Отправлено: 19.10.07 16:02. Заголовок: Родина, но действительно только историческая.

Я живу в германии уже или только 17 лет, когда сюда ехали думали едем на родину предков, там наверное будем своими. Ан нет.
там пока жили в деревне в сибири было все ок. все свои, все на диалекте говорили, но потом деревню совхоз потихонечку "уничтожил" кому квартиру в ценральной усадьбе, кто в город уехал и т.д. и деревни не стало. Мои родители тоже переехали в пригород, тут начал чувствовать что я чужой.
даже позже когда вырос, женился, дети появились, дети(4 и 5 лет) иногда приходили и спрашивали почему нас фашистами называют.
А сейчас в германии мы не фашисты, теперь мы Руссен.
С соседями вообще-то не плохо живем, но постоянно в разговоре у них вылетает : ihr russen oder bei euch russen, и т.д. Первое время пытался им объяснить, а теперь бросил.
Теперь живем только своей семьей и все. какая тут может идти речь о интеграции.

 Отправлено: 01.07.08 08:34. Заголовок: наталья , ГУЛАГ был ..

наталья ,
ГУЛАГ был общим для всех и погибли в этой системе миллионы, вне зависимости от национальности,
а вот ТРУДАРМИЯ, была создана для уничтожения российских немцев.

 Отправлено: 01.07.08 09:20. Заголовок: Карл, Не берусь с В..

Карл, Не берусь с Вами спорить я как то упустила эту сторону Российской истории (я не историк,я интерисующийся) нет и в живых того соседа- деда Харитона (беларусса) который был в трудармии,
в силу своего возраста- 56 лет к моменту начала войны не был призван в действующую армию,
(а может всплыло его участие в первой мровой воне и отнюдь не в качестве рядового солдата),
валил и сплавлял лес на севере, нет нет не в ГУЛАГЕ а именно в трудармии,и вернулся весь больной
а те кто на передовых рыли окопы,ведь их тоже призывали в трудармию? У нас были соседи которые часто приходили к нашей матери (она прожила довольно долго с учетом того что я родилась у нее после 45 лет) и я ребенком, любила слушать их истории о житье бытье(Соседи разных национальностей).Но они учили нас не озлобляться на всех и вся.

 Отправлено: 01.07.08 10:08. Заголовок: наталья , вы сюда уж..

наталья ,
вы сюда уже заходили?
http://www.sgu.ru/faculties/historical/departments/oinp/VIIP_7/docs/034.pdf

 Отправлено: 01.07.08 10:47. Заголовок: Спасибо Карл, я обяз..

Спасибо Карл, я обязательно прочту-это очень интересно. А публикаций о других народах в трудармии чтот где нибудь есть? А Вы не интересовались сколько там в строке -заключенные-реальных преступников, а сколько по заказу НКВД "Призванных" на стройки века "по собственному" желанию ? Они ведь без права переписки, а это значит безвозвратно. Я без иронии мне это просто очень интересно.Если еще есть интересные публикации посоветуйте, буду благодарна.

 Отправлено: 01.07.08 14:24. Заголовок: наталья , Могу вам е..

наталья ,
Могу вам ещё посоветовать книгу Л.П. Белковец "Большой террор и судьбы немецкой деревни в Сибири"
Автор описывает не только репрессии против немцев, но затрагивает и тему репрессий против других
"преступных национальностей".
И ещё один сайт в интернете:
http://www.memo.ru/history/nem/index.htm

 Отправлено: 03.07.08 08:01. Заголовок: наталья , вы правы. ..

наталья ,
вы правы. Вашего деда белоруса вполне могли отправить в трудармию.
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB7/goncharov.htm

 Отправлено: 03.07.08 08:33. Заголовок: Спасибо Карл.Вот вид..

Спасибо Карл.Вот видите простой люд он истории поведал из жизни,а публикации даже настоящего
времени не всегда достоверны.Историю пишут тоже люди. Я читала отрывки летописи,выполненной
"историком" Чингис Хана и взгляд на те же факти Русского историка того же времени.У каждого своя "колокольня".Мы советские дети верили в то,что наша власть самая хорошая и врать нам не может. И
я не всегда верила расказам людей о тех страшных временах,просто потому что этого в принципе не
могло быть,ведь они простые люди и только ради них и свершилась та революция и когда я впервые
прочла Архепелаг ГУЛАГ была в шоке, ведь я в то время тоже верила в то что Солженицин враг.
Мы Россияне привыкли шарахаться из одной крайности в другую:"...... мы разрушим до основанья,
а затем ны наш, мы новый мир построим".

 Отправлено: 03.07.08 10:48. Заголовок: наталья пишет: Росс..

наталья пишет:

цитата:

Россияне привыкли шарахаться из одной крайности в другую

"Россия - страна маятника. Оптимальное положение она проходит с наибольшей скоростью" (c)

 Отправлено: 03.07.08 22:16. Заголовок: цыган : и может даже..

цыган :

цитата:

и может даже наш театр

http://www.lmdr-hannover.de/

 Отправлено: 27.08.08 19:48. Заголовок: http://de.youtube.co..

http://de.youtube.com/watch?v=LUdkC6tRiw0

 Отправлено: 27.08.08 20:43. Заголовок: Korkino

Генрих
Генрих вы в Коркино проживали?

 Отправлено: 27.08.08 20:45. Заголовок: Hermann! А Вы случай..

Hermann!
А Вы случайно в Коркино не жили?
Фамилия Барон вам не знакома?

 Отправлено: 27.08.08 21:16. Заголовок: Wolk пишет: http://..

Wolk пишет:

цитата:

http://de.youtube.com/watch?v=LUdkC6tRiw0

Печальный речитатив!

 Отправлено: 27.08.08 21:50. Заголовок: Вячеслав пишет: Her..

Вячеслав пишет:

цитата:

Hermann! А Вы случайно в Коркино не жили? Фамилия Барон вам не знакома?

Да проживал и даже родился в Коркино.
Фамилия Барон до ужаса знакома, но немогу вспомнить.
Вроде на АРЗ в техотделе работала девушка, примерно с 1980г по 83г.
А может и ошибаюсь.

 Отправлено: 27.08.08 22:03. Заголовок: Звали его Пауль Баро..

Звали его Пауль Барон и у него была дочь, как ее звали я к сожалению не знаю.

 Отправлено: 27.08.08 22:14. Заголовок: Вячеслав пишет: Зва..

Вячеслав пишет:

цитата:

Звали его Пауль Барон и у него была дочь, как ее звали я к сожалению не знаю.

Сколько лет дочери, примерно?

 Отправлено: 27.08.08 22:19. Заголовок: Сколько ей лет я не ..

Сколько ей лет я не знаю.Его хорошо /Барона/знала моя бабушка.
По моему в те года она вышла замуж.

 Отправлено: 04.12.08 13:29. Заголовок: Свежий номер газеты ..

Свежий номер газеты "Heimat"
http://www.zeitung-heimat.de/de/integration/in14.html

 Отправлено: 19.12.08 23:45. Заголовок: Что такое Родина —..

Что такое Родина

— Вот, дети, — мерно расхаживала по классу Лидия Ивановна, — скоро закончите школу, мальчики пойдут в армию, девочки выйдут замуж...
— Лидьванна! — отозвался с последней парты Марк Гольштейн.
— А зачем в армию?
— Что значит, зачем? — растерялась учительница. — Родину защищать!
— А что значит — Родина? — не унимался Марк.
— Родина? Ну как же, что занчит... Это ... место, где ты родился!
— Значит я буду защищать Китай?
— Почему Китай!
— Я там родился.
— Нет, же, Родина — это не только то место, где ты родился, но где вырос...
— Ну так я там и рос! Целых пять лет!
— Пять лет — это слишком мало для понятия родины... ты же не говоришь по-китайски, не живешь традициями Востока...
— Нет, я по-китайски не говорю, я говорю по-русски, по-английски, немного по-французски...
— Значит Китай — не твоя родина. Твоя родина там, где родились так же твои предки...
— Мой отец родился в Петербурге, а мама в Кишеневе... Значит я буду защищать Россию и Молдову?
— Нет, ты будешь защищать ту страну, в которой прошло твое детсво, твои лучшие воспоминания...
— Алжир, мы там жили, пока мне не исполнилось 11 лет, у меня замечательные воспоминания об это стране!
— Нет.. не Алжир! Защищать страну, близкую по духу и вероисповеданию...
— Ммм.. ну поскольку я еврей, неужели защищать буду Израиль... Лидьванна! А как я буду защищать Израиль, неся службу в белорусской армии?

Очки Лидии Ивановны с кончика носа плавно перемещались все выше и выше, пока не оказались и вовсе на лбу. Класс с интересом наблюдал за происходящим. Марик прекрасно умел срывать уроки.
— Марик, — неуверенно сказала Лидия Ивановна. — Ты в белорусской армии будешь защищать Беларусь...
— Но если она мне совсем не родина! Что я там буду делать? Получается, что у меня совсем нет родины! А раз мне нечего защищать, значит в армию можно не ходить?
— В армию обязательно нужно ходить...
— Зачем?
— Чтобы стать настоящим мужчиной! — уверенности в голосе учительницы с каждым вопросом ученика становилось все меньше и меньше.
— Лидия Ивановна! Но ведь, чтобы стать настоящим мужчиной, нужна не армия!
— Что же? , — спросила она на свою беду.
— Ну вы столько лет живете, а как будто не знаете! Конечно же женщина!

Класс взорвался дружным хохотом. Лидия Ивановна побледнела. Трудно находить аргументы для подобных, пусть и логичных, заявлений. Она хотела попросить Марика пригласить к ней его родителей, но в данный момент забыла все слова. Спасительный звонок на перемену вывел ее из оцепения. Старшеклассники тут же загалдели, зашумели и разбежались.

Лидия Ивановна, как могла, побежала в учительскую. Бросив на стол журнал, она упала в кресло и разрыдалась... Она, заслуженный педагог с 40-летним стажем, не может объяснить 15-летнему сопляку с китайско-африканским прошлым, где у него Родина. Потому что в юные годы Лидии Ивановны Родина была одна — Советский Союз, и настолько она была необъятна, что можно было объездить полмира, но при этом не выехать за границы родины... И казахи, и прибалты, и евреи, и чукчи... у всех была одна единственная Родина, и всем это было понятно... А теперь? Три часа на машине — и все! Нет Родины! Кугом одна сплошная заграница...

 Отправлено: 22.12.08 00:19. Заголовок: Следующим уроком был..

Следующим уроком была геометрия. Молодой учитель зашел в класс после звонка на урок.
— Сергей Михайлович! А зачем нужно идти в армию, если у тебя нет родины? — задал вопрос Марк.
— Марик, у тебя нету Родины?
— Нету...
— Как так?
— Понимаете, родился я в Китае, где прожил до 5 лет, потом мы с родителями переехали в Алжир, потом мне исполнилось 11 лет, и мы переехали в Беларусь.
— Очень хорошо, а сюда вы как попали?
— А тут бабушка...
— Марик! Так значит у тебя как минимум 3 родины!
— Ну раз на то пошло — значит 4! Я еще и еврей!
— Прекрасно! Значит тебя в армию заберут самого первого!
— Не хочу...
— Тогда к доске шагом марш! Доказываем теорему трехперпендикуляров! — Сергей Михайлович обвел глазами класс.
— Ну что, бойцы, у кого еще нет Родины?

После уроков в учительской было шумно. В свете провокаций со стороны учеников на тему «Что такое Родина», учителя искали определение «родины» как таковой и методах ее объяснения современным ученикам.
— Согласно общепринятому определению, Родина, отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория с её природой, населением, общественным и государственным строем, особенностями языка, культуры, опыта и нравов... — зачитывал официальный текст директор.

— А детям это как объяснить? — галдели учителя.
— У нас и негритята есть, и китайцы... — поддакивали завучи.
Дверь учительской распахнулась. С ведром и мокрой тряпкой небрежно завалилась Никифоровна — уборщица.
— Чаво ета вы тута расшумелися? Мне тута убирть нада! — грозно возмутилась Никифоровна.
— А мы тут решаем... что такое Родина... — робко промямлил директор. Всегда строгий и безапеляционный, он робел лишь в присутсвии проверки из РОНО и Никифоровны.
— Делать вот вам нехрен, — забурчала уборщица, — Родину они решают... А чо тут решать? Чо тут непанятнава? Родина — эта кагда и выпить есть с кем, и закусить, и пагаварыть за жизнь и на пенсию не страшна!
— На пенсию не страшно... — хором повторили учителя. На том и порешили.