Отправлено: 18.02.10 21:30. Заголовок: Алтайские немцы

По просьбе одного из участников форума в отделе спецдокументации Управления архивного дела Алтайского края ознакомились с уголовным делом в отношении 62 немцев, мужчин с. Саратовка Рубцовского района, арестованных в январе 1938г. приговоренных Особым совещанием при НКВД СССР 19 февраля 1938г. по ст. 58-2, 9, 11 УК . Приговор ВМН вынесен и исполнен был 8 марта 1938г.в отношении 60 человек, место захоронения г. Барнаул. В отношении 2-х человек, - 10 лет лагерей. В соответствии с УК, действовавшим в тот период, ст. 58- преступления государственные, контрреволюционные: 58-2 - вооруженное восстание, 58-9 - диверсия, 58-11 - участие в контрреволюционной организации. Эти двое - молодые и грамотные не согласились с приговором, который был как и всем ВМН, написали жалобы, и ВМН им была заменена на 10 лет лагерей. Один из этих 2-х, после отбытия срока на Колыме снова подал жалобу и по этой жалобе было проведено расследование. Материалы расследования составляют целый том. Расследование было тщательным, по тем временам, проведено на достаточно высоком уровне. Ранее я вообще не встречала подобного. Результаты расследования- все 62 человека не виновны. Лицо, которое обвинило этих 62 человек, понесло наказание, только 5 лет. Список алтайских немцев расстрелянных 8 марта 1938г., который мне был дан, состоял из 56 человек, в т.ч. 2-х женщин, фактически из этого списка в деле алтайских немцев с которым знакомилась, оказалось 20 человек на одну женщину отдельное дело, она тоже была расстреляна, а про вторую, очевидно, ее дочь, ничего не известно. По делу проходят еще 42 человека, которые в предоставленном мне списке не числятся, но были приговорены к ВМН и расстреляны 8 марта 1938 г.

 Отправлено: 20.02.10 19:44. Заголовок: Selma, из Саратовки ..

Selma, из Саратовки было арестованно в одно и тоже время более 80 человек, из соседнего села еще 60, вернулся только один но он ничего не рассказывал, по справкам выданным после 50 лет все погибли с 6 по 8 марта, получается что было еще дело или дел.
Selma, если вам не трудно поместите здесь список который у вас есть

 Отправлено: 21.02.10 10:31. Заголовок: viktor klein

Я обязательно помещу весь этот список, кроме того, если вы не возражаете дело Марии Кляйн, которая приехала в СССР к мужу, военнопленному в 1923 году и была расстреляна в 1938 году. И еще, о месте захоронения расстрелянных удалось выяснить у работников Архива, а их информация основана на показаниях очевидцев. В материалах дела указано, что приговор ВМН приведен в исполнение в тюрьме г. Барнаула. Что это означает? Тюрьма г. Барнаула в то время находилась в бывшем Богородице - Казанском общежительном женском монастыре, в 1920 году монахинь, которых насчитывалось около 300 человек, выгнали, и расположена она в лесу, на горе, с одной стороны по пути В Змеегорск, с другой стороны леса, речка Барнаулка. В лесу был ров, и у этого рва производились расстрелы. В настоящее время на месте этого рва установлен обелиск, "Камень скорби" с надписью "Невинно убиенных пусть сила природы воскресит." Фото помещу. Мне подарили книгу Василия Гришаева "Реабилитированы посмертно (К истории сталинских репрессий на Алтае)" Барнаул !995г. Автор пишет:"... о том, что было в Барнауле, да и то не обо всем и не обо всех. Весь край объять мне просто не по силам: в архиве хранится 27269 дел, заведенных в 1930- 1939 г.г. на более чем 40 000 репрессированных. Кстати, к концу 1993г. (более свежих данных нет) 37 423 из них были полностью реабилитированы ( в основном посмертно)". К обелиску я не попала, но об этом попозже.

 Отправлено: 21.02.10 14:04. Заголовок: "Камень скорби" Алтай

 Отправлено: 21.02.10 15:18. Заголовок: Уголовное дело Бонман Давида и др.

 Отправлено: 21.02.10 16:16. Заголовок: Selma пишет: сила п..

Не в порядке брюзжания, просто хочется точности.
Selma пишет:

цитата:

сила природы воскресит

сила правды воскресит

Благодарен за снимки, ибо мои родственники полегли от расстрелов Троек и могилы их все безымяные. Подобные памятники ставят некую опору в душе о невинно убиенных.

 Отправлено: 21.02.10 16:49. Заголовок: Selma, я вам очень б..

Selma, я вам очень благодарен за ваш труд. Я рад что на месте где погибли мои родные стоит обелиск, я не верил что когда нибудь узнаю где они похоронены. Я всегда надеялся что моего деда Егора Егоровича и его сына Александра не растреляли вместе, но это оказалось правдой, правда другие родственники не оказались в списке, хотя по справкам они погибли в этот же день.

 Отправлено: 21.02.10 17:05. Заголовок: Nic!

Спасибо! И как это я? Опять ... Да еще проблемы с Int. связь прервалась, хакер скрылся, листы почему-то не по порядку оказались и в перевернутом виде. Ищу своего хакера, др.спецов, чтобы закачать весь материал. Так что meine Damen & Herren! Ich bitte um Verzeihung !

 Отправлено: 21.02.10 17:15. Заголовок: Уголовное дело Бонман Давида и др.

В деле нет приговора, вместо него - Выписка из акта ОСО НКВД на каждого осужденного. Эта выписка (четвертинка листа) и приговор, и акт о том, что приговор приведен в исполнение.

 Отправлено: 23.02.10 21:16. Заголовок: Selma, фамилия Банма..

Selma, фамилия Банман мне тоже не известна, но вот нашел в списках репресированных
Банман Давид Францевич

(варианты имени: Давыд) Родился в 1894 г., Екатеринославская губ.; немец; Зам. пред. ревизионной комиссии артели инвалидов "Рубторгин". Проживал: г. Рубцовск..
Арестован 6 января 1938 г.
Приговорен: Особым совещанием при НКВД СССР 19 февраля 1938 г., обв.: по ст. 58-2, 9, 11 УК.
Приговор: к ВМН. Расстрелян 8 марта 1938 г. Место захоронения - в г. Барнауле.. Реабилитирован 29 сентября 1956 г. Верховным судом СССР за отсутствием состава преступления

Источник: Книга памяти Алтайского края

 Отправлено: 23.02.10 21:27. Заголовок: Selma, посмотрите ещ..

Selma, посмотрите еще раз по Марии Кляйн,по рассказам односельчан на ней женился во время плена и привез из германии один из поволжских немцев, а дома его ждала жена. к нам она попала до войны и была арестованна в начале войны

 Отправлено: 24.02.10 17:50. Заголовок: Несколько дней уже S..

Несколько дней уже Selma отстствует на форуме, может что то случилось? в личку тоже не отвечает, если кто нибудь знает причину, напишите пожалуйста

 Отправлено: 24.02.10 18:22. Заголовок: viktor klein

Спасибо за поиски, устал от меня Comp, перегрузился. И сообщите bitte дело все пришло? По Марии Кляйн, из ее показаний она приехала в СССР в 1923 году к мужу, который находился в плену. НО как можно ручаться за достоверность этой информации, которая была записана в деле со слов Марии, которая по-русски не говорила и не понимала, переводчика не было, допрашивавший ее, языка немецкого не знал. У нее в деле роспись стоит даже немецкими буквами. Переводчик указан только в приговоре. В деле имеется жалоба на приговор, написанная по-русски, карандашом на обрывке бумаги, явно не ею, но жалоба эта никуда и не уходила, Мария была расстреляна в тот же день, как состоялся суд.

 Отправлено: 24.02.10 18:45. Заголовок: скорее всего она выш..

скорее всего она вышла замуж за мужчину который был в плену в Германии и поехала за ним следом.
1923 год подходит так как мой прадед вернулся из плена 1920 году. был в Германии 6 лет а за это время можно было и жениться.

 Отправлено: 24.02.10 19:07. Заголовок: когда я первый раз у..

когда я первый раз увидел Марию в списках репресировнных из моего села я подумал родственица, оказалось нету у нее родственников и никто о ней не помнит, дочка ее тоже пропала после ареста

 Отправлено: 24.02.10 20:35. Заголовок: viktor klein пишет: ..

viktor klein пишет:

цитата:

дочка ее тоже пропала после ареста

таких детей сдавали в детский дом и если так, то дочь Марии и не знает или не узнала, кто она и кто ее родители. Таких судет было сплошь и рядом.

 Отправлено: 24.02.10 20:52. Заголовок: Я имел в виду арест ..

Я имел в виду арест дочери

 Отправлено: 28.02.10 14:35. Заголовок: вышеизложенный списо..

вышеизложенный список арестованных из 62 человек был одним из штурмовых отрядов повстанческой организации в которую входили 16 отрядов, все были арестованны и находились в январе по февраль в Рубцовской тюрьме, то есть около 1000 человек.
Рубцовск в то время еще не был городом и тюрьма не была расчитанна на такое количество арестованных. Группа в которую входил мой дед сосояла из выходцев Гуссенбаха, Франка, Валтера, Норки и др. волжских сел. По социальному положению в группе не было бедняков, в основном крестьяне середняки, несколько происходили от кулаков и крупных кулаков.Среди арестованных было много фронтовиков, участников гражданской войны всего несколько человек. По показаниям следователей на момент ареста не было никаких доказательств причастности арестованных к каким либо преступлениям. Аресты немцев проводились по указаниям центра в порядке массовых операций.

 Отправлено: 28.02.10 18:12. Заголовок: viktor klein

Механизм маховика репрессий, который раскручивался в СССР, и в частности на Алтае, описан подробно в книге Василия Гришаева "Реабилитированы посмертно" с указанием главных "героев". В книге автор "...приводит столь чудовищные факты произвола и беззакония, творимых сталинскими чекистами, что в них с трудом верится, они не помещаются в сознании." Подобной литературы мне пришлось много прочесть, много уголовных дел изучить, но в этой книге я впервые прочла о пытках, которые применяли чекисты. "Выстойка по 5-10, иногда 15 суток. Арестованный после такой выстойки не мог ходить, еле ворочал языком и в почти бессознательном состоянии подписывал протокол... Выстойка была испытанным, но в смысле темпа медленным средством получения "признаний". Метод быстрого воздействия, но более кошмарный - это посадка на стул, точнее на самый угол стула копчиком, причем так, чтобы ноги у него были раскинуты навытяжку широко в стороны, а руки опущены. Через полчаса, а максимум через час арестованный падал без памяти со стула, после чего подписывал такие показания, о которых без содрогания в сердце нельзя подумать..." Книгу эту при первой возможности я передам Вам.

 Отправлено: 07.03.10 22:08. Заголовок: Книга об Алтайских немцах

В Германии издана книга о репрессиях в отношении Алтайских немцев, сообщили по tel.точное название не знаю, Gedenkenbuch Stads Terror... 300 листов. Кто имеет инф. сообщите подробнее, bitte.

 Отправлено: 07.03.10 22:18. Заголовок: http://www.ornis-pre..

http://www.ornis-press.de/gedenkbuch-altai-und-omsk.1252.0.html

 Отправлено: 07.03.10 22:19. Заголовок: Selma , Не эта: http..

Selma ,
Не эта:
http://www.ornis-press.de/gedenkbuch-altai-und-omsk.1252.0.html?goback=482

 Отправлено: 07.03.10 22:33. Заголовок: Henriette! Марьяновка!

Да, да! Спасибо. Но книга только на немецком языке?

 Отправлено: 07.03.10 23:16. Заголовок: Selma, Наверно. Я т..

Selma,
Наверно. Я только собираюсь её заказывать.

 Отправлено: 08.03.10 15:13. Заголовок: Ich hatte mal ein Bu..

Ich hatte mal ein Buch von Matis. Da hatt er alle represierte in den 30 ger Jaaren reingestelt, Ich bin mir jetzt nich sicher von Ganz Altaj, oder nur von unseren Rajon Slawgorod. Auf jeden fal habe ich da meinen Onkel gefunden der 1938 erschossen wurde und wir bis jetzt nich wusten ob und wo es geschah.

 Отправлено: 28.05.10 16:25. Заголовок: Миллер, Вагнер, Беде..

Миллер, Вагнер, Бедель и другие
(не упомянутые в указателе):


(Из указателя по фондам Линевоозерского волостного правления Государственного архива Волгоградской области)

Ехали, если я ничего не напутал, сюда:

(Карта Томской губернии, 1903 год)