Отправлено: 10.02.09 14:45. Заголовок: alwis пишет: До сих..

alwis пишет:

цитата:

До сих пор не найдены дети от Ortmann Johannes ( Ортман Иван) один из пятёрки Родился в Röthling (Семёновка) жил в Тамбовской области, село Ярославка (см.фотографию) Может кто из форумчан сможет помочь.

alwis у меня есть предположение, что я знаю потомков Ортмана Ивана! По крайней мере есть некоторые совпадения! Я недавно общался с Иваном Андреевичем Ортманом 1938 г.р., его отец Ортман Андрей Иванович 1911 г.р., мать Ортман (урожденная Едельман) Екатерина Валентиновна 1911 г.р. является родной сестрой моей прабабушки Дитлер (урожденная Едельман) Маргариты Валентиновны 1904 г.р. Где точно жили Ортманы я попробую уточнить у Ивана Андреевича, но вот то, что мой прадед Дитлер Филипп Иванович 1900 г.р. и моя прабабушка жили в Тамбовской обл. с.Екатеринино, это совершенно точно. Возможно изначально мои предки жили в с. Ярославка, а уже потом переселились в с. Екатеринино. Это еще предстоит выяснить. Alwis, я вижу фото Ortmann Johannes взято из дела, есть ли оно у Вас? Информация из него может помочь понять точны ли мои предположения.

 Отправлено: 02.01.10 23:50. Заголовок: мифы про "превен..

мифы про "превентивные меры"

http://wolgadeutsche.net/diesendorf/Sammlung.pdf
ВИКТОР ДИЗЕНДОРФ;
ДЕПОРТАЦИЯ РОССИЙСКИХ НЕМЦЕВ В 1941-1942 гг.:
ПРИЧИНЫ, ОСОБЕННОСТИ, ПОСЛЕДСТВИЯ

цитата:

До сих пор не перевелись любители называть тогдашние акции в отношении российских немцев "превентивными мерами", мотивируя их естественным стремлением властей к обеспечению надежности советского тыла, прежде всего в прифронтовых областях. Не говоря уже о том, что массовая депортация 1941-42 гг., в корне подорвавшая народное хозяйство АССР НП и других районов компактного проживания немецкого населения, потребовавшая в труднейших условиях военного времени огромных усилий и затрат, едва ли могла способствовать укреплению тыла, эта концепция плохо вяжется с известными историческими фактами. Если в основе депортации лежало именно желание перестраховаться на случай дальнейшего продвижения германских войск, то почему немецкое население было выселено не только из прифронтовых областей, но и из большинства регионов европейской части СССР? Если выселение немцев из Поволжья осенью 1941 г. преследовало обеспечение безопасности тыла, то почему немцы Оренбуржья и Башкирии не были депортированы даже год спустя, когда германские войска находились гораздо ближе к местам их проживания, чем в 1941 г. - к территории АССР НП? Если власти так уж опасались российских немцев, то как они могли позволить остаться в Москве(!) после депортации более 1600 немцам и членам их семей?