Отправлено: 14.08.07 21:33. Заголовок: Другие немецкие колонии (кроме Поволжья)

temi nemzew powolschja i wokrug odessi oschen horoscho raswörnuti w internete
no wed est (bili) i drugie nemezkije kolonii , naprimer Kawkas, Kirgisija, Nordkasachstan, Altaj i dr.
k soschaleniju poisk w etih kolonijah ne organisowann...
sam ja schil w Kirgisii, no sejschas menja interesujut kolonii w Grusii

 Отправлено: 03.10.08 23:33. Заголовок: Aleksandr Спрашивай..

Aleksandr
Спрашивайте.

 Отправлено: 04.10.08 13:50. Заголовок: Нейгум из Кроненталь

Добрый день. Я просто продолжу нашу беседу, начатую на VGD :
Да, Josef Kaspar -это мой дед , а Andrei- его брат. Что касается Sebastian 1862 -это не мой прадед, потому что его старший сын Peter родился в 1868 году. Следовательно мой прадед родился не раньше 1849 года. К сожалению на odessa3.org я не нашел такого.Где найти более подробную информацию, пока не знаю. Хотя бы копию с конкретной записи в метрической книге . Я видел запись в современной метрической книге католиков. Там обязательно записывается возраст родителей ребенка . Думаю, что в 19 веке эту информацию тоже записывали. Имея такую запись по своему деду, я бы знал точный возраст прадеда и прабабки. Сейчас пытаюсь найти архивы, где могут храниться нужные метрические книги или копии с них. РГИА ответил, что у них нет, переадресовали в национальный архив Беларуси в Гродно. В Саратовском архиве тоже, вроде, нет.
Что касается предка, то я раньше тоже так думал, но в книге Karl Stumpp есть Revisionslist 1816 Kronental (стр.924) где есть семья Neucheum Matheus(он умер в 1812 году в возрасте 46 лет) с пятью детьми . Думаю, что эта семья дала начало всем Нейгум в Кронентале и окрестностях. И в той же книге на стр.895 есть упоминание деревни Hochheim,созданной в 1818 году,в которой под номером 18 упомянут Neugum Matthaeus из Neureut/Karlsruhe. Так что , судя по всему это разные Нейгум. Правда, эта деревня даже не крымская , судя по этой информации : Hochheim Taur Prischib 1818 k 35/47 111 aka Suchojo/Kreis Melitopol/Post Prischib
Так что пока мне не хватает информации. Буду очень рад любой помощи!
С уважением Александр.

 Отправлено: 05.10.08 16:32. Заголовок: Форумчане,кто,что нибудь знает о Александровке в Крыму.

Форумчане,
кто,что нибудь знает о Александровке в Крыму.
Мои все предки с Волги.А вот по жене корни уходят в Украину.
Вот что нашёл на "Одессе 3"
с.Александровка(Джанкой,Симферополь,Крым.)образовалось в 1863г,католики.
Я даже не знаю как называли немцев в этой колонии,наверное Крымские?
Католические крещения 1886-1891,Симферополя,Кроненталя,Розенталя,и других мест Крыма и Таврии.
Frenzel, Klementii Vincent ,20 Nov 1887 ,Alexandrowka 2010574/5 144 Еltern- Vinsenti/Elena Z
Есть номер микрофильма,а что может быть на нём,кроме того что тут написанно?
Может кто то знает больше?

 Отправлено: 05.10.08 20:27. Заголовок: alexmall, кроме это..

alexmall,

кроме этого будут стоять еще крестные. А это в основном были близкие родственники.
и так ка фильм охватывает период в 6 лет может еще кого то найдете.

Elsa

 Отправлено: 07.10.08 21:44. Заголовок: Могу выслать Вам кар..

Могу выслать Вам карту и список немецких колоний в Крыму.
Александр.

 Отправлено: 09.10.08 00:34. Заголовок: aleksandr, вышлите п..

aleksandr,
вышлите пожалуйста карту и список немецких колоний в Крыму.
alexmall2@rambler.ru

Заранее благодарен,
alexmall

 Отправлено: 09.10.08 02:13. Заголовок: Спасибо спец. gast за подробную информацию.

Уважаемый спец.1 "gast", это большая помощь когда получаешь столь исчерпывающую информацию. . Я очень рад, что на этот вопрос пролит свет. Спасибо. С ув. Georg.

 Отправлено: 09.10.08 09:10. Заголовок: Проверьте почту!..

Проверьте почту!

 Отправлено: 10.10.08 00:08. Заголовок: Спасибо

Aleksandr,
Все получил,спасибо.
alexmall

 Отправлено: 10.10.08 21:47. Заголовок: Aleksandr Вот Вам ..

Aleksandr

Вот Вам мой подарочек. Здесь, я думаю, Вы всё и всех найдёте.
Ehmer, Hermann : Geschichte von Neureut. Karlsruhe: v. Loeper 1983. XV, 512 S.; Bemerkung: mit Namens- und Familienlisten 1479-1811, von Kolonisten 1701, sowie von Auswanderern und Pfarrern

 Отправлено: 11.10.08 11:21. Заголовок: Здравствуйте! Спасиб..

Здравствуйте! Спасибо за подарок! Я так понимаю , это книга по истории города Neureut, где есть список горожан, которые стали колонистами.Только вот где взять эту книгу? Существует ли электронная версия книге где-нибудь в интернете?
Александр.

 Отправлено: 11.10.08 13:23. Заголовок: Aleksandr Да, это к..

Aleksandr
Да, это книга. Там есть списки жителей, колонистов 1701 года, а также эмигрировавших и пасторов. Книга, я думаю, уникальная. Это отличительная черта немецкой истории -публикация подобного рода изданий. Электронного варианта, конечно же, нет. А найти её, я думаю, можно в самой Германии, независимо от места проживания, можно заказать в ближайшей к месту жительства библиотеке, и её пришлют оттуда, где она есть в наличии. Но Вы, кажется в Латвии живёте? Тогда Вам надо найти кого-то, кто сможет помочь в этом деле.

 Отправлено: 11.10.08 13:54. Заголовок: Да, я понял! Попрошу..

Да, я понял! Попрошу кого-нибудь из родственников , живущих в Германии, достать эту книгу.
Там,наверняка, будут сведения о том Neigum (Neikum), Matthaeus из Neureut/Karlsruhe. Но вот будет ли там Neucheum Matheus из Revisionslist 1816 Kronental ? Ведь неизвестно, откуда приехал он.

 Отправлено: 11.10.08 14:42. Заголовок: Aleksandr Знаете, я..

Aleksandr
Знаете, я думаю, что это всё таки один и тот же человек. Или я что-то упускаю? Тогда подскажите . Мне трудно вникать в каждую историю, в ситуацию каждого человека. Вам легче, Вы решаете только свою задачку.Поэтому я могу и ошибиться.

 Отправлено: 11.10.08 14:44. Заголовок: Aleksandr Немецкий ..

Aleksandr
Немецкий интернет не выдаёт никакой информации на запрос Neucheum. Значит, такой фамилии нет вообще.

 Отправлено: 11.10.08 15:10. Заголовок: Aleksandr Перечита..

Aleksandr

Перечитала сейчас ещё раз Вашу историю и пришла к выводу, что это, действительно, два разных человека. Один уже успел умереть, а другой был ещё жив. А вы исключаете такой вариант, что один из них мог быть сыном другого? Это же реально.
Вам надо выяснить, в каком архиве находятся метрики и обратиться туда. Сразу я этого точно не могу сказать, но надо проверить Одессу в первую очередь.

 Отправлено: 11.10.08 15:10. Заголовок: Aleksandr А вот чт..

Aleksandr

А вот что я ещё нашла для Вас.
Kronental, (Bulgansk/ Bulganak), Krim/ Simferopol-Bulganak (Kirchspiel Neusatz), *1810, kath./ ev., (25 km westl. von Simferopol; Pfarrei und Dekanat Simferopol; 57 Gründerfam.; 5 aus Württ., 56 aus Baden; Reiseweg: Sachsen-Preußen-Polen-Biala-Dnjepropetrowsk-Simferopol an in Kronental am 09.05.1809. Kamen aus Elsaß, Baden und Schweiz; Schule 1-4, Lesehalle (1926); Kronland: 3.910 Deßj.; Einw.: 148 (1810), 266 (1825), 500 (1848), 591 (1859), 611 (1864), 326 (1904), 1.249 (1910), (1575 (1911), 1263 (1919), 802 (1926)

 Отправлено: 11.10.08 15:21. Заголовок: Aleksandr пишет: эт..

Aleksandr пишет:

цитата:

эта деревня даже не крымская

Крым относился к Таврии.

 Отправлено: 12.10.08 20:40. Заголовок: alexmall, вопрос к "Одесса 3"

Вы пишете "Вот что нашёл на "Одессе 3":
с. Александровка (Джанкой, Симферополь, Крым.) образовалось в 1863г, католики."
1) Что и в какое окно "Одесса 3" Вы задали, чтобы выйти на эту информацию? Сообщите - буду обязан.
2) Наши родственники по материнской линии вышли из Александровки в Крыму. Спрашивайте - ответим. Александровку основали выходцы из Богемии "Bömenland", сегоднешняя восточная Чехия. И населяли посёлок чехи и немцы. Они были одной веры, жили дружно, были смешанные браки. Немецкую речь знали все, тогда Богемия входила в состав Австро-Венгерской империи.
Георг.

 Отправлено: 13.10.08 11:01. Заголовок: Добрый день! спасибо..

Добрый день! спасибо за информацию!
1.Насчет фамилии Neucheum мне кажется, что это устаревший или неграмотный вариант фамилии Neugum.
2. Насчет того, что этот Neucheum из Кроненталь - сын того Neugum из Neureut. В 1809 году, когда этот Neugum из Neureut прибыл в Россию, тому Neucheum из Кроненталь -было уже 43 года,а его старшему сыну 18 лет. А насчет Neugum из Neureut на этой странице http://www.russlanddeutschegeschichte.de/Kulturarchiv/Quellen/auswanderungserlaubnis_1804.htm сказано следующее: Neigum (wohl Neukum?), Mathaus, Burger und Ziegler, mit seiner Frau und 9 Kindern bewirbt sich um die Aufnahme in der Krimm. Seine altester Sohn ist 21 Jahre alt, daher militarpflichtig und bedarf besonderer Genehmigung, welche am 31.8.1809 erteilt wurde. Так что, несовпадение.
Другой вопрос, почему нигде, кроме переписи 1816 по Кроненталь,не встречается этот Neucheum?