06.08 00:36. Заголовок: Всего между 1929 и 1..
Всего между 1929 и 1933 гг. из Поволжья было депортировано на Северную Двину, в Сибирь и Казахстан 60 000 кулаков. По стране в 1930–31 гг. ГПУ депортировало 1,8 миллиона кулаков в азиатскую часть страны или на Крайний Север. Следствием плохих условий для жизни и работы в этих местах была высокая смертность, которая составляла около 15 процентов. В результате раскулачивания около 5 миллионов кулаков и членов их семей были депортированы в Сибирь, на Урал и в Казахстан. Среди них было непропорционально много российских немцев – около 350 000. Примерно от 1 до 1,1 миллиона хозяйств подлежали "раскулачиванию". Это было 15 процентов от общего числа дворов. Вследствие раскулачивания около 300 000 человек погибло от голода, холода, болезней и тяжелых условий ссылки. глава 3.1 http://www.russlanddeutschegeschichte.de/russisch1/Inhaltsverzeichnis.htm
|
|
|
sander
|
| постоянный участник
|
Пост N: 286
|
|
Отправлено: 30.06.08 04:27. Заголовок: viki пишет: А какая..
viki пишет: цитата: | А какая фамилия была у вашей бабушки из Dönhof? |
| Может ещё паспорт показать? Марьяновка Да, мой, правда по другой линии. Я и не собираюсь доказывать, что тех же Якоби из Donhof было больше раскулачено (их и проживало там больше ), чем из Сибири и считать проценты. Я написал то, что написал. Вы что, хотите опровергнуть слова моей покойной бабушки - так она бы всё равно стояла на своём, она очевидец, того, что происходило. О чём спор?
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 315
|
|
Отправлено: 30.06.08 10:05. Заголовок: sander О чём спор? ..
sander Мы ведём спор о вашей бабушке.
|
|
|
sander
|
| постоянный участник
|
Пост N: 288
|
|
Отправлено: 30.06.08 11:30. Заголовок: Марьяновка пишет: М..
Марьяновка пишет: цитата: | Мы ведём спор о вашей бабушке. |
| Бабушку не трогайте , она в 30-х годах пятерых детей поднимала одна и вывела в люди!!!
|
|
|
Марьяновка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 316
|
|
Отправлено: 30.06.08 11:45. Заголовок: Первый маршрут с рас..
цитата: | Первый маршрут с раскулаченными (267 семей) был отправлен из Немреспублики 24 февраля на Крайний Север. |
| цитата: | Всего же в 1930-1931г.г. из республики было выселенно 4288 семей - 3,7% от общей численности крестьянских хозяйств Немреспублики. |
| А.А. Герман "Немецкая автономия на Волге 1918-1941"
|
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 435
|
|
Отправлено: 30.06.08 14:43. Заголовок: В главе "Коллект..
В главе "Коллективизация в немецких сёлах", История немцев России, А. Герман, И. Плеве, Т. Иларионова, описано коллективизация в Республике немцев Поволжья. Хотя тенденцию описание этого процесса можно определить уже заранее по выбору нейтрального названия главы "коллективизация", а не сути людоедства процесса "раскулачивание", несколько фактов приведено: - В некоторых католических сёлах доходило до вооружённого восстания. К примеру, в селе Мариенфельд Каменского кантона восстание было подавлено вооружённым отрядом ОГПУ. - Приводятся методы агитации. Село Семёновка, председатель колхоза предупреждает : " Сегодня мы имеем торжественную ночь. Дело идёт или же к жизни, или к смерти. Кто к утру не вступит в колхоз, пойдёт через горы в ледяное мире". - февраль 1930. ОГПУ НП докладывает, что в январе выявлено и ликвидировано 9 "кулацко-повстанческих контреволюционных группировок". - Раскулачивание проводилось по спущенным нормам. На НП было спущено в сравнении с другими административными единицами края намного больше "норма". (норма - процентное отношение выборки к общему множества). - В 1930-31 гг выселено 4288 семьи. 3,7% населения НП.
|
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 436
|
|
Отправлено: 30.06.08 15:15. Заголовок: Из книги А. Герма..
Из книги А. Герман "История республики немцев Поволжья". Глава документы. Документ 33. НКВД т. Деноткину 31/8-36г. Контрреволюционные анекдоты бывшего редактора Визенмиллеровской Политотдельской газеты Роот Иван Во время посевной кампании 1933-34г меня Баумлер Вилли Георгиевич командировали в Везенмиллер в редакцию политотдельской газеты. Проработав 2 дня в Веземиллер я зашёл кабинет Роот без разрешения. У Роот Ивана был Бах Генрих Францевич. В моём присутствии рассказывал Иван Роот следующее: " На заседании политбюро обсуждали каким путём можно дешевле и радостнее проводить октябрьскую революцию. Товарищу Ордженекидзе дали поручение проводить со своими инженерами как можно поскорее выработать план октябрьских торжеств провести дешевле и радостнее, спустя несколько план такого проведения октябрьской революции был выработан. В этом проекте инженеры предлагают, чтобы политбюро купил верёвку для того чтобы Сталин повесился. Верёвка дешовая, а радость будет передаваться по всему свету" Это слова Роот. Полностью отвечаю: Вилли Баумлер Копия верна: Зальцборн перевод: Штумпф Присутствующий Бах рассказывал дальше: " На одном из курортов Крыма были несколько колхозников и служащих. Однажды они пошли к морю купаться. Неизвестный человек тонул. Колхозник пришел ему на помощь и спас этого человека. После спасения спросил колхозник: "Кто Вы такой ?" Этот до сих пор неизвестный человек отвечает: "Я сам Сталин". Колхозник продолжает: "Товарищ Сталин, Вы радуйтесь, что я Вас спас, только никому об этом не говорите, а то если узнают колхозники, то они меня убьют за то, что я Вас спас". Оба сжали друг другу руки и разошлись". Это слова Баха. За полн. ответственность: Вилли Баумлер Копия верна: Секретарь Зельмановского КК ВКП(б) Зальцборн ЦДНИСО. 00 Ф. 1.-Оп.
|
|
|
Генрих
|
| постоянный участник
|
Пост N: 437
|
|
Отправлено: 30.06.08 15:39. Заголовок: Из книги А. Герман &..
Из книги А. Герман "История республики немцев Поволжья". Глава документы. Документ 25 АБ Совершенно секретно Серия "К" Ответственному секретарю ОК ВКП (б) - тов Горст ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА О политическом состоянии АССР НП И итогах ликвидации кулачества как класса На 1-е января 1932 года ..... В с. Обермонжу, Маркштатского кантона, 15 февраля 30г. собравшаяся толпа женщин свыше 300ч и часть мужчин, подстрекаемая кулаками, припятствовала операции по изъятию кулаков. Пытавшийся мирным путём рассеять толпу председатель совета был избит и вынужден был прятаться в течении двух часов, боясь приведения в исполнение угрозы толпы "Разорвать его на куски, если ещё появиться". .......Массовое выступление было ликвидировано после прибытия отряда в 60 человек. По этому выступлению было осуждено на различные сроки в концлагерь 6 чел. активно участвовавших в выступлении. .... В с.с. Кано-Моргентау Палассовского кантона, 14/3-30г. На почве выселения семей вспыхнуло массовое выступление. Толпа, вооружившись вилами, топорами и др. холодным оружием выступила на защиту выселяемых, разобрав их по домам. Участвовало в вышеуказанном принимало до 700 человек и длилось в течении 3-х суток. Высланный первоначально отряд в 15 человек ничего сделать не мог. Выступление ликвидировано на четвёртые сутки после прибытия отряда в общей сложности 85 человек (из них 15 конных), из которых 50 человек были переброшены из Красного Кута мобилизованные партейцы. Помимо этого было выступление в с. Куккусс, длившееся 3 суток и ликвидированное вводом в село вооружённого конного отряда в 50 сабель и др. селах. ........ Пом. нач. ГПУ АССР НП Мегеш Нач СПО НПУ Коротков ЦДНИСО. - Ф. 1. - -Д. 2086. - Л. 15-1. Книгу можно приобрести на http://www.rdgl.de/
|
|
|
viki
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
|
|
Отправлено: 01.07.08 11:36. Заголовок: Sander Мои родители ..
Sander Мои родители тоже были раскулачины в 1930 году, а выслали их в 1931 году из Dönhof, поэтому я спросила фамилию вашей бабушки.
|
|
|
Ответов - 109
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|