|
| ||||||||||||||||
Ответов - 116 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые] | ||||||||||||||||
| Артурович Я эту тему постоянно смотрю,но столько на сайте информации-всё "галопом по Европам"...буду внимательнее. | |||||||||||||||
| TinaL TinaL пишет:
Скажите, Tina, а как вы пришли к таким предположениям, если не затруднит? Сарептой я тоже интерессуюсь. | |||||||||||||||
| uppsala пишет:
Рассуждая логически:если они прибыли в Таловку(Бедек) Перепись 1775г Beideck ,а в 1798 году их уже нет в переписях Таловки(но есть в 1809 году в Каррасе) ,значит они переехали в какую-то из Волжских колоний.... В какую ???? .... нахожу: "В 1809 прибыли первые поселенцы из Поволжья (кол. Сарепта и Антон). Оттуда и предположение. Это только предположение.Всё надо проверять.Много разночтений. Я не понаслышке знаю как трудно работать с архивами(по моей первой специальности я - историк),кроме того, все исторические источники страдают субъективизмом.Если даже монахи при составлении или переписи Летописей могли что-то приписать,перепутать.Надо постоянно сравнивать данные разных источников.И огромное спасибо тем,кто делится своими находками. По селению Антон я смотрела- фамилии Либих не нашла.Буду искать в Сарепте. | |||||||||||||||
| In Namensregister von B.Mai unter Mv 1227 in Katharinenstadt ist eingetragen: Mv1227 63 1795 Elisabeth, daugher of Nikolaus Emig,upon payment of debt, merried Ludwig Liebig foreigner from Beideck, who is living in Pokrowsk | |||||||||||||||
| TinaL Согласно имеющимся сведениям, Либихи часто переезжали с места на место, пока не осели в Каррасе. Иоганн-Людвиг Либих родился в 1774г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту Евангелического братского общества, где обучался ремеслу ткача и по оному в 1794г. был в Покровской Слободке. В 1804г. в Екатериненштадте работал при полотноткальной фабрике, а в 1809г. вместе с отцом Адамом и матерью Евой прибыл в Шотландскую колонию. Его жена Анна-Сусанна(1779г.р.). У них к 1826г. было 7 детей. Его младший брат Иоганнес Либих родился в 1781г. в Саратовской губернии в колонии Таловка, откуда переехал в Сарепту Евангелического братского общества, где обучался ремеслу сапожника и по оному в 1800г. был в Покровской Слободке. В 1805г. в Екатериненштадте обучался ремеслу ткача(у старшего брата), а в 1810г. прибыл в Шотландскую колонию к отцу и братьям. Холост и в 1826г. Даниил Либих, 1779г.р., появился в Шотландской колонии около 1812 года. Его супруга Амеде-Элизабет(1786г.р.). Откуда прибыли неизвестно. Детей в 1814г. у них не было. Занимался винокурением. В 1826г. они уже не жили в Каррасе. | |||||||||||||||
| TinaL пишет:
Извините за навязчивость, я ищу предков по фамилии Шнайдер, кручусь вокруг Сарепты, но доступа к какимто спискам или к архивам у меня нет, не получается, живу в Швеции, в России никого не знаю..Писала в Ставрополь, получила отказ... А как вы собираетесь искать информацию, если не секрет? | |||||||||||||||
| TinaL пишет:
Интуиция меня не подвела! graumann пишет:
Сергей!Вы-просто кладезь информации! Спасибо! uppsala пишет:
Отказ в поисках или отрицательный результат по поискам? Боюсь,что посылать запросы из Германии у меня тоже ничего не получится,буду просить оставшихся в России родственников,но они,увы,не так заинтересованы в этом,как я ) | |||||||||||||||
| TinaL uppsala А не проще ли нам всем,взять билетик в два конца Нанять шустрого гонца ,молодого удальца... Чтобы тёток не просить, на Сергея не давить (graumann ) Дать ЦУ(а лутше денег) и в ГСКА его внедрить. думаю, что так будет проще ,чем ждать когда упадут "бастионы".Сдаётся мне что штат архива Ставрополя не в состоянии осилить "немцев".Да и человек нужен в этом разбирающийся.А то ведь так можно перед носом документ иметь и не "видеть" что же там написанно. | |||||||||||||||
| heiner heiner пишет:
Андрей, я вашу идею одобряю! Если у вас есть возможность найти такого серьёзного "гонца",то я с вами.Сообщите если что. | |||||||||||||||
| TinaL В том то и дело отрицательный ответ по поискам. Как вы написали в теме "Архивы.." в списках "римско-католической церкви таких нет". Да, я тоже очень удивилась, почему католической, ведь указала что мои предки лютеране? | |||||||||||||||
| uppsala пишет:
Двумя руками "За!" Не поверите,но у меня была идея взять путёвки на курорт в Железноводск или Кисловодск,а там уж заняться поисками...но это ж надо сначала мужа убедить ,да и сумма немалая.Вот думаю. Легче с кем-то из местных договориться.Будем думать. | |||||||||||||||
| ||||||||||||||||
| TinaL пишет:
Ну почемуже не поверим? ...очень вас понимаем. Мы тут все немного сумасшедшие на почве генеалогии. А замечательно, что наши мнения сошлись! | |||||||||||||||
| Наконец-то получила исследование Л.И.Краснокутской,которую она мне презентовала ещё в 2002 году. Буду здесь размещать материал постепенно(сейчас совершенно нет свободного времени,а сканировать:и брошюру порчу и потом неудобно копировать) Иноземцево.Страницы истории(1802-2002) Научно-информационное издание,2002. В работе рассматривается история посёлка Иноземцево,начиная с Шотландской миссии с 1802 г,затем одноимённой колонии(1806),затем колонии Николаевской(с 1819). История посёлка разделена на 4 периода: 1802 -1835,1835-1941,1941-1959,1959- 2002. <\/u><\/a> КАК И ЛЮБОЕ НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ РАБОТА НАЧИНАЕТСЯ С ПОДРОБНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКИ ИСТОЧНИКОВ. Мне кажется,это очень интересно и полезно для нас с вами(тем,кто занимается поиском по Северному Кавказу) Первое подробное исследование колонии принадлежит Юлиусу Клапроту,посетившему колонию Каррас в 1807-1808 гг. Особый интерес представляют труды отечественных авторов,которые опубликовали свои труды:А.Цеэ(1817),доктор Киммель(1812),А.Нелюбин(1825),П.Савенко(1828),Ф.Конради(1831). Отечественные авторы-публицисты:Письма Х.Шварёва,1828,К.Зеленецкого,И.Радожицкого,1823,1824,П.Свиньина,1830,Я.Сабурова,1835.Они были размещены в российских столичных журналах. Особую ценность для истории 60-70х гг 19 века представляет монография Ф.Баталина. Особую ценность представляют публикации 80-90х гг работы Е.Вейденбаума,1882, иР.Фракмана,1881.Автор считает Каррас старейшим иностранным поселением Северного Кавказа. Работа пастора Рудольфа Фракмана ценна своей документальной информацией,основана на "Записках мессионера Александра Патерсона" В дальнейшем систематически давать ссылки на источники. <\/u><\/a> <\/u><\/a> продолжение следует.... | |||||||||||||||
| TinaL Ждём, действительно очень интерессно! Огромное вам спасибо за публикацию! | |||||||||||||||
| Содержание Отчий уголок России Серебряные рельсы (Об Иване Дмитриевиче Иноземцеве) Тайны старого дома (Дом Рошке) Страницы истории (Общая характеристика и исторические источники) 1.Шотландская колония Каррас и Николаевка- немецкие поселения.(1835 -1941) 2.Колонии Каррас и Николаевка -немецкие поселения.(1835-1941) 4.Посёлок Иноземцево(1959 -2002) Страницы истории 1802 год - выезд Г.Брунтона и А.патерсона из Шотландии а С.Петербург.Соизволение Императора приступить к поселению в России. осень 1802 г.- прибытие в Каррас. А.Патерсон писал"Селение населено татарами,кабардинцами и абазинами под властью трёх братьев султанов.Каждый из братьев имел своих рабов,воинов,наследников.Каждый из них контролировал только своих подданных." декабрь 1802 г. - Князь Цицианов информировал правительство "... они расположились около Бештовых гор в Султанауле,занимаются изучением татарского языка,сняли карту и послали в Англию.У татар,с ними живущих,жителей горских выигрывают доверенность и не щадят на то денег". 1803 год. 1 августа.Прибытие в Каррас первой партии шотландских миссионеров из Эдинбурга. В миссии числилось 15 человек (Фракман) 1804 год лето привоз из Шотландии типографских шрифтов:латинского и арабского для издания священных книг для местных племён.(Глен,1823) 1804-1806 гг. - эпидемия чумы:смерть миссионеров от дизентерии и лихорадки.В колонии появилось кладбище,где похоронено 8 миссионеров и несколько детей. 1804-1818 гг. - Освобождены от рабства 27 человек.(1 человек стоил 200 рублей серебром (Туганов,загадочный мир Кавказа) 1805 год - Прибытие в Каррас ещё 5 человек.Избрание Патерсона помощником старшины.Смерть ещё 5 миссионеров.Прибытие ещё 15 человек,5 семей.Умерло 10 взрослых и 3 детей. Похищение из колонии горцами нескольких детей. Открытие в колонии начальной школы. 1806 г. - Подписание Государем Императором Александром 1 Жалованной грамоты об учреждении Шотландской колонии. 1807 г. - Посещение колонии учёным Юлиусом Клаппротом. Появление печати Управы с символами. 1808 г - население в колонии Каррас.-70 душ.(Вейденбаум,1881). 1809 год - лето приезд в колонию из Саратовской губернии первых немецких семей в количестве 70 душ.Среди них мастеровые люди:Христиан Шуман,слесарь Иоган Мартин,кожевник Христиан Конради,сапожник Иоганн Либих,бумажный фабрикант-специалист по организации производства х\б ткани Людвиг Либих - это мои предки кузнец Иоганн Георг Энгельгарт.(ГАСК) Посещение колонии немецким учёным Л.Стегеманом. 1809 и 1810,лето - посещение колонии московским доктором Ф.П.Гаазом.Им оборудована первая наблюдательная площадка на КМВ,подарены и установлены:барометр,флюгер и термометр. 1809 год. черкесами угнано большое количество скота. 1809 - 1813 г. - самовольное переселение немцев-колонистов в Каррас из Сарептской и Севостьяновской колоний Саратовской губернии.(Вейленбаум,1881) 1809 г. покупка колонистами 16 мальчиков, 7 девиц,3 женщин и 2 мужчин.Из них 9 крещены,6 умерло,6 похищены.(Акты,т.4) продолжение следует......... | |||||||||||||||
| Тема перенесена сюда click here<\/u><\/a> | |||||||||||||||
Ответов - 116 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые] | ||||||||||||||||
Форум » Общие вопросы (кроме Поволжья) » Немецкие колонии на Ставрополье (Северный Кавказ), или кавказкие немцы в истоpии России. (продолжение) |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 72 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |