|
| ||||||||||||||||||||||
Ответов - 196 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||
|
Это я помню хорошо, как изучали творчество немецких писателей и поэтов примерно в том же объёме, что и русскую литературу. | |||||||||||||||||||||
| spack Im Gebiet Omsk gab es in den 70-80 Jahren mehrere solche Schulen. Die Lehrer für Deutsch als Muttersprache werden in einigen Unis ausgebildet. In der Omsker pädag. Uni gibt es in der Fakultät für Fremdsprachen die Abteilung- Deutsche Sprache und Literatur und Englisch( heute heißt es anders). Interessant nachzulesen im Heimatbuch 1964 ,,Deutschunterricht für deutsche Kinder in der Sowjetunion,, von Heinrich Roemmich. | |||||||||||||||||||||
| Ребята! Ну зачем ругаться и говорить друг другу обидное. Его и так хватает внашей жизни. И по существу. Я так думаю, что вкаждой семье складываются чисто свои, характерные для данной семьи, отношения к развитию и сохранению языков. Очень часто вплетается прошлое. В каждом регионе складывались свои, конкретные, взаимоотношения между немцами и лицами другой нациоальности, поэтому и разные отношения и знания немецкого между прибывшими ив Германию немцами из Алтайского края, инекоторых районов Омской области, где немцы проживали компактно и объемно изучали немецкий язык в школах, и немцами, прибывшими, скажем, из областей Урала, западной Сибири, где немцы были в абсолютном меньшинстве и о серьезном изучении немецкого языка не было и речи. ДА и зачем он в то время нужен был, кто тогда думал о том, что когда-то окажется в Германии!? Все, что я лично выучил и зипомнил до сегодняшнего дня, это "DER VATER UND DIE METTER ПОЕХАЛИ НА ХУТОР, БЕДА ТАМ СЛУЧИЛАСЬ, DAS/DER KINDER ПОЛУЧИЛАСЬ" Но это так, для улыбки. А если серьезно, конечно, изучая и приучая своих детей к немецкому, ни в коем случае не следует забывать и русского языка. Ведь, наверно, для детей от смешанного брака оба языка будут " MUTTERSPRACHE" ИЛИ? | |||||||||||||||||||||
| (А сейчас в германии мы не фашисты, теперь мы Руссен. ) Это я скопировала слова автора этого обсуждения. Просто надо понять, что немцы абсолютно не знают историю русских немцев или немцев, перехавшие из России в Германию. Я не обращаю на это внимания и для меня это не оскорбление. Есть другие проблемы, на которые нам надо больше тратить энергию. Это дать достойное образование нашим детям, это самим лучше изучить историю Германии, и уже не говорю о том, чтобы мы приехавшие жить в эту страну лучше познали немецкий язык. Я не хочу , чтобы мои дети забыли красивый русский язык. Это капитал для будующего наших детей и внуков. Я горжусь, что мои дети закончили здесь немецкую гимназию и при этом у них в аттестате стоит отличная оценка русского языка.Они прекрасно знают русский, немецкий и пусть английский не совсем отлично, но тем не менее знают его. Язык Пушкина....это иметь возможность читать его произведения в оригинале. Разве можно передать сказки Пушкина так сочно на другом языке? Вы о чем спорите люди? | |||||||||||||||||||||
| для желающих поиграться с переводом. Например " У лукоморья дуб зеленый...". 2 года назад я переводил mündlich тост директора одно фирмы на немецкий. И эта женщина вдруг говорит: ....Всемогучий русский язык, например как в стихах Пушкина и начала " У лукоморья дуб зеленый...". Мой первый вопос был что такое лукоморье? Она сама задумалась. Ответила и цитировала стих мимимум еще минут 5. - Это было самое "страшное" что мне пришлось переводить за мою жизнь. Я понял что немецкий я незнаю в совершестве, да и с русским тяговато. Хорошо что немец выпил минимум 3-4 рюмки и перевод ему был egal. | |||||||||||||||||||||
| Марьяновка на "романтическое свидание меня" приглашал сосед а не соседка. Спасибо что обьяснили, а то я сразу не понял. Я может не всем правильно обьяснил, но мо мнение, живя в Германии надо знать сначало немецкий (он важный), а потом другие языки. Живя в России надо знать сначало русский (он важный), а потом другие языки. Наши предки живя в деревнях (например на Волге) говорили только на немецком и почти не знали русский, жили в паралелльном обществе. Их всех называли немцами и они этим гордились. В Германии турки хотят иметь нем. паспорт для гражданства. Они разоваривают на турецком дома, на улице, в магазине многие хоронят их даже в Турции. Я думаю если вы спросите турка с немц.паспортом кто он в глубине души своей, от ответить турок. Спросите немца и он скажет, что турок турок. А теперь мы. Мы (большая часть) тоже любой ценой хотим не забыть русский язык. Разовариваем на русском дома, на улице, в магазине, издаем русские газеты, имеем русские дискотеки. В воскресной немецкой оснабрюкской газете вот уже 10 лет пол страницы с объявлениями и рекламой на русском языке. Даже турки себе такого не позволяют. То есть основная масса живет в паралелльнои обществе, и сильно ничего менять не хочет, так же как наши предки на Волге. Ну тогда нас вправе любой называть русскими! Почему местный немец должен считать нас немцами? Сейчас Марьяновка спросит/скажет опять - Где я живу? И мне надо как можно быстрей отсуда выбираться. Но могу сказать я живу в Германии, а куда ехать? Так выглядит почти везде. Marie Hildermann билингвалы конечно же существуют. Но обычно это возможно, если родители 2 нацинальностей (например немка с итальянцем). Один должен всегда говорить на 1 языке а другой на другом. И тогда ребенок сам обращается к матери на немецком а к отцу на итальянском. Это требует от родителей особой дисциплины и желания. Мы же може оба языка. А так как мы (есть исключения) почти все "ленивы" то разговариваем то на русском, то на немецком то на Mischsprache и поэтому дети также языки и воспринемают. *********************** Может неправ подскажите? Только просьба - у нас форум и каждый имеет право на свое мнение. Человек с другим мнением не враг . Поэтому не надо сразу какого либо персонально оскорблять. Иначе нет смыла вести вообще беседу. | |||||||||||||||||||||
| Wolk
С вами никто на этот счёт и не спорил. Согласен на все 100%.
Они хоронят своих в Турции, потому что так дешевле. И никто покойников через 30-40 лет из могилы не выкидывает. У них есть специальные похоронные фирмы которые этим занимаются. А турками они себя практически все признают за небольшим исключением.
Правильно. Потому что для большей части наших он является родным языком. И если один из супругов русский, то почему он не имеет права разговаривать со своими детьми на родном языке?
Почему вас это так обижает? Мне на это давно наплевать. И мне не раз приходилось слышать как наши объясняли немцам, что они не Russlanddeutsche, а Russen.
Это не мы издаём. Это издают для нас. Если никто эти газетёнки покупать не будет, то и издавать перестанут. Wolk, вы слишком нетерпеливы. Невозможно в одночасье из "русского немца" сделать настоящего немца. На это требуется время. А русский язык здесь ни причём. Если ребёнок нормально развит, он в силах изучить 2-3 языка. Я не буду приводить вам примеры из жизни моих родственников или знакомых, у которых дети свободно говорят на 2-х языках, всё равно вы никого не знаете и как всегда подвергнете всё сомнению. Но зайдите в праксис к участковому или к зубному врачу, к адвокату или наконец в любой супермаркет и вы наверняка встретите работающих там наших девчонок, которые отлично говорят на немецком и поверьте точно также они дома общаются на русском. | |||||||||||||||||||||
| Марьяновка ,как хорошо сказано! Мои дети говорят свободно на двух языках,и поверте им это ни сколько не мешает. из 10 кандидатов на получение Ausbildung, все были местные немцы, а получил мой сын.только потому.что он говорит на Русском языке. Мой принцип жизни- не доказывать местным, что я немка,ни к чему это,так как культурно образованный человек, сам это знает, ну а другие... это их проблема! А русский язык-богатый и красивый,читать русскую классику в оригинале это класно! Ирина | |||||||||||||||||||||
| Ребята,на всё это понадобится уйма времени, мы не так долго здесь живём.И это естественно, что в душе многие, если не каждый там,в России.Согласен немецкий надо знать живя здесь,но и русский уверяю вас нам ,а также подрастаюшему поколению,кто его знает может и понадобиться.Должны пройти сотни лет, прежде чем всё это утихнет.А туркам я завидую,что они без комплекса могут заговорить на родном языке, эгаль где.А если копнуть у тех ,,коренных,, немцев которые на нас шипят в их родословной,может оказаться что он то на самом деле такой же немец,как я русский.Я извиняюсь, мы кажется отвлеклись.Так что, кто его знает не будем Россию сбрасывать с карты,слишком уж много у нас с ней связано. | |||||||||||||||||||||
| Марьяновка Присоединяюсь полностью. Я тоже принимаю спокойно, когда немцы говорят Russen- Дело в том, немцы очень мало знают нашу историю. И это не страшно. Прийдет время и всё наладится. Нам главное самим знать немецкий язык живя в этой стране. А сколько ещё учить языков или их знать, должен каждый сам решать. Знания никогда лишними не были! | |||||||||||||||||||||
| Марьяновка пишет:
Hallo Марьяновка, но я хотел Вам привести примеры. Я имел возможность посетить пару учереждений и имел возможность уточнить Ваше высказывание по поводу знаний двух языков. Со словом «тряпка» не было проблем, а вот со словом «папка» было уже труднее. Почему то наши школьники не смотря на хорошие знания русского языка, имеют трудности передти в следуещию ступень класса, в нашей 3-х ступенчетой школьной системе. В основном наши ученики учатся в Hauptschule, есть конечно исключения. Хотелось бы послушать мнения профессионалов учителей, которые ежедневно сталкиваются с нашими учениками. Если есть желание протянуть интеграцию на сто лет, то немецкий или другой язык я думаю придёт автоматически, тоесть не надо в настоящее время даже голову напрягать. Alwis | |||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
| Зная русский язык в германии есть шанс на учебу не только после гимназии и realschule,но и после hauptschule. Столько русскоговорящих людей ,которые ни слово не знают по немецки, а жить то надо. | |||||||||||||||||||||
| alwis Я живу в Германие 9 лет. И хотела бы сказать, что сами порой родители виноваты, что соглашаются детей отправлять в Hauptschule. Я лично на то, что хотели из за не знания немецкого, отправить в Hauptschule, ответила, что я как родитель лучше знаю способности моих детей и поэтому они пойдут в гимназию учится. И они пошли. Потому что здесь приоритет конечного согласия предпочтению отдают родителям. И мои дети закончили прекрасно гимназию и сейчас учатся в Uni. И учёбу выбрали ту , которые пожелали: медицинский университет и Wirtschaftswissenschaft. Немцы или Германия не при чём. Всё от человека и его терпения зависит. А сколько знакомых махали рукой и говорили пусть идёт в Hauptschule, всё равно немецкий же не знает. А погодя несколько лет те же дети упрекали своих родителей, что не смогли во время с орентироватся и засунули в эту школу, школу , где наши дети просто тупеют. Они прывикли в России к нагрузке, а здесь в этих школах Hauptschule;, программа очень упрощенная. А самое страшное- они теряют интерес к учёбе. Зато родители быстрее, не успев приехать, покупают дома и машины дорогие. Это наверное важнее.Я не о всех говорю, а именно о тех случаях и примеров, которые в моей жизни встречались. | |||||||||||||||||||||
| alwis
Наши школьники имеют трудности не из-за того что знают русский язык, а из-за того что плохо знают немецкий. И как же тогда быть с местными учениками которые русский язык не знают, а учатся в Hauptschule? И почему вы такого плохого мнения о других людях? Почему вы считаете, что вы можете говорить на 2-х языках, а другим это не под силу? Что касается системы образования Германии, то она далека от совершенства. Здесь просто исходят из принципа, что не все могут быть космонавтами надо кому-то и навоз выгребать. Поэтому детей и делят уже в начальной школе. Если родители местные да ещё и работают в каком нибудь бюро, то дети конечно же будут способными. Ну а если мигрант и родители ничего в защиту своего ребёнка сказать не могут, то у него никаких способностей не обнаружат. | |||||||||||||||||||||
| Марьяновка Ну а если мигрант и родители ничего в защиту своего ребёнка сказать не могут, то у него никаких способностей не обнаружат. Да, так и есть! И если родители решили уехать с детьми в другую страну они должны и нести ответственность за своих детей и уметь за них постоять. Только мы родители заинтересованы в хорошом образование наших детей! | |||||||||||||||||||||
| usenko58
с первым ребёнком, когда было собеседование, я сказал буду её заявлять в гимназию. Учительница кивнула. Сегодня дочь докторант математики. Со вторым, при собеседовании - в гимназию, учительница начала рассказывать всякое и давать советы .. Я её сказал- в гимназию. Сегодня дочь на четвёртом году изучает молекулярную биологию. Когда до сына дошла очередь, я сказал жене если у тебя есть время иди советуйся с учителями, но учти он пойдёт в гимназию. Сын сделал абитур, будет студентом. Многие наши ещё по советской привычке не видят преимущества образования в материальном положении будущего своих детей. И рефлекс - советская власть не допускала их часто к образованию, искусственно чиня препятствия немцам. Как тут уже была тема о деградации образовательного уровня российских немцев или http://www.viktor-krieger.de/html/degrad.html Рефлексы у немцев в ссср были выработана даже такие -когда в середине 70-х годов поступил в институт, бабушка мне сказала : зачем, когда я молодой была тогда немцев, которые имели образование, уничтожали первыми. .... | |||||||||||||||||||||
| Генрих Вот об этом и я говорю! Если у родителей на первом плане материальные блага, то позже пусть не удивляются, что дети не получили достойного образования и искать виновного в этом. Образование было и есть капиталом! | |||||||||||||||||||||
| Возвращаясь к первоначальной теме, Размышления о Родине и Отечестве или о том,═ куда и почему надо бежать http://www.literatur-viktor-prieb.de/MuttersDeutschtumRus.htm | |||||||||||||||||||||
| Генрих - интересная история Отрывок из техта Он шел по заваленному трупами и ранеными немецкими и русскими солдатами лесу, чтобы определить новую позицию для своей батареи, и натолкнулся на тяжело раненого немецкого унтер-офицера. – Kann ich Ihnen mit irgendetwas behilflich sein? [4] – спросил он с благородством раненого врага. – Sanitäter! Bitte, schicken Sie mir Sanitäter, ich sterbe! [5] – умоляще прозвучал в ответ слабый и жалующийся голос раненого. Офицер позвал санитаров и остался стоять в ожидании их. – Woher sprechen Sie so gut Deutsch? [6] – спросил, вдруг, раненый унтер-офицер. – Ich bin Deutscher, [7] – был спокойный ответ артиллериста. – Wie Deutscher? – удивился раненый. – Warum, zum Teufel, kämpfen Sie dann gegen uns? [8] - бледное лицо раненого выражало крайнее возбуждение. – Weil ich Offizier der Russischen Armee bin, mein Land in Russland habe und auf diesem Lande geboren bin. [9] Прибыли санитары, и он пошел дальше. – Бедолага умирает за свой рейх на земле Российского рейха и не знает при этом ни своей истории, ни истории своего противника! – все еще размышлял над этим случаем немецкий офицер Русской армии, также затронутый и возбужденный происшедшим. – За что вообще он тут воюет? Если ему на его Родине не хватает земли, он мог бы придти к нам, в наши колонии. У нас ее достаточно и, если ее все же не достает, то мы покупаем все новые земли для вновь прибывших.Сам он хорошо знал, за что и почему он борется. Он знал это тогда и знал это позднее, в Гражданской войне, которая для него как белогвардейского офицера кончилась также за границей, а именно в Германии – в Берлине. Это знали может быть еще русские казаки, которые были свободными крестьянами, имели свою собственную землю и ее обрабатывали – это привязывает! А кроме них этого не знал, похоже, почти никто из русских, или немецких, или еще каких-либо участвующих в этой войне солдат и не каждый из их офицеров. Вопрос был не в том, против кого биться, а за что биться. Это стало отчетливым в Гражданской войне, которая этот вопрос поставила и на него отчетливо ответила. Здесь бились как русские, так и немцы – все те, кто что-то имел – против русских и всех тех, которые ничего не имели и хотели то, что они не имели, отобрать у других. другой отрывок ... Огромная часть народа ... давно уже просто спилась и не верила - опять же с полным правом - ни во что, кроме как в водку. Их мотивом было: "Не бывает ничего плохого - бывает мало водки!" Спасительная сторона этой философии была возведена безбожным народом почти в его новую религию. В конечном итоге, именно эта религия привела к тому, что коммунизм - вместе со всеми своими догмами - захлебнулся. Первый за долгие годы более-менее умный и не пьющий коммунист - предводитель перестройки - опознал эту опасность сразу же и попытался алкоголь - то есть водку - истребить в корне. Виноградники на Юге, которые, собственно, имели мало чего общего - особенно в Сибири - с водкой, были беспощадно уничтожены. Водочные лавки сведены до одной единственной на целый город или район ... Из-за этого "сухо-законного" акционизма в своей попытке осушить русский народ потерял предводитель перестройки с самого начала поддержку подавляющего большинства народа... | |||||||||||||||||||||
| А под Новосибирском для нас уже посёлок спроектировали. http://www.mdz-moskau.eu/index.php?date=1206211645 | |||||||||||||||||||||
Ответов - 196 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||
Форум » Прародина поволжских немцев, или места выхода переселенцев в Россию » Родина, но действительно только историческая. |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 72 Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет |