|
| |||||||||||||
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые] | |||||||||||||
| господин Кригер, что Вы ожидаете, если о более-более близских 15 млн изгнаных(из них 3 млн уничтоженныхстариков и детей) из границ Рейха нельзя вспоминать, иначе соседи сразу начинают визжать и другие, самые обиженные , начинают беспокоиться за свое место обиженных из обиженных, то кому дело до 1 млн уничтоженных какихто волжских не немцев или не то русских. Не то самих виновных в этом. ......не то .... | ||||||||||||
| Уважаемый Господин Кригер! Во многом согласен с Вами. Но! Мне думается, надо не обижаться и не укорять государство и лиц каких-то – они действуют согласно историческим обстоятельствам и ситуации. Это не конструктивно. Надо работать и становиться реальной силой, с которой невозможно не считаться. Когда я говорю «работать», хотелось бы, чтобы не думали обо мне как о том мужике из анекдота – «Зачем думать – прыгать надо!». Обратите внимание на поведение мусульман в современной исторической ситуации. Стоит их чуть тронуть – мгновенно стараются отыграть ситуацию в свою пользу (Неудачное выступление Папы Римского, Война в Ливане, Кондопога…). Таким образом, набирая очки постоянно (даже как скандалисты) они повышают свой вес в мировом сообществе – даже отрицательный. Они постепенно достигают своих целей - С ними невозможно не считаться. (Специально полемически беру такой пример, понимая насколько несопоставимы весовые категории). А современные средства информации понимают, на мой взгляд две вещи: сенсация и событие, которое нельзя не заметить. Ну, сами подумайте, разве мы попадаем в эти категории. Надо БЫТЬ РЕАЛИСТАМИ. Вот, если бы, например «В Москве состоялся многотысячный митинг (собрание, вахта памяти, сбор подписей…) в память….». Смог ли бы это не заметить? В чем Вы правы – это в инертности сегодняшней генерации Российских Немцев и Пов. Немцев. Но это совершенно понятно и объяснимо. Утрачено многое. У меня в семье просто не хотели говорить о прошлом. Причин тому много – они (те или иные) были, скорее всего, в каждой семье ПН. Мои дядя и тетя, последние из остававшихся в живых просто физически БОЯЛИСЬ ПОМНИТЬ. Значит, должны помнить МЫ! И шаг за шагом эту память восстанавливать (расширять), вызывая у кого-то интерес к нашей истории, уважение к сделанному нашими предками, у кого-то стыд за содеянное. Спасибо Вам, Александр, владелец сайта, за то, что сделали и делаете Вы в этом направлении. Когда началась перестройка – я жил в Красноярске. Вот тогда проблемы Рос. Немцев все время обсуждались, много писали об этом. Потом - все заболтано, склоки, отсутствие единства, перевод рядом лиц общественного веса РН в собственные нужды… Что осталось сейчас? А вот, то, что видим. Наплевать на вас. Кто, собственно вы? Будьте реалистами! Общественный вес РН в минусе? Его вообще нет? Зачем обращать внимание на то, чего нет. Даже тридцать писем – это только тридцать капель на камень, а не тридцать ударов молний в него. Молчание средств информации - лишь МЕРА ЗНАЧИМОСТИ Росс. немцев и Пов. немцев сейчас. Вот поэтому я и говорю - работать надо. Даже в своей семье. Упорно, конструктивно. Вряд ли РН выйдут как Крымские татары «на баррикады».Может, жаль. Значит, должны быть другие пути. Какие? Вот это – хороший вопрос. Простите за резкость – наболело! Простите за сумбурность – я технарь. Ни в коем случае никого не хотел обидеть, отношусь с большим уважением ко всем точкам зрения. | ||||||||||||
| Уважаемый Radist, спасибо за отклик. Во многом согласен с Вами, сам собой постоянно недоволен и терзаюсь, что можно было сделать гораздо больше. Но все же остаюсь при своем мнении, что капля камень точит. Если перефразировать, то на молнию надейся, а сам хотя бы с каплей не плошай. Понятно, что на фоне катаклизмов такая деятельность кажется малозначимой, а порой и бесмыссленной. Но что делать - по Сеньше и шапка. Тем не менее считаю, что у каждого - повторяю - у каждого из нас есть возможность внести посильный вклад в дело повышения значимости российских немцев, что в России, а тем более в Германии. Хотя бы для начала самоусовершенствованием себя, повышением знаний о предмете - в данном случае прошлого и настоящего поволжских и шире российских немцев в контексте истории России и Германии, взаимосвязей этих двух стран. Потом посильная деятельность по завлечению новых пользователей на наш форум. Потом соучастие в поиске, подготовке и размещению на сайте материалов и их рекламе. Далее можно и какие-нибудь локальные акции проводить, хотя бы - как было предложено - в форме протестных писем. В разные адреса по разным поводам, в том числе и своим депутатам. Своих деток, родственников и знакомых регулярно информировать по тем или иным актуальным вопросам. Если кто имеет немного лишних деньжат, предприниматель какой сам или есть хорошие знакомые - почему бы не подвигнуть(ся) на скромное спонсирование - там, финансирование выпуска той или иной брошюры или поездки в центральную библиотеку/архив и снятие копий тех или иных материалов, помочь в оцифровке документов, в расширении сайта и т.д. Других реальных путей я в данный момент не вижу. Возможно, когда-нибудь, буде повод, к примеру, День траура 28 августа, можно организовать или активно присоединиться к каком-либо маршам протеста, демонстрациям и т.д. В общем, считаю, что такое "хобби" вносит определенный жизненный смысл для каждого из нас. Понятно, что жизнь состоит из мелочей. Но жаль, если она будет только мелочной. Хочется каких-то идеальных целей и действий на общее благо. Эта деятельность не направлена против кого-бы то ни было - напротив, честное и самокритичное рассмотрение прошлого и настоящего любого народа - в данном случае российских немцев - ведет только к укреплению межэтнического взаимопонимания. С такой деятельностью могут солидаризоваться люди разных национальностей, в том числе и посетители нашего сайта. С уважением Виктор | ||||||||||||
| Виктор, день добрый! Полностью согласен со всеми Вашими высказываниями в последнем письме. Да я и не против (в принципе) "мелких" акций и деяний. Наоборот!!! Я говорил о том, что не следует ожидать ЗНАЧИМОЙ РЕАКЦИИ от чиновников всех категорий при СЕГОДНЯШНЕМ СОСТОЯНИИ проблемы РН. И глупо в этой ситуации ОБИЖАТЬСЯ, так как сами РН во многом ВИНОВАТЫ (пусть и косвенно) в этом. Очень поддерживаю Ваше предложение о создании "Энциклопедии ПН". Правда, думаю, это должна быть именно Энциклопедия Поволжских Немцев, а не только выдающихся Личностей. Поместив в ней два десятка популярных статей о явлении, истории, быте и т.д. ПН можно существенно усилить и значимость и популярность и востребованность ее. Именно популярных энциклопедических статей. Так как много матералов по ПН - это, все-таки научные работы. Конечно же готов помогать, хотя преподаю в университете, работаю еще в двух местах, занимаюсь своим сайтом, пишу книжки ..... Из-за постоянной нехватки времени не могу системно даже историю своей семьи привести в порядок :(. Извините за сумбурность - отписываюсь по всем письмам в почте, трудно переключаться. Кстати, на Урале в 50-60 годы я знал Кригера Адама Ивановича. Всего Вам доброго! Сергей Дингес | ||||||||||||
| Согласен с вами со всеми полностью, больше того хотел бы написать о том что творится у нас в Крыму. Сейчас эти сумашедшие оранжевые недоноски решили перевести наши немецкие Фамилии на хохлядский язык, но мы не одни, татар они тоже хотят перевести, это надо вообще до токого додуматся .Вконце концов это когда нибудь закончится. Сначала чекисты творили что хотели, теперь эти . Может ли кто нибудь ответить- наша Историческая Родина может нам хоть как-то помочь в этом вопросе и оградить нас от этого очередного беспредела.С Уважением Семья Геттерле. | ||||||||||||
| Александр , а как будут по украински звучать - майер, миллер, шмидт ? | ||||||||||||
| Знов зозули голос чути в лиси, Ластивки звили гниздэчко в стриси. У садочку где внуки играють Дид Цимерманенко напевает: Всюду буйно квитне черемшина, Мов до люба бралася калина. Вивчира в садочку,в тихому куточку Ждэ бабуся ждэ. Если отец президента Ющенко 5 раз бежал из немецких концлагерей во время 2-ой мировой войны и каждый раз оставался жив,а потом занимал руководящие должности после войны в органах советской власти,то можно и до такого додуматься, как переименование немецких фамилий на украинский манер. | ||||||||||||
| silvester пишет:
Угу, а брат президента как-то ляпнул, что к хорошему кофе их отец пристрастился в немецком плену
скорее татары украинские фамилии на свой лад переделают, недолго хохлам в Крыму осталось... | ||||||||||||
|
Мыхайло, та цеж просто - Майеренко, Миллеренко та Шмыдтко. З увагою Выктор Пфляуменко PS: Kак говорит Роберто Бланко(тот еще хохол) Айн бискен спасс мусс зайн! | ||||||||||||
| sander , нельзя так отзываться о целом народе, только потому, что нынешние политики принимают порой непродуманные решения. | ||||||||||||
| Марьяновка согласен, но вот в Крыму что-то не видно, чтобы этот народ протестовал против того, что там творится, а когда спохватятся - поздно будет. Россия Крым потеряла сдуру, и Украина его скоро потеряет, он в составе Украины останется только формально. | ||||||||||||
| |||||||||||||
| А знают ли господа, чем отличаются украинцы от хохлов? Как говорили раньше, украинцы живут на Украине, а хохлы - на остальной территории Советского Союза. Хочу обратить внимание ещё на одно обстоятельство. Нам не нравиться, когда говорят "немец - фриц - фашист", зачем же уподобляться недалёким людям и использовать обидное слово "хохол", говоря об украинцах? Обращаюсь ко всем участникам диалога: | ||||||||||||
| sander пишет:
Вас это так волнует? Украина - независимое государство и вольно проводить свою собственную внешнюю и внутреннюю политику. | ||||||||||||
| pflaum | ||||||||||||
| sander, ну немцев с Украины не украинцы выселили. Из Крыма тоже. Крым такой же русский как и украинский. А после 1917 года в России столько всего потеряно, что уместно пословица: потерявший голову, по волосам не плачет. | ||||||||||||
|
Уважаемый господин Vkrieger, интересно, а получили Вы отклик ? В календаре 2007 тоже ничего нет. Интересно бы послушать или почитать Ваше мнение эксперта на объявленную на Вашем сайте тему: "Auswirkungen der Überlebensstrategien der deutschen Minderheit auf ihre Eingliederung in die bundesdeutsche Gesellschaft;" | ||||||||||||
| spack пишет:
Не знаю как все украинцы, но многочисленные знакомые данной национальности на это не обижаются
Представьте себе, волнует, у меня там очень много друзей и знакомых (русских и немцев), к счастью, родственников там уже нет. | ||||||||||||
| Александр Геттерле тикати надобно,коль не обрусели, охохлатитесь. | ||||||||||||
| По поводу дискуссии Radist ,Vkrieger, очень согласен . Я думаю , что наших нет и в политике , я имею в виду немцев из бывшего СССР. Хотя мы знаем , что с другими нациями дело обстоит совсем иначе , не буду конкретизировать , будет обидно некоторым . Эти представители отстаивают интересы своей нации здесь в Германии . Что плакать , объединяться надо , надо создавать движения , партии итд. Я лично с удовольствием и всеми фибрами пойду за . Моё личное мнение есть люди , есть согласные , но нет организаторов . Конечно надо делать всё так, не навредив себе и другим .Я здесь в Германии уже три года , и вижу что не всё так как я представлял себе . Одно радует, что мы на родине предков, и не сгинут поколения моего рода в забытье , как сгинули прошлые два.Давай организовываться !!! | ||||||||||||
| Mantyk, для активного участия наших переселенцев в германской политике недостает не людей, а идей. Считаем ли мы себя неотъемлемой частью германского общества или его отдельной группой? Чьи интересы мы намерены отстаивать в политике? Не ответив на эти вопросы, невозможно всерьез заниматься политической деятельностью. Насколько я могу судить, основная часть наших переселенцев, особенно молодых, склоняется к "интегративной" позиции. Но отсюда вытекает вполне определенный вывод: наши люди должны вливаться в германскую политику главным образом через существующие политические объединения, а не путем создания новых, "аусзидлеровских". Однако именно этого не желает признать подавляющее большинство переселенцев, испытывающих активный интерес к политике. В итоге получается, простите, как в известном анекдоте: "И долго мы еще будем стоять на раскорячку?" | ||||||||||||
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые] | |||||||||||||
Форум » Репрессии. Раскулачивание. Депортация и трудармия » Предлагаю провести эксперимент |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 11 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |