Отправлено: 28.08.06 10:51. Заголовок: Письмо Владимиру Путину от русских немцев

 Отправлено: 06.12.06 14:08. Заголовок: Re:

Я, не ожидал. Да мне 19 лет живущему в Германии это и не нужно. Хотя иногда сомнения были - сегодняшние русские националисты, которые у власти , неужели не отметят остатки народа, в принципе сделавшего Россию
европейской державой. И что нибуть, по сути не имеющее значение, но в психологическом аспекте звучащее,
какой нибуть жест зделают в сторону российских немцев.

 Отправлено: 06.12.06 14:11. Заголовок: Re:

Неужели никакого маленького жеста не будет в сторону российских немцев ?

 Отправлено: 06.12.06 14:21. Заголовок: Re:

У власти не русские националисты, а обычные советские гебисты, и психология у них соответствующаю, das ist nicht der Rede wert...

 Отправлено: 06.12.06 16:48. Заголовок: Re:

По мнению историка доктора Кригера на этом форуме, востановлению
Немповолжья мешали советские мифы - советская власть мол не могла идти против
собственных мифов. В некоторой степени объяснимо и правдоподобно. А что мешает
сегодня, после смерти большинства советских мифов, полностью реабилитировать
российских немцев ? Как тут утверждается, людей называющих себя российскими
немцами около 1 млн в России. Не так уж мало. Чеченов говорят всего 1,5 млн.
Эпоха германизации Восточной Европы ушла. И первопричина всей судьбы
российских немцкв - отношения Россия-Германия, может быть лучшие за последние
150 лет. В межчеловеческом плане россиских немцев, по моему мнению положительно
воспринимает остальная российская публика. В Германии опять действуют царские
агенты зазывающие российских немцев вернуться назад. Говорят там даже,
в России, новый миграционный закон приняли.
А что нибуть пропагандистское, просто жест в сторону российских немцев нет. Где логика?

Какие "мифы" мешают сегодня для простого жеста в сторону 1 млн российских немцев?

 Отправлено: 06.12.06 20:27. Заголовок: Re:

Так руководят же страной кегебисты, как они мыслили в советское время, также мыслят сейчас.И всячески стараются то время вернуть.
А насчет "реэммиграции", это они на Запад работают, т.н. "экспортный" вариант, внутри страны говорят совсем другие вещи.
Вроде "иностранцы-русофобы стремившиеся онемечить нашу великую Русь".

 Отправлено: 06.12.06 21:42. Заголовок: Re:

Я решительно протестую! Нельзя такое говорить о руководстве сегоднешней России. О руководсте начале 90-ых можно.
Люди только начали опять гордиться тем что Россиянин купи команду Челси. Шалке 04. Вообще из ста милиардеров странн бывшего соц. содржества 48 россиян. Тоже повод быть гордым за отечество. Запустили ракету который не одна американская ПВО не собёт. И вообще начинает опять бояться Запад, а значит уважает. И причём больше всех наверно горд пенсионер с пенсией 2500 рублей.
Привыкли тут в Германии обзывать канцлеров и министров!

 Отправлено: 06.12.06 22:57. Заголовок: Re:

Генрих пишет:

цитата:

реакция какая нибуть была на это письмо этих сынов России ? Или советская политика умолчания есть и сегодняшняя политика России по отношению к российским немцам

Похоже тема "российских немцев" в России снова закрыта...

 Отправлено: 06.12.06 22:57. Заголовок: Re:

Ребята ну вы и наивные. Славяне после последней войны
хорошо поживились немецскими териториями. Если вернуть (отдать)
немповолжье это может расцениватся как прецидент со всеми
вытекающими международными последствиями. Возникнут
желания на другие захваченные территории. Так что востановление
немповолжья международная проблема. Об этом писал гдето и Гроут.
Ну и плюс внутри -российские всякие соображения.

 Отправлено: 06.12.06 23:12. Заголовок: Re:

Генрих пишет:

цитата:

В Германии опять действуют царские агенты зазывающие российских немцев вернуться назад.

Неужели это правда?! С трудом верится. Свои граждане внутри страны нафиг не нужны, а кого-то зовут из-за бугра?!
Генрих пишет:

цитата:

Где логика?

В России?.. Логика?..

 Отправлено: 06.12.06 23:47. Заголовок: Re:

читал что то про российские миграционные службы при консульствах
в США, Израиле и Германии с 1.01.07

 Отправлено: 07.12.06 12:10. Заголовок: Re:

spack
Зовут, зовут...
Никому, естественно, не нужну, но об имидже заботятся

 Отправлено: 05.02.07 20:13. Заголовок: в качестве первого шага принять представителей нашего народа

На мой взгляд первый вопрос который сдесь нужно было задать------
Это
1 Если мы Уважающей себя НАРОД,то почему письмо было написано только на одном языке?
2. Кто были эти представители нашего народа и если они представители нашего народа то владеют ли они немецким языком, ведь известно что Путин владеет немецким и мог получиться казус если бы он узнал, что представители не владеютродным для них языком и о какой немецкой автономии тогда вести речь

3, Были ли вообще приняты Путиным эти представители
4, Было ли вообще кому либо и как либо вручено это письмо
5, Усть ли у этих представителей или у кого либо вообще документальное подтверждение ,что это письмо было вручено Путину или вообще кому либо


Если нет ни одного внятного ответа на этот злопрепещущие вопросы,то и нет темы разговора
Да я читал в МНГ этот текст,но,как говорится,у тети Марты на Колыми где она и осталасьна вечной ссылке,как это и планировалось в печально известном Указе может возникнуть вопрос ------- А не для того ли пишутся эти письма и сотресается воздух,чтобы всегда кто-то мог быть представителями нашего народа,а зачастую в графе -НАЦИОНАЛЬНОСТЬ- стояло --РУССКИЙ

Да и к глубокому моему сожалению много у нас представителей,представительств,обьединений, ассоциаций,союзов,фондов,культурных автономий а вот ЕДИНСТВА нет ,А ЭТО УЖ ИЭВИНИТЕ КАК У КРЫЛОВА ,

 Отправлено: 06.02.07 00:54. Заголовок: Re:

RollW пишет:

цитата:

Да и к глубокому моему сожалению много у нас представителей,представительств,обьединений, ассоциаций,союзов,фондов,культурных автономий а вот ЕДИНСТВА нет

Да какое там может быть ЕДИСТВО, если отсутствует банальный ИНТЕРЕС к истории своих предков?! И я здесь не имею в виду РФ,где по некоторым - слабо обоснованным для меня - подсчетам еще проживают несколько сотен тысяч росс.немцев, а Германию.
Хoрошое слово - интеграция, но ведь это зачастую означает частичную или полную пoтерю таких важных для любого этноса понятий, как традиции,история,религиозные обычаи и ЯЗЫК.
Когда все вы последний раз слышали кого-нибудь, разговаривающим на поволжско-немецком наречии?

И еще: если и говорить о проблемах росс.немцев, то надо чтоб и молодое поколение в этом участвовало. Потому,как за ними НАШЕ будущее.
Позволю себе задать следующий вопрос: сколько Вам,читающим эти строки лет? Думаю,не на много ошибусь, если предположу,что средний возраст учaстников этого форума "слегка за 40". А вот позвольте спроcить, почeму здесь нет ваших детей или внуков? Где те 18-30-летние, которым это все также не должно быть безразличным?
Мне 25 лет и каждый год, встречая Silvester (Новый Год) с друзьями-"руссаками" я вижу толпы тех,кто с гордостью в душе и с грустью в голосе поднимает бокалы шампанского за Джамбул или Новосибирск . А если вдруг поинтересуешься,то зачастую не знают даже НАЗВАНИЯ той деревушки,откуда родом бабушка,благодаря которой они сейчас и живут в Германии. - "Они откуда-то с Волги были." - Это в лучшем случае.

Я уже не говорю o тех случаях,когда протягиваешь карту бывшей Республики Немцев Поволжья,мол, на вот,посмотри, или своим домой возьми,может интересно будет, а в ответ одни только недоумевающие взгляды.

 Отправлено: 06.02.07 01:21. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к последнему высказыванию. Меня тоже расстраивает безразличие наших немцев к своей истории. И это, кстати, касается не только молодого поколения.

 Отправлено: 06.02.07 07:50. Заголовок: Re:

spack пишет:

цитата:

И это, кстати, касается не только молодого поколения.

Есть такое, к сожалению. Знакомый с моей подачи начал свое древо восстанавливать, расспрашивать родственников и т.п., так даже собственный отец (живущий в Германии) сказал (прошу прощения, но привожу дословно) : "А нахрена тебе это?".

 Отправлено: 06.02.07 12:38. Заголовок: Re:

"Когда все вы последний раз слышали кого-нибудь, разговаривающим на поволжско-немецком наречии?"
простите, а кто моложе, эдак 70, его знает?
Вот и ответ на ваш вопрос.
Я, скажем, знаю лишь пару десятков слов на гессенском диалекте, на котором и говорило большинство поволжских немцев.
Когда я бываю в Германии я всегда стараюсь говорить на немецком, но избавиться от дурного влияния английского и привычки говорить на нем весьма непросто.
Но в любом случае, это получается хох-дойч лишь с небольшой примесью диалектных слов.

 Отправлено: 06.02.07 19:15. Заголовок: реэмиграция

Spack пишет:

цитата:

Неужели это правда?! С трудом верится. Свои граждане внутри страны нафиг не нужны, а кого-то зовут из-за бугра?

Увы, Александр Александрович, есть. Я не поленился и позвонил в газету, далеко нeбезизвестную для нашего брата в Германии. Они уже давно занимаются переселением российских немцев сначала в Канаду, затем в Парагвай, а сейчас в Россию. На вопрос куда переселяют? Последовал лаконичный ответ:В деревню. А в российской деревне насколько я понимаю - конкурентов нет. Вот и вся логика. Интересно, что "зазывалы" наши. Интересно и другое:субсидировать реэмиграцию готовы и различные немецкие и европейские фонды. Статья адвоката Пуе "Материальная помощь реэмигрантам" в журнале "Партнер-Норд". Учавствует в этом и известная в России организация GTZ. По теме: www.alexeevka.ru
Gruß
Alexander

 Отправлено: 06.02.07 22:15. Заголовок: Re:Georg

цитата:

"Когда все вы последний раз слышали кого-нибудь, разговаривающим на поволжско-немецком наречии?" простите, а кто моложе, эдак 70, его знает?

Знают, и их не так уж мало. Это те,которые выросли в больших сплоченных семьях под присмотром бабушек, либо те,которые до Германии проживали в местах компактного проживания росс.немцев. Я росла в 80-х и еще тогда на селе (в Волгоградской обл) были мои ровесники,которые дома да при старших говорили по большому счету на немецком.А уж если в церкви,то вообще ...
Естественно,это были в основном большие семьи,где родители,зачастую без особого образования-обыкновенные доярки да трактористы- делали большой упор на весьма консервативный образ жизни. Они опять же и были в числе первых,кто выехал на историческую Родину в начале 90-х.

цитата:

Я, скажем, знаю лишь пару десятков слов на гессенском диалекте, на котором и говорило большинство поволжских немцев.

Большинство поволжских немцев не говорили на гессенском диалкте, да и не могли. Хотя бы потому,что прибыли на Волгу из разных частей тогда еще разрозненной Германии. Стоит только в списки первых поселенцев заглянуть: нередко в одной колонии могли оказаться выходцы из Пруссии,Баварии и Эльзаса. И естественно,каждый приезжал со своим "багажом". Это потом только все это перемешалось и дало жизнь такому феномену как поволжско-немецкий диалект или даже диалекты,так как они в разных колониях могли отличаться. Естественно,что если в какой-то определённой колонии проживало много потомков выходцев из Hessen,то там вероятноть сохранения диалектальных особенностей этого наречия была чрезвычайно высока.
Моим родственникам старшего поколения в Баварии говорят,что их разговор очень похож на то,как разговаривают швабы в Баден-Вюртемберг.А предки их меж тем были из Эльзаса и севера теперешней Баварии (Franken).

 Отправлено: 06.02.07 23:38. Заголовок: Re:

AB, я этого не знал. Искренне удивлён тому, что российских немцев зовут назад в Россию.

 Отправлено: 07.02.07 07:05. Заголовок: Re:

Schell пишет:

цитата:

Знают, и их не так уж мало

Поддерживаю, правда, сейчас их количество стремительно сокращается в силу известных причин.
Что касается гессенского диалекта - большинство переселившихся с Волги в Сибирь в 1908-1911 г.г. (в, основном, из колоний Donnhof и Kutter) говорят именно на нем, побывав в Германии, лично в этом убедился, пообщавшись с пожилыми людьми из данной земли, они даже глаза закатывали от удовольствия, слушая, как я с ними общаюсь на своем диалекте - "почти как мы в детстве с бабушкой и дедушкой общались". Причем до сих пор сохранились даже некоторые специфичные выражения, которые не услышишь в других землях.