|
| ||||||||||||||||
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые] | ||||||||||||||||
| Какой-то странный тракторист-инженер-коструктор. Он ведь не только историю на зубок знает, но и все политические, житейские и другие проблемы легко разруливает. Интересно, кто за всем этим стоит? | |||||||||||||||
| Да, за этим трактористом ( не путать с "Трактористом") стоит контора с отработанными текстами целями и задачами. И "беспокойство" его не на пустом месте, оно перекликается с линией партии и правительства хрущевских и брежневских времен: "не пущать немцев в места, откуда они были высланы, а кто на Целине останется" А вот и пришли времена, что нет Целины, (одни пыльные бури) и бессловесных работяг-немцев нет. А теперь уже и Сибирь и Дальний Восток "обезлюдел" и скоро там, как в Иркутске, будут издавать власти всякие постановления на 2-х языках, русском и китайском. | |||||||||||||||
| Selma пишет:
Работатать трактористом и подать такую информацию мог только новый Штирлиц. История повторяется. | |||||||||||||||
| Прочитав личное мнение господина Иванова Сергея, приходишь к выводу, что наверно ещё очень мало публикаций об истории волжских немцев на русском языке в интернете. Вероятно другого материала он не нашёл. Или его историю-интерпретацию легче воспринимют определённые круги читателей. Что касается его «изобретений» технических набросков и проектных работ, то я думаю он работал конструктором , но не инженером. В ближайшее время постараюсь найти этого самородка и уговорить устроиться на работу на фирму, где каждый патент и рационализатоское предложение принимают и выплачивают определённый гонорар. | |||||||||||||||
| Ох, как бы Ваши поиски этого самородка не завели Вас в 37г. | |||||||||||||||
| Вот это круто!
Кстати посмотрите на ссылки его сайта и станет всё ясно. | |||||||||||||||
|
Зерно истины здесь присутствует Про руины (в Сибири) преувеличение, конечно, но явный упадок налицо. В Казахстане, как говорят приехавшие оттуда, ситуация существенно хуже. Ну а сельские руководители куда хуже городских, в ещё городе можно повоевать за своё, сельчане же никогда правды не добьются, т.к. после преобразования колхозов и совхозов в акционерные общества они практически на положении крепостных. | |||||||||||||||
| К сожалению покидает нас и следуещий специалист высочайшего уровня (как он сам себя называет) с историческим уклоном. В мае уже хочет он начать службу в отраслях народного хозяйства (в Саратовской и Нижегородской обл). По совместительству будет вероятно преподовать историю волжских немцев в университете. Цель Должность: Главный Инженер, Главный Механик, Главный Конструктор, Управляющий. Регион: Саратовская обл., Нижегородская обл. Готов вступить в должность уже в мае месяце. http://russianengineering.narod.ru/resume.html | |||||||||||||||
| Пускай лучше он разваливает Германию, тогда точно все вернуться в Россию и будут в поте лица ее восстанавливать.Так и хочется сказать: Чур меня, изыди нечистая сила!!!! | |||||||||||||||
| Вячеслав нужны Вам ещё такие специалисты высочайшего уровня? У нас они ещё есть. | |||||||||||||||
| Alwis! Спасибо за предложение.У нас таких специалистов превысочайшего уровня и так полно.Они и так страну развалили.Действуете по принципу нате Вам, что негоже нам.Ненадо.Оставьте лучше себе Ваших специалистов.Глядишь Германия вернется в средневековье? Так, что чур нас, изыди сатана, сгинь нечистая сила! | |||||||||||||||
| ||||||||||||||||
| Я считаю его лучшим баснописцем.Дедушка Крылов может спокойно почивать,достойная замена у него есть.Был бы жив критик В.Г.Белинский,выскочил бы на улицу с радостными воплями: "Крылов родился.Новый Крылов народился!" | |||||||||||||||
| Точно, предлагаю ему присвоить народное звание "борзописца" | |||||||||||||||
| Таких "писателей-специалистов" в России уйма. Лично я сомневаюсь, что он из Германии поедет в Россию, проще жить там и пописывать свои басни. | |||||||||||||||
| А он еще и спец в русском языке, там же в его анкете ошибка на ошибке, особенно "понравились" следующие перлы: "енергетика, Автоелектроники, Патентируются". | |||||||||||||||
| Selma, не будте так строги к товарищу Иванову. Процесс формирования из кокчетавского тракториста в инженера-конструктора ведущих немецких фирм произошел так быстро, что он не успел выучить граматику и правописание. За то он владеет инностранными языками свободно. И даже с Английскими текстами работает. | |||||||||||||||
| pflaum пишет:
Русским, как иностранным, он и в самом деле владеет свободно | |||||||||||||||
| Добрый вечер Вячеслав, Я уже старый и к томуже на одно ухо уже глухой. Я не могу понять, что кто чего то ищет? Предприниматели, государство создают какие то различные проекты, программы по восстановлению, чего ???. В далёком прошлом тоже искали хлебопашцев, необходимы были пограничники, а приехали ремесленики. Специалистов Вам не надо Дворян свох тоже хватает У дворян хорошие особняки в России Особняки строили же работники Значить достаточно своих хороших работников В западной Европе достраиваем дворянам замки и мы ими очень довольны. Что касается ресурсов то они в России на сегодня не исчерпаемы. Свобода слова и предпринимательствана сегодешний день вероятно тоже достаточно, то можно судить по печати и роста богачей. Где собака зарыта? | |||||||||||||||
| alwis! Что то я не понял, что Вы хотите от меня? Вы давно не были в России и не знаете, что здесь происходит? | |||||||||||||||
| alwis пишет:
alwis, в русском менталитете. | |||||||||||||||
| Вячеслав , не трогай alwis а, какой ни есть а всё'ж родня! (В смысле земляк.) | |||||||||||||||
| ||||||||||||||||
| spack пишет:
"Энергии много - нет вектора" (с) М.Н. Задорнов | |||||||||||||||
| По моему Сергей не дурак,но склонности хакерские,кому нибудь чтонибудь напакостить. Я ему посылал E-Mail,ответ не заставил себя ждать. 16.04.08, 23:14, "Silvester Zimmermann" : >Hallo Sergej >Sie sind ein guter Fabeldichter,besser als Herr Krylow. >Gratulationen >Grüße >silvester Hallo "Silvester Zimmermann" Vielen dank, für die Blumen! Sergej | |||||||||||||||
| Марьяновка! Согласен, зачем трогать родню, все таки мы произошли от одной обезьяны по теории Дарвина. Так, что братва не стреляйте друг в друга, нас и так мало осталось. | |||||||||||||||
| Ребята, зря вы так на человека .Он можно сказать старался в поте лица, кроил историю наших предков,ну подумаешь на свой лад.
Я уже представляю себе такую картину:гер Иванов выходит с предложением в парламент Германии(эдакий новый Борегард)и предлагает всех "социальщиков" отправить в Россию на Поволжье,чтобы они за одну евру наводили там порядок(для российских кто не знает,в Германии кто получает социальное пособии,заставляют 4 часа работать и за эти 4 часа ты получаешь дополнительно 4 еврo)
И что, так вот и будем туда сюда бегать?
В счастливый путь,в ......вам пёрышко,прости меня господи. | |||||||||||||||
| Да где же они такие, которые "...отбывают на новую историческую родину- в Россию."? О единичных фактах возвращения, ну не стоит даже и время терять на обсуждение. Да, приезжают в РФ на неделю, другую, а кто и на месяц, но это главным образом пенсионеры, пенсию получить и могилы посетить. Иногда они привозят с собой молодое поколение, показать им, где они родились или, где родились их дети, но тут уж посещение этой "исторической" Родины длится не более недели. | |||||||||||||||
| Посетил его портал. Понял его душу, его самодовольство. Если почитать его комментарии к комментариям в гостевой и его "трудовую" биографию в Германии, то становиться ясно, что тракторист Серёга смог в Германии посетить/окончить обычные курсы повышения квалификации и поработать немного в лайфирмах. Приобретённые знания и этот его небольшой опыт распирают его от самодовольства, он готов теперь , немного пообщавшись с немецкой инженерией поучать немного русских инженеров , ну минимум организовать портал и донести до русских инженеров это модное слово engineering. Масштабы и манеры Серёги конечно Шариковские. Но какой Шариков не мечтает стать один раз Швондером и поучать других! Можно было бы не обращать внимания на Серёгу-Шарикова, но Серёга в силу своей шариковской натуры и комплексов появившихся у попавшего в Германию тракториста, почему то клевещет на волжских немцев и тем самым проявляет свою шариковскую собачью натуру - собака кусает кормящую его руку. | |||||||||||||||
|
Клятва, о которой пишет автор по всей видимости присяга. Интересно что было содержанием такой клятвы ? И автор под интегрироваться в Русское общество подразумевает , наверное полную оруссачивание колонистов. Не могли/могут видеть русские шовинисты относительно более высокие хозяйственные успехи колонистов на тех же землях в сравнение с местным русским населением, поэтому и постоянная мотивация оруссачивания - чтоб не выделялись. Чтоб убогость русского крестьянина в сравнении с колонистом не видна была. К аборигенам Сибири такие претензии не ставились/ставятся - в положительную сторону не выделяются. | |||||||||||||||
|
Убогость мышления. Что могли распродать бедные российские немцы в колхозах и совхозах или какой то строительной конторке. Да и немцев руководителей было мало. И что вообще можно было распродавать в этих конторках, чтобы "перегнать наличные", которые бы были немного больше социалхилфы. Убогость действий. Мне рассказывали что в деревне где я вырос в дефиците ширпотреба который появился в 90-м, местные русские жители обвиняли не убогую хозяйственную систему советской власти, а выезжающих немцев. Организовали комитет, члены которого дежурили возле универмага и не пускали туда немцев. | |||||||||||||||
| Какой-то винегрет из правды и лжи. Перепечатка с других сайтов, при этом он даже не указывает источники, откуда взята информация. Одним словом плагиат. Прошёл по его ссылкам: Использованы материалы порталов: 1. http://www.dielinde-ev.de 2. http://armor.kiev.ua/army 3. http://www.battlefield.ru 4. http://ru.wikipedia.org За исключением первой, к нам и нашим соотечественникам никакого отношения не имеют. | |||||||||||||||
| Марьяновке Мало ли кто что пишет в интернете. Неужели надо так скрупулезно анализировать подобные сайты? Vkrieger пишет:
А вот тут есть о чем поспорить. 1) Есть доля (и возможно очень большая) прады в известном изречении "Политика - дело грязное". А в первом ряду обслуживания этого "грязного дела", как ни прискорбно, профессиональные историки и профессиональные журналисты. 2) Ни Александр Солженицын - летописец ГУЛАГа, ни Виктор Суворов (Резун) - один из главных создателей альтернативного, скажем так, взгляда на историю 2-ой Мировой войны, не были профессиональными историками. 3) Недавно один выпускник Волгоградского сельскохозяйственного института, взял да написал очень важную, на мой обывательский (потребительский?) взгляд статью, вводя в обиход термин Немецкого Поволжья. 4) А один доктор исторических наук прилагает массу усилий чтобы "доказать" отсутствие факта геноцида российских немцев. (Вы, правда, может сказать, что у него "нет базового" исторического "образования" , но такая "отмазка" в данном случае не принимается.) Этот перечень при желании можно продолжать (тут как-то Марьяновка "обласкал" меня - после интервью с Леоновым - званием "настоящего професионала") и продолжать. Таким образом, лично мне заключение заглавного поста кажется некорректным, хотя, может быть кто-то и сможет его оправдать эмоциональными причинами. Это мы, "не профессионалы" - Бернгардты, Шпаки, Вольтеры, Дизендорфы - имеем право на эмоции, а "профессионально обученные" историки и журналисты, увы, такого права не имеют . | |||||||||||||||
| ||||||||||||||||
| Bernhardt , спор пошёл не о сайте этого тракториста-историка вообще и его познаний и предвзятостей в области "engineering", а о его спекуляциях и извращений по истории российских немцев в стиле национал-большевизма и русского шовинизма. Хотя сам переехал в Германию по линии немцев-переселенцев. | |||||||||||||||
| михель пишет:
Увы, я сталкиваюсь с этим, можно сказать, сплошь и рядом. Если на все это дерьмо обращать внимание, никаких нервов не хватит | |||||||||||||||
| Bernhardt , я писал профессионал без кавычек и написал потому, что считаю вас профессионалом. Что касается Серёги-тракториста, то его сайт не так уж и безобиден как кажется на первый взгляд. Тем более, что он ввёл премодерацию и не допускает в гостевую книгу записей, которые ему не нравятся. | |||||||||||||||
|
Марьяновка, согласен с вами! На первый взгляд кажется, что попал в программу "Verstehen Sie Spass?". А если задуматься, можно представить, чем Сер'ёша будет заниматься, если попадет в страну своей мечты. Нужные тенденции, он несмотря на свою безграмотность(oder gerade deswegen) хорошо уловил. | |||||||||||||||
| Марьяновка пишет:
Я поставил кавычки как обозначение цитаты. Марьяновка пишет:
Чем меньше рекламы ему будет делаться, тем безобиднее он будет и наоборот. А парню можно только посочувствовать - уезжаешь с любимой Родины и торчишь потом всю жизнь на чужбине в полном дерьме (в своем собственном, естественно). Лично я с такими людьми стараюсь не общаться. В свое время, когда Марина Цветаева вернулась в СССР, Борис Зайцев сказал примерно следующее: "Не в нашем праве судить человека, но в нашей власти сказать: "Дышите смрадом в другом месте!"" А "выступил" я на эту тему, потому что подозреваю, что прочитавших, например, об Эдвине Грибе (ссылку тоже Виктор Кригер давал) меньше, чем изучивших сайт геноссе Иванова . | |||||||||||||||
| Марьяновка пишет:
Вашими устами да мед пить. С полгода назад написал сдуру в "Контакт", что есть интервью с космонавтами и прочими интересными товарищами о Раушенбахе. Созвонились. Я сказал, что интервью большого, можно сказать, книжного формата, что для газеты, очевидно, нужны будут сокращения, но меня вначале интересует главный вопрос: "Это в принципе интересно или нет?" А потом уже можно будет обсудить детали. И отправил, как договорились, интервью Леонова для пробы. Через неделю отвечают: "Это Вы так шутите, называя высоким словом "Интервью" абсолютно "сырой" материал?!". На том и расстались. А Вы - "профи"... | |||||||||||||||
|
Об Эдвине Грибе действительно не читал, хоть и стараюсь не пропускать постов господина Кригера. А вот насчёт того кому что читать, а что не читать, тут вы по-моему неправы. Мы все взрослые люди и вольны выбирать то что нам нравится, а не то что нам рекомендуют. При этом не имеет никакого значения как мы относимся к человеку, который эти рекомендации даёт. | |||||||||||||||
| Марьяновка пишет:
Вот и я о том же! Судя по всему читать сайт тов. Иванова всем понравилось . Видимо, в отличие от меня, народ с таким дерьмом редко встречается. Счастливчики . | |||||||||||||||
| Марьяновка вы правы и это факт:
. Если представить сколько начинающих искателей истории русских немцев наткнётся на его сайт,с очень"доходчивым" толкованием истории, то можно представить какие всходы это даст в дальнейшем. | |||||||||||||||
| heiner, русских немцев нет, есть российские немцы. Никто на его "исторические исследования" положительно реагировать не будет, за исключением таких же трактористов-историков. А их мало, уж больно демонстративной была политика советской власти по отношению к российским немцам | |||||||||||||||
| ||||||||||||||||
| Марьяновка пишет:
Но и преувеличивать воздействие таких гадюшников на людей тоже не стоит . Российские немцы на такое не поведутся, у них хороший иммунитет , что касается других - вряд ли кто всерьёз воспримет толкование истории этим "специалистом" с таким знанием "иностранных" и иных языков | |||||||||||||||
| Viktor от того что я скажу на себя, что я русский или российский немец,краше я не стану.И считаю что это :что в лоб, что по лбу.Так что не будьте таким придирчивым,к таким мелочам.Как сказал Абрам в анекдоте:там Сара не по паспортам ,а по мордам бьют. sander не скажите,таких много которые это буквально воспримут.А если уж им что нибудь западёт,будут бить себя в грудь и доказывать,что Серёга прав. | |||||||||||||||
| heiner пишет:
Как-то вспомнился анекдот в тему. "Что русскому здорово, то немцу - смерть. Ну, и как быть нам, русским немцам?" | |||||||||||||||
| Инчик +1 | |||||||||||||||
| Viktor , Серёга мне ответил, что он "русский немец с ударением на русский". Ему то виднее. | |||||||||||||||
| Есть у этого тракториста одна положительная черта, которую не мешало бы перенять многим нашим землякам в Германии. Это умение себя, как это принято сегодня говорить, пиарить. Большинство наших земляков, даже поступая на работу, стесняются написать о себе несколько лестных слов. А уж просить о продвижении по службе редко кто отваживается. Приведу пример: Я работаю на заводе, который относится к химической промышленности. Работа вредная, и к тому-же физически очень тяжёлая. Местных немцев туда и на аркане не затащишь, поэтому практически почти все рабочие иностранцы. Большинство конечно наши. Недавно началось расширение производства и потребовались руководители низшего звена, как-то бригадиры, помощники мастеров. Турки тут-же выстроились в очередь на эти должности, а наши даже не пошевелились. Считают, что идти к начальнику и предлагать себя на эту должность "западло". | |||||||||||||||
| Bernhardt пишет:
Речь не идет о "формально-сертифицированном" историке, уваж. Bernhard. Который только и имеет право рассуждать о событиях прошлых веков. Разговор-то о том, что надо понимать кое-что в исторических и общественных процессах. Если не учился этому или глупостями напичкали в свое время, то надо самоучкой добирать "грамотешки" или переучиваться. Это никогда не поздно. И если человек длительное время серьезно занимался достаточно узкой темой, то он зачастую в ней будет гораздо лучше осведомлен чем формальный профессионал. Я вот, к примеру, инженер-экономист по институтскому образованию, окончил Новосибирский электротехнический институт. Но более 20 лет занимаюсь историей российских и поволжских немцев, защитил диссертацию, работаю в университете. Но даже и здесь - ведь никто из нас, как и вышеназванные авторы, не всезнайки. Не рассуждаем с умным видом об эпохе династии Тань в Китае или о причинах тридцатилетней войны в Германии. Даже о нашей относительно небольшой национальной группы с небольшим "историческим сроком" многое знаю очень поверхностно. Bernhardt пишет:
Совершенно верно. Но этот выпусник уже много лет занимается в свободное от работы время темой - историей немцев Поволжья и стал солидным краеведом, знатоком родного края и населявших его людей. Но при этом остался скромным человеком, осознающим - как и каждый из нас - ограниченность своего знания и не делающим выводов "космического масштаба" (с). И перед публикованием своих рассуждений о Немецком Поволжье он, насколько мне известно, посоветовался со знающими людьми, дал ее на рецензию специалистам. Только так и появляются содержательные работы. Общение с коллегами, с соратниками весьма важно - это же элементарное условие развития науки, в том числе и истории и ее такой важной отрасти как родиноведение (Heimatkunde). Bernhardt пишет:
Базовое историческое образование - это как бы предпосылка, наработка навыков профессиональной работы, необходимое условие для понимания хода исторических процессов (к примеру, умение различать причину и следствие). Но это отнюдь не означает, что выпусник истфака имеет истину в кармане, что он действительно понимает взаимосвязь событий, имевших место быть в прошлом, и может толково объяснить, почему произошло именно так, а не иначе. Это как от окончившего автомобильный вуз ожидается, что он разбирается в двигателях внутреннего сгорания. Т.е. в тенденции, среднестатистически диплом-инженер действительно должен знать и знает больше, чем обычный человек, не учившийся этому 5 лет. Но наличие такой тенденции естественно не отменяет фактов того, что есть множество плохих инженеров и немало талантливых самоучек, без всякого институтского и иного образования отлично разбирающихся в моторах. Подготовка и защита диссертации, несомненно, повышает в тенденции информированность, кругозор, профессионализм и пр. кандидата или доктора наук, качество публикуемых им работ. То есть от кандидата (доктора) исторических наук априори ожидаешь связный текст, внятное объяснение того или иного исторического явления. Разумеется, имеется немало разочарований. Но вот от тракториста заранее ожидаешь, что взявшись за объяснение исторических процессов, выходящих за рамки житейского опыта и жизненных ситуаций, скорее всего скажет глупость. Хотя встречал и исключения. Но их было мало. А насчет геноцида Вы знаете мою точку зрения. | |||||||||||||||
| Vkrieger пишет:
Интересно, у нас вообще хоть один "профи" есть? Такое впечатление, что на нашей теме одни "самоучки" собрались. Одна надежда на Рудольфа осталась... Или? Vkrieger пишет:
Logisch. Я в таких случаях сразу переключаю на другой канал. | |||||||||||||||
|
Молчание - знак согласия? Или? | |||||||||||||||
| Марьяновка А какая разница? Хронический больной свою болезнь и способы лечения знает лучше любого, даже самого опытного врача. | |||||||||||||||
| Nic , Вы конечно правы. Если человек отлично делает своё дело, то нет никакой разницы. | |||||||||||||||
| Nic пишет:
Это про меня | |||||||||||||||
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые] | ||||||||||||||||
Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » О творчестве русских трактористов-историков в Германии |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 174 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |