С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
milina



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 14:03. Заголовок: Zimmer / Циммер из колонии Константиновская (под Пятигорском)


Прошу по фамилии Циммер Яков Яковлевич(1896г р).По Ставропольскому краю.с Константиновка(под Пятигорском) и о его семье ,откуда могла появиться эта фамилия на Кавказе?Толи с Волги или с Черноморской Украины?

Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]


jakob13
постоянный участник


Пост N: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 22:48. Заголовок: milina КОНСТАНТИНО..


milina

КОНСТАНТИНОВКА
КОНСТАНТИНОВКА (также N 4), до 1917 - Терская обл., Хасав-Юртовский окр., Кази-Юртовская вол.; в сов. период - Дагестанская АССР, Бабаюртовский р-н. Менн. село на собств. земле, осн. в 1901. К сев.-вост. от Хасав-Юрта. Основатели из молочанских колоний. Земли 1200 дес. Жит.: 128 (1914), 150 (1918).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 23:00. Заголовок: jkob13


Danke das ist auch schon was.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
hilfe1
постоянный участник


Пост N: 2102
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 17:15. Заголовок: jakob13 пишет: КОНС..


jakob13 пишет:

 цитата:
КОНСТАНТИНОВКА
КОНСТАНТИНОВКА (также N 4), до 1917 - Терская обл., Хасав-Юртовский окр., Кази-Юртовская вол.; в сов. период - Дагестанская АССР, Бабаюртовский р-н. Менн. село на собств. земле, осн. в 1901. К сев.-вост. от Хасав-Юрта. Основатели из молочанских колоний. Земли 1200 дес. Жит.: 128 (1914), 150 (1918).



Это, видимо, не та Константиновка. Речь идёт о Ставропольском крае.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 20:25. Заголовок: hilfe1


Да это не то. Я ищу по ставропольскому краю.Минводский район.с.Константиновка. Спасибо я так рада за ваш труд.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
heiner
постоянный участник


Пост N: 771
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 22:26. Заголовок: milina jakob13 Мой ..


milina ,jakob13
Мой прадед Райхерт был рождён на Волге,подростком попал на Кавказ, очень большой отрезок жизни он прожил в Константиновской ,одной из первых колоний на Кавказе основанной немцами с Волги. Николаевка и Костаниновка(Bethanien,название которое нигде не повторяется,кстати)были oбразованны почти одновременно в 183...? году,выходцами с Волги и находились недалеко друг от друга.Но первые поселенцы были из материнских колоний,как я предполагаю из нагорной части...

Вот сведения о колонии Костантиновская:
Колония Константиновская: Основанна в 1832 году самовольно,в 1836 году утвержденна властями и названна Константиновской в честь наследника престола.Старое название Bethanien, было в неофициальном обиходе у немцев до наших дней. Имеются колонийское правление и суд, 1 лютеранская церковь, 1 школа, 84 двора, 387 м. + 380 ж.
603 десятин выгонной земли, 35 усадебной, 43 огородной, 200 пахотной, 600 сенокосной, 163 леса и кустарников, всего удобной 2644 десятин, неудобной - 62.
Крупного рогатого скота - 596, лошадей - 263, мелкого рогатого скота - 99. Не имеют крупного рогатого скота 2 двора, без лошадей - 2, не имеют мелкого рогатого скота - 2.
Имеется 1 питейное заведение, 1 мелочная лавка, 1 кузня. 2 мельницы.
Источник: Статистические таблицы населённых мест терской области. Т.1, вып.3, Пятигорский отдел. Владикавказ, 1890

Эти сведения были бы неполными если бы я не упомянул о меннонитах проживавших в Константиновке.С какого времени они появились там и создали свою общину,неизвестно.Меннониты и лютеране часто объединялись для совместных молитвенных собраний, особенно в праздничные дни. Лютеранский пастор, возглавлявший приход, редко бывал в общине и поэтому лютеране объединялись с меннонитами для отправления веры. Лютеране при этом сохраняли конфессиональную самостоятельность.

Жителей: 310 (1874), 472 (1883), 767 (1889), 885/628 нем. (1897), 990 (1905), 1442 (1914), 1000 (1918), 1339/1308 нем. (1926).

какие фамилии проживали в Костантиновке (она же Bethanien) под Пятигорском, до 1941 года.

Albach, Ament,Bonwetsch, Bäcker, Brenning, Hohnstein,Lutz,Lieder, Eichhorn,Trippel,Tempel,Ruppel, Reifschneider, Windecker, Wagner, Weber, Welk, Koch, Edel, Ettel, Engelhard, Tietz, Welk, Müller, Hahn, Hofferber, Michel, Flach, Schilling, Stertz, Rothermehl,Reichert, Phillipi, Nikoleisen, Zimmer, Zellmer, Haupt, Voigt(Feucht), Juninger, Schneider...


Станица Константиновская сегодня с высоты птичьго полёта


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
heiner
постоянный участник


Пост N: 772
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 23:00. Заголовок: milina Я вам подобр..


milina
Я вам подобрал по Волге где в каких колониях были Циммер(если они только с Волги).
Brabander,Krasnyj Jar,Kano,Jagodnaja Poljana,Straub.Милина надо ещё учитывать что ваши Райхерт(по бабушкинной линии) попали в Константиновку из Мартинсфельд(Мартыновка,Золотарёвского уезда,70 км восточнее Ставрополя) а фамилия Циммер тоже была в тех местах.У А.Твалчрелидзе в его книге" Ставропольская Губерния в статистическом ,географическом,историческом и сельскохозяйственном отношениях"(1897) где он описывает поселения края,говорится что Мартинсфельд была основанна выходцами с Волги.В вашем случае печально, что никто из родственников не может сказать откуда пришли на Кавказ- что Райхерт ,что Циммер.Были ли они земляками с Волги ,толи с Черноморья -вот что нужно выяснить.Кстати может быть Марина(hilfe1) поможет вам отыскать вашего прапрадеда Эманнуила Райхерт рожденного между 1830- 40 годами ,дед ваш Фридрих Райхерт был рождён в Ставрополе(скажем на Ставрополье)
 цитата:
Рейхерт Фридрих Эммануилович

Родился в 1871 г., г. Ставрополя; немец; образование низшее; б/п; Хлебороб. Проживал: Ст. Константиновской.
Арестован 27 октября 1930 г.
Приговор: Выслан на 3 года на Урал

Источник: Книга памяти Ставропольского края

Найдётся он,можно будет как то связать с Циммерами.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
hilfe1
постоянный участник


Пост N: 2105
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 09:06. Заголовок: heiner Просмотрела..


heiner

Просмотрела, что могла, но Райхерт Эммануила не обнаружила.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
heiner
постоянный участник


Пост N: 773
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 10:48. Заголовок: hilfe1 Марина остал..


hilfe1
Марина осталось только одно .Или родственников пока не вспомнят откуда их предки появились на Кавказе. А если серьёзно ,Милина вам наверное надо просто обратиться в архив Ставрополя и спросить данные на Райхерт в Мартыновке (посемейные списки,метрические книги)может и выясниться откуда они прибыли и когда.Тоже самое по Циммер Якову(гдеон родился и сведения о родителях)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 11:13. Заголовок: heiner


Огромнеещее Спасибо .Но вопрос? Как мне это сделать.Куда писать.Хотябы адрес мощет кто из вас друзья поможет.С благодарностью ко всем кто меня слышет и понимает.Низкий вам поклон.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
hilfe1
постоянный участник


Пост N: 2106
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 11:26. Заголовок: milina Во Владикав..


milina

Во Владикавказском архиве есть дело Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.20об.
В нём есть Сведения об основании кол. Константиновской, о кол-ве жителей и земли.
Но я не знаю, какого рода это сведения: имеющие общий характер или подробные, со списками первых колонистов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 11:29. Заголовок: hilfe1


Еще вспомнила жена моего деда Райхерт Фридриха ХристинаРАЙХЕРТ *рож.ВАЙС.Может по этой линии можно чтото выяснить.г.р.1872плюс минус.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dascha
постоянный участник


Пост N: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 11:32. Заголовок: heiner, У А.Твалчрел..


heiner,
 цитата:
У А.Твалчрелидзе в его книге" Ставропольская Губерния в статистическом ,географическом,историческом и сельскохозяйственном отношениях"(1897) где он описывает поселения края,говорится что Мартинсфельд была основанна выходцами с Волги

, Вы знаете, а если верить Штумппу, то евангелико-бартистская колония Мартинсфельд образована была бессарабскими, херсонскими и екатеринославскими переселенцами.
А волжане прибыли сюда уже позже, в 1915 году..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 11:40. Заголовок: hilfe1


Появляется окошко может действительно я свое обещание моей матери перед ее смерти.найти ее отца и деда пропавших Яков в 1928 а Фридрих в 1930 оба не вернулись.Теперь я верю на успех.СПАСИБО,

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
heiner
постоянный участник


Пост N: 775
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 12:51. Заголовок: Dascha Я полностью ..


Dascha
Я полностью не верю никому.В данном случае я верю больше А.Твалчрелидзе ,потому что он жил в то время и составлял это по "горячим следам" .А К.Штуммп все свои изыскания проводил в наше время и в основном по наслышке(он просто не был на месте).Но и этом случае и в том ,я не верю полностью обоим.По Штуммпу стоит ,что Jochannesdorf был основан "молочанскими" а на самом деле "волжскими".Вообще ошибочных мнений по этому поводу много,кто когда раньше появился где.
milina я вам даю ссылку где стоят все архивы ,вам стоит только кликннуть на строчку с названием и появится информация о нужном архиве.

Всё по Ставрополью и Северному Кавказу

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 14:47. Заголовок: hilfe1


Спасибо за помощь, что вы все мне оказываете.Никак не пойму: Циммер Як.Як. ведь по идеи его отец Яков долщен где то 1870г. рождён быть, но нигде таковых нет.Ни в одной колонии .У меня и книга Штумппа. и 3\4 кн.И.Плеве.Я читаю все не нахожу ничего.Точно знаю у него была сестра бабушка говорила она уехала в Канаду, когда стала чувствовать неладное.Дед просил бабушку тоже уехать, но она не согласилась.Его забрали, а как звали сестру не помню.Были ли еще кто не знаю .Ведь они как партизаны были, даже у собственных детей ничего не могут по сей день выпытать.Мои Райхерты: тети одной 91 л. другой 82. все ссылаются не помним.Ну не верю я это страх.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
heiner
постоянный участник


Пост N: 777
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 17:12. Заголовок: milina В 1870 году ..


milina
В 1870 году это уже надо в архив.А в книгах что есть ,так это само больше до периода 1858 года.Так как я искал и Марина ,мы смотрели по Волге.А вот если проверить по Кирхен бюхер ,а они есть в интернете, по Екатеринославской области там были и Райхерт и возможно Циммер в колониях Грюнау.А так как Мартинсфельд возможно основан переселенцами оттуда в начале 1870 годов,а ваш прадед Райхерт написанно рождён уже в на Ставрополье имеет смысл поискать там Эммануила Райхерт и Якоба Циммер.Я сам копировал Черниговсие колонии (дело нудное и отнимет много времени).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 17:48. Заголовок: heiner


Спасибо буду искать мне всеравно больше делать нечего.Подскажи как я забыла.Буть другом :

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dascha
постоянный участник


Пост N: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 19:52. Заголовок: milina, зайдете сюда..


milina, зайдете сюда http://pilot.familysearch.org/recordsearch/start.html#p=collectionDetails;c=1469151;t=browsable;w=0

выберите Ekaterinoslav
затем Aleksandrovsk
затем открывайте церковную книгу Grunau
и выбирайте всех Циммеров в отдельные списки - рожденные, заключившие брак, умершие

в записях о умерших важно обращать внимание на место рождения - так Вы скорей всего выясните откуда из Германии прибыли Ваши предки

Циммеров должно быть много как в Грунау, так и в Людвигстале.
Возможно наши ветки и пересекутся - есть у меня один Циммер


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
heiner
постоянный участник


Пост N: 778
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 20:51. Заголовок: Dascha То что вы пр..


Dascha
То что вы предлагаете не приемлемо.Я это делаю по другому.Сажусь на телефон и мы пробуем с Милиной на практике ,как это нужно делать,пока у меня ухо не начинает гореть от телефона...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dascha
постоянный участник


Пост N: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 23:21. Заголовок: heiner, ну такое шеф..


heiner, ну такое шефство можно только поприветствовать!



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 12:59. Заголовок: СПАСИБО Dascha все п..


СПАСИБО Dascha все получилось теперь ищю правда плохие копии там но ничепо понять можно.А heiner''*ты меня плохо оценил я веть самоучка но уже соображаю :

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
heiner
постоянный участник


Пост N: 779
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 17:01. Заголовок: Вот она чёрная небла..


Вот она чёрная неблагодарность!!! Милина чтобы просто так время не убивали надо чтобы вы ложили "листики" в папочку.Они потом пригодятся.Начинать надо с 1833 годов и всё подряд(вот там может и Эмануил проскочить)дальше.Так вам всё равно надо сидеть ждать пока листы открываются,потом надо нажимать на SAVE(это над листами сверху и возле неё зелённая стрелка вниз).Откройте себе папочку,назовите её и оставьте на экране (когда вы нажмёте SAVE откроется окно и вы найдите и откройте эту папочку и нажмите "speichern" после этого посередине возникнет квадрат ,в нём нажмите на "ОК")Вот такая процедура,тогда и вы не будете каждый раз заглядывать каждый лист,а просто копировать .А у ж потом в тишине можете расскрыть эту папку и просмотреть всё спокойно,ждать не надо будет так долго как при просмотре напрямую.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 21:37. Заголовок: dascha


Я посмотрю по книгам но у меня только по И.Плеве том 3 и том 4 .Если есть найду сообщю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
milina



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 13:46. Заголовок: Dascha


Нашла единственого Гаус Йоганн Георгович.43г.слесарь из Олифелма. женаМария.42 .сынГенрих 8 лет.прибыл в колонию 3.8.1767. перешол в колониюРезановка1768г.с ним живет падчерица 3 лет Тель (Дель)София.По Герман есть,Herman(Friedrich Gotlib)(LAUB30)Herman Nikolaus Lichtling)Herman Konrad(Mariental)HermanMatias(LAUB 21)Herman Nikolaus(Mafiental) Hermann Johann(Paul'skaj 368)HermannSimon,(Paul'skaj 346) DAS Ist ALLES was ich gefunden habe feleicht helft es dier.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 334
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет