С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
leitenant
постоянный участник


Пост N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 13:47. Заголовок: Волга вымывает из береговой полосы старые кладбища


Страшные находки сделаны в Саратовской области. Волга вымывает из береговой полосы старые кладбища, в некоторых местах из земли виднеются доски гробов, а черепа и кости регулярно прибивает речной волной. Многие истлевшие останки посыпаны белым порошком, похожим на известь, которую применяли при погребении во время эпидемий холеры и чумы. Денег на перезахоронение у местных властей нет, и каждый год после половодья берег осыпается, из земли появляются новые гробы.

По жуткому берегу-кладбищу прошел корреспондент НТВ Михаил Чернов.

Евгению Кравсу и Волга по колено, и мрачное соседство его не пугает, вот только улов у заядлого рыбака дяди Жени часто такой, что нервным лучше не смотреть.

Евгений Кравс, местный житель: «Гробы торчат прямо из откоса, кости вымывает, черепа плавают. Мы уже привыкли».

Берег Волги жители села Чкаловское давно обходят стороной, на высоте десяти метров над водой — сгнившие гробы, половодьем вымывает черепа и кости. Человеческие останки здесь находят регулярно.

Владимир Шеффер, местный житель: «Кладбище находится за моим домом. Только там не столько кладбище, сколько сами гробы. Это сразу за сараем».

До войны здесь было крупное немецкое поселение Лауп. В 1941 году деревню почти в полном составе депортировали, а про могилы забыли. Еще через 17 лет здесь возникло Волгоградское водохранилище. Перезахоронить прах немцев было просто некому.

Местный житель: «Когда делали перезахоронение, надо было все выкапывать, а это никому не надо. Если у кого из покойных оставались в наших краях родственники, они перезахоронили своих близких. Но вообще немцы-то разъехались, их выселили, и некому было переселять-то».

Старое лютеранское кладбище когда-то было за сельской околицей, но когда Волгоградское водохранилище заполнили, оно оказалось на самом берегу. Теперь каждую весну вода открывает все новые могилы. В соседнем селе глазам предстает такая же мрачная картина. Рядом со старинным кладбищем — сельский пляж, любимое место детворы. Каждое половодье земля дарит новые страшные находки.

Местный житель: «Кости, черепа, гробы, иногда куски гробов, старые украшения мы находим постоянно».

Учительница местной школы Марина Никитина поискала в архивах и выяснила, что поволжские немцы поселились в этих краях еще 300 лет назад, после того как императрица Екатерина II позвала земляков в Россию.

Марина Никитина, преподаватель Истории: «По всей видимости, монеты с двуглавым орлом относятся к екатерининской эпохе, они датированы 1784 годом. Их наши дети находят на месте того бывшего кладбища».

На место старых захоронений выезжала экспедиция гидрогеологов. Результаты обследования специалистов встревожили.

Валерий Иовлев, начальник отдела экзогенных геологических процессов Саратовской гидрогеологической экспедиции: «При обследовании береговой полосы и самих захоронений мы заметили, что белый порошок покрывает одежды усопших. Мы предположили, что это известь. Известь использовали, если хоронили людей, погибших от эпидемии чумы, холеры».

Но официальный отчет Роспотребнадзора говорит о том, что инфекции на месте захоронения не обнаружено. Власти признают, что меры необходимы срочные, но денег все равно нет, средства из федерального бюджета выделят в лучшем случае через год.

Валерий Белов, министр Саратовской области, председатель Комитета по охране окружающей среды и природопользования: «Осуществляется защита заявок на 2010 и последующие годы. В документах данная проблема обоснована, ее поддержали на предварительных слушаниях и согласованиях. Я почти уверен, что этот вопрос будет решаться системно буквально со следующего года».

Пока же у местных жителей одна надежда — они верят в то, что заграница поможет. Потомки репрессированных немцев сейчас возвращаются на родину предков. Они собираются обратиться в посольство Германии, может, хоть там помогут.

Подробнее об этом — в репортаже корреспондента НТВ Михаила Чернова в вечернем выпуске программы «Сегодня», в 19:00.


http://www.ntv.ru/novosti/176656/

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Новых ответов нет [см. все]


Schell
постоянный участник


Пост N: 442
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 01:59. Заголовок: leitenant пишет: Уч..


leitenant пишет:

 цитата:
Учительница местной школы Марина Никитина поискала в архивах и выяснила, что поволжские немцы поселились в этих краях еще 300 лет назад, после того как императрица Екатерина II позвала земляков в Россию.


Если черепа, валяющиеся на дорогах (или выкапываемые, чтобы на их место перезахоронить других) уже никого не удивляют, то вот это настоящий ужас. Люди, которые вроде и жили там "300 лет", но их как бы никогда там и не было, о них узнаешь только покапавшись в архивах.


Если первое село, упомянутое в сюжете - это Laub, то что за второе?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Генрих
постоянный участник


Пост N: 1271
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 13:37. Заголовок: Schell, неужели там ..


Schell,
неужели там нет христиан, которые бы собрали эти останки и перезахоронили?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sanderelo
постоянный участник


Пост N: 179
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 19:50. Заголовок: Вы посмотрите на эти..


Вы посмотрите на эти кадры,
помоему к этому берегу и подходитъ то страшно, не то что копать.
Обвалится всё и будут потом вперемешку, старые кости и свежие останки.
Власти скорее всего думают также, хоть и говорят что что то будут предпринимать, поэтому гробы скорее всего и останутся торчать, до следующего половодья.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 449
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 23:36. Заголовок: Генрих, Я не знаю, е..


Генрих,
Я не знаю, есть ли там христиане или нет. Но думаю, что христианином/верующим человеком быть необязательно, чтобы заботится о памяти усопших и (особенно!) здоровье живых. Cлышала,что в Волгограде в воде совсем рядом с Центральной набережной находили холерную палочку. Данный сюжет очень даже логичное тому объяснение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 759
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 23:53. Заголовок: Гробы плавают по Вол..


Гробы плавают по Волге, уже несколько десятков лет. В Саратовской областной прессе несколько раз поднимался этот вопрос, но не из-за памяти по усопшим, а потому-что водоснабжение Саратова обеспечивается за счёт волжской воды. Гробы уплывали и снова всё затихало.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
наталья ибрагимова



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 08:01. Заголовок: Я видела этот страшн..


Я видела этот страшный сюжет по НТВ,до боли обидно то,что немцы которые всю жизнь трудились ,создавали быт для сдедующих поколений даже после смерти не найдут покоя...
Еще поражает УЧИТЕЛЬ ИСТОРИИ,который не знает ни чего про историю своего края и про немцев поволжья...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
anna123
постоянный участник


Пост N: 230
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 15:59. Заголовок: Об этом писала и коо..


Об этом писала и координатор из Америки, она посетила Laub в 2003 году и описывала этот ужас.
Хотелось надеяться, что по истечении уже нескольких лет ситуация там улучшилась, оказывается этот
"хоррор" продолжается. Некому позаботиться об останках наших предков. Печально.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
АСru



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 03:16. Заголовок: Старая проблема. Вод..


Старая проблема. Водянское городище чуть выше Волгограда, старые сёла на берегах Ахтубы, в литературе об этом писали ещё в начале 20 века ... Читал и о кардинальном решении - примерно в 1905 под Царицыным организовали бизнес, собирали кости с татаро-монгольских городов и перерабатывали в костную муку. Недавно был в районе бывшей столицы Золотой орды - места нет без костей - стоит только посмотреть на места земляных работ.

 цитата:
Еще поражает УЧИТЕЛЬ ИСТОРИИ,который не знает ни чего про историю своего края и про немцев поволжья...


Странные вы, у нас в местах с тысячелетней историей нет даже простеньких краеведческих музеев и нет ни одного руководителя страны который бы догадался на это обратить внимание. Да и история России мне кажется сказкой, по крайней мере почитав арабские летописи и Френа я остановился на этом мнении. Может быть по этому и краеведением занимаются только редкие энтузиасты. Вот бы что надо из Германии подсказать российским начальникам :-)

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
VovkaKak
постоянный участник


Пост N: 537
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 13:53. Заголовок: Недавно снова был в ..


Недавно снова был в Мюллере и кое-что ещё нашли.
Бывшая колония зажата балками, горками и Волгой. После выселения немцев, заселённые туда жители их кладбище не стали трогать, а стали хоронить вдоль Волги, благо было место. Но после постройки ГЭС берега стали сильно подмываться и сейчас в воду сыпятся гробы и кости. По весне вдоль берега небыло возможности прогуляться, а сейчас сделали фотки - скоро выложу не только это ... и напишу в соответствующей теме.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
АСru



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 11:31. Заголовок: VovkaKak пишет: не ..


VovkaKak пишет:

 цитата:
не только это ... и напишу в соответствующей теме.


У меня есть довольно много фотографий о Царёве ( название столицы Золотой орды ). Мне кажется они смогут достаточно ясно показать проблемы краеведения в России. К сожалению населённый пункт который имеет полное право считаться первой столицей Российской империи не имеет даже скромненького музея, а центр древнего города спрятан под жуткой свалкой (именно так начальники областного центра объясняют место выбранное под неё).
Думаю фотографии вам помогут лучше понять Россию, если это интересно я готов их начать выкладывать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 3230
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 12:14. Заголовок: АСru пишет: Думаю ф..


АСru пишет:

 цитата:
Думаю фотографии вам помогут лучше понять Россию, если это интересно я готов их начать выкладывать.


Если будете выставлять фотографии, то лучше сделать это в разделе "Обо всём понемногу".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
АСru



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 12:41. Заголовок: spack пишет: Если б..


spack пишет:

 цитата:
Если будете выставлять фотографии, то лучше сделать это в разделе "Обо всём понемногу".


Спасибо! Я здесь гость и не уверен, что на долго. Но тема многоплановая и фоографий довольно много, не уверен что Обо всём понемногу самый подходящий топик. Читал жёсткое замечание о послевоенной Германии - После изъятия архивов и ученых у немцев вырезали мозги ( как то так, извините за близкое к источнику цитирование и ясный цинизм ). На мой взгляд нечто подобное происходит в России по крайней мере состояние краеведения на это намекает. Будете в наших музеях обратите внимание, что безусловно ценных вещей ( золотых и т.д. ) в провинциальных музеях нет, хотя именно в тех краях они были.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталия
постоянный участник


Пост N: 1096
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 12:57. Заголовок: АСru пишет: безусло..


АСru пишет:

 цитата:
безусловно ценных вещей ( золотых и т.д. ) в провинциальных музеях нет, хотя именно в тех краях они были.



Если они находятся теперь, то , скорее, оседают в частных коллекциях искателей, в том числе и именитых.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
АСru



Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 13:23. Заголовок: Наталия пишет: осед..


Наталия пишет:

 цитата:
оседают в частных коллекциях искателей, в том числе и именитых.


Возможно, но есть ещё и давно сложившиеся отношения центра и переферии. В результате мы на окраинах империи теряем историческую память, ИМХО. На побережье Черного моря в музеях можно хоть что-то увидеть про древних греков, а вот о коренных народах тех мест скорее всего ничего. Мне по крайней мере не удалось, не думаю что к Олимпиаде хоть что-то там появится.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 281
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет