Отправлено: 06.11.08 18:03. Заголовок: с.Розенталь ,Калмыкия. Фамилии Кальмбах, Браун.

Мои предки выходцы из Колоний Краснодарского края Знает ли кто нибудь где можно найти сведения переселенцев из Баден- Вюртемберг. Бабушка Каролина Кальмбах, дед Якоб Браун.

 Отправлено: 10.11.08 18:56. Заголовок: hilfe1 пишет: Так ч..

hilfe1 пишет:

цитата:

Так что, раскройте карты, откуда у Вас данные, что Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen.

С ответом немножко припозднилась...
Вчера решила проверить сведения, которые имею. Для этого связалсь с кузиной моего отца Кларой Руге, которая является дочерью Фридриха Браун 1882 г.р. Эти данные сейчас хранятся у неё, все записи передал ей её родной брат Вальтер Браун 1924 г.р., проживавший в Швабиш - Гмюнд, а ныне покойный.
Всю эту информацию, в свою очередь ему передал их отец Фридрих.

По поводу места проживания: т.Клара уверяет, что все они (дети Якоба и Каролины) родились в Эстендорф, он же Эсто - Хагинск.
Причина переселения в Розенталь нам увы неизвестна, но все дети Иоганна и Фридриха Браун родились уже там.
Более того, вчера я узнала, что мой прадед Якоб Браун, умер в 1926 году там же (Розенталь), а его супруга Каролина скончалась 1932 году.

Является ли Михаэль Браун 1809 г.р. моим предком, утверждать не берусь потому как, если это дата его переселения в Россию, то получается, что на момент рождения Якоба (1853 год) он был уже в преклонном возрасте?!

Что касается офицерского чина моего деда Иоганна Браун.
Для выяснения оного я поместила его фотографии на данном сайте и получила следующие отзывы:

цитата:

18-й драгунский Северский Короля Христиана IX Датского полк (Кавказская кавалерийская дивизия). Первое фото - рядовой, трубач. Второе - вахмистр. Место службы - Тифлис. Если дед воевал в рядах полка в Первую мировую, то мог знать Буденного А почему, простите за любопытство, имя такое - Braun Johann?

цитата:

Либо старший унтер-офицер. Там возможно нашивки сливаются на погоне.

Ссылка на пост тут, два последних сообщения.

 Отправлено: 10.11.08 19:13. Заголовок: heiner пишет: Вот у..

heiner пишет:

цитата:

Вот упоминание дающее подтверждение о Браун.Посмотрите в конце статьи в перечислении древа.

С удовольствием прочла!
К сожалению знакомых имён не обнаружила...
Но недавно на "однокласниках" нашла детей Эмелины Вейцель (дочь родного брата моего деда Якоба), кузины моего отца, проживавших ранее в с.Ульяновка, Яшалтинского р-на. Через них узнала, что раньше там проживало много наших, но не прямых родстенников.

Читая текст, я как бы вернулась в детство, там всё описано в точности так, как мне рассказывал мой отец и даже Тайнча, в которой проживал мой дядя Альберт вернувшись из трудармии, со своей семьёй и моей бабушкой Элизабет.

Точно так же отец рассказывал мне, как их везли в эшелонах и удивительным образом именно их эшелон не подвергся немецкой бомбёжке.
Тётя Клара рассказывала вчера, что они плыли на пароходе, который транспортировал уголь. Как люди умирали и их бросали в воду... Как была пробойна в днище корабля и мужчины заделав эту пробойну начали молиться. А экипаж корабля смеялся над ними, говорили что их Бог им вряд ли поможет!
К счастью Бог услышал их молитвы и они добрались до берега, а в следующем рейсе корабль разбомбили.

 Отправлено: 10.11.08 20:23. Заголовок: татьяна Браун Знач..

татьяна Браун

Значит, мои подозрения оправдалтсь. У Вас не было точных сведений об Адаме и Михаэле. Вы просто нашли эти имена и решили, что они Ваши предки. Но посмотрите на Ваше сообщение выше, где Вы чётко пишете, " Их отцы Михаэль Браун 1809 г.р рождён в Bühl-Baden, и Адам Кальмбах 1807 г.р рождён Göppingen. " Это очень опрометчиво. И я, и каждый другой буквально воспринял, что вы располагаете точными данными. Ну, а хоть имена настоящие? Или вы их тоже выбрали, потому что фамилия у переселенцев совпала? Как я уже писала, среди Кальмбах было два Адама, но никто из них не имел дочь Каролину, у которой муж был Браун.

Будьте осторожны о осмотрительны, нельзя вот так просто выбирать себе кого-то в предков или родственников. Тем более, что у немцев сплошь и рядом повторяются имена.

 Отправлено: 10.11.08 20:31. Заголовок: Уверяю вас, эти данн..

Уверяю вас, эти данные мне дали там же где и остальные! Мог ли Вальтер Браун получить эту информацию здесь в Германии в архивах, так как он искал какие то в архивах в конце 70 годов. Я сама в поиске вот уже сколько времени... Буду надеяться, что кто - нибудь слышал что -то. Вот по линии Шок попробую, что - нибудь найти, пока жив Рихорд Шок, сын бабушкиного брата.

 Отправлено: 10.11.08 20:54. Заголовок: татьяна Браун пишет:..

татьяна Браун пишет:

цитата:

Уверяю вас, эти данные мне дали там же где и остальные!

Вы, видимо, так и не поняли меня. Я пытаюсь уже несколько дней получить от Вас ответ, откуда у Вас информация о Михаэле Браун и Адаме Кальмбах. Одно дело, если это семейные сведения, такие же как знание имён своих родителей, бабушек и дедушек. Другое, если эти имена и даты, которые Вы выдавали за даты рождения, взяты из Интернета. Эти люди просто стоят в списке переселенцев. Те же даты и места, что и вы указали. Но я, зная, что это не даты рождения, сделала вывод, что Вы просто "приписали" этих людей к своим предкам без какого-либо на то основания. Поэтому и повторяю одно и то же.
Понимаете, по тем людям, которых Вы указали, можно собрать массу информации, что я и стала делать для Вас, а когда обнаружила, что Каролина, дочь Адама Кальмбах имела мужем не Брауна, то стала искать причину такой путаницы. И пришла к тому выводу, к которому пришла. Если и не Вы сами, то кто-то, от кого у вас эти имена и фамилии, ошибся. Вы сами правильно решили, что отцом Якоба 1853 г.р. не мог быть такой старый человек.
Если и на этот раз вы не поймёте меня, то можно считать нашу переписку оконченной. Она ни к чему не приведёт. Я решила, что могу помочь Вам и порадовать информацией, но Ваши изначальные сведения о предках начала 19-го века ошибочны. Поиски привели меня в тупик.
Успехов Вам и терпения.

 Отправлено: 10.11.08 21:30. Заголовок: hilfe1 пишет: Вы, в..

hilfe1 пишет:

цитата:

Вы, видимо, так и не поняли меня. Я пытаюсь уже несколько дней получить от Вас ответ, откуда у Вас информация о Михаэле Браун и Адаме Кальмбах. Одно дело, если это семейные сведения, такие же как знание имён своих родителей, бабушек и дедушек. Другое, если эти имена и даты, которые Вы выдавали за даты рождения, взяты из Интернета.

Поверьте мне, за Вашу помощь, я Вам крайне признательна! Очень жаль, что у нас получается такая путаница...
Как уже писала выше, сведения эти я получила от Клары Руге, она приходится родной сестрой Вальтеру Браун, который в свою очередь является сыном Фридриха Яковлевича Браун, соответственно он - внук Михаэля Браун.

Поймите меня правильно, моя цель - найти свои корни, приписывать себе чужие имена/данные мне резона нет.
Мне нужна достоверная информация, которую я с Вашей помощью и пытаюсь отыскть!

 Отправлено: 10.11.08 23:10. Заголовок: татьяна Браун Ну, ..

татьяна Браун

Ну, давайте попробуем ещё раз. Оставим пока даты рождения. вы их не знаете, их предстоит только узнать. То, что отцом Якоба был Михаил, Вы знаете точно, потому что так Вам сообщила Ваша родственница. Правильно я поняла? Не будем сейчас выяснять, какой именно это был Михаил. Браунов было более чем много в тех краях, где жили Ваши предки. Если вы увидите список тех, кто переселился на Украину, вы ахнете. легче искать тем, у кого среди переселенцев был только один человек с такой фамилией. А то, что отцом Каролины был Адам? Это достоверная информация? Я делаю постоянно упор на фамилию Кальмбах, потому что по ней быстрее и легче можно было бы что-то найти. Факт поселения в Бессарабии тоже точная информация? Украина - это не малая территория. Поэтому и в этом вопросе нужна чёткость. А Клара не может указать точное название колонии?

 Отправлено: 11.11.08 01:06. Заголовок: Клара повторяла неод..

Клара повторяла неоднократо, что переселились наши предки из Баден-Вюртемберг сначала в Бессарабию, потом в Одессу, а позже на Кубань. А ещё она упомянула Кроненталь, я по ошибке записала Гроненталь. Теперь точно знаю, что ошиблась...

 Отправлено: 11.11.08 01:08. Заголовок: татьяна Браун А ка..

татьяна Браун

А какого вероисповедания они были? Не знаю, как гасчёт лютеран, но в Кроненталь жили католики. Это Крым, далеко не бессарабия.

 Отправлено: 11.11.08 01:10. Заголовок: hilfe1 пишет: А то,..

hilfe1 пишет:

цитата:

А то, что отцом Каролины был Адам? Это достоверная информация?

hilfe1 пишет:

цитата:

То, что отцом Якоба был Михаил, Вы знаете точно, потому что так Вам сообщила Ваша родственница. Правильно я поняла?

 Отправлено: 11.11.08 01:16. Заголовок: Мы всегда знали, что..

Мы всегда знали, что они были лютеране. Я думаю это можно определить по конформацион листу деда. Завтра попробую связаться с Вейцель, может они что нибудь знают, про Михаеля и Адама. Честно я уже и незнаю, что писать, потому, что большего увы, не знаю. Мои родные, я имею ввиду кузин и кузенов живущие сейчас в Германии, а ранее с бабушкой вообще поражаются тому что я знаю.

 Отправлено: 11.11.08 01:42. Заголовок: татьяна Браун нашл..

татьяна Браун

нашла упоминание о том, что Кроненталь -это и есть Нем. Хагинск.

 Отправлено: 11.11.08 02:41. Заголовок: А я о чём вам, талдо..

А я о чём вам, талдонил?Что Кроненталь это сейчас Ульяновская(Раньше Немецко-Хагинск).И что Кубанская область простиралась до Маныча,отсюда выражение жили на Кубани.И Браун 100%- е выходцы Черниговских колоний "Беловеж" и большинство там были лютеране.Поэтому я указал Татьяне на эту статью.

 Отправлено: 11.11.08 07:46. Заголовок: heiner Нет, не в э..

heiner

Нет, не в этом суть.
А насчёт откуда выходцы, так Татьяна уверяет, что из Бессарабии, а в списке переселенцев очень много Браунов, которые селились в разных местах Юга России.

 Отправлено: 12.11.08 10:45. Заголовок: К сожалению все тщет..

К сожалению все тщетно, пока ни каких сведений, буду искать дальше... Но надежды нет, что хоть кто нибудь что -то ещё знает...

 Отправлено: 18.11.08 10:11. Заголовок: От моей кузины узнал..

От моей кузины узнала ,что наш прадед Якоб Браун родился в 1853 году в Бессарабии, эти данные у неё от её отца Альберта Браун. Можно ли посмотреть где нибудь по Бессарабии списки или данные? Буду рада за любую помощь. Потому, что топчусь на месте уже столько времени. Спасибо!

 Отправлено: 09.01.09 17:16. Заголовок: с. Либенау, Краснодарский край

помогите пожалуйста!
не встречал ли кто-нибудь информацию об этом селении? А точнее какие-либо списки с именами жителей? А также откуда переселялись сюда? Из под Одессы? Или с Волги?

 Отправлено: 09.01.09 20:20. Заголовок: Оля , думаю это Либе..

Оля , думаю это Либенау Вы ищите:

Liebenau/Chasarowka, Rayon Molotschansk/Halbstadt, Gebiet Saporoshje, gegründet 1823.
Die Kolonie lag etwa 25km nordöstlich von Molotschansk/Halbstadt.
Die 20 Gründerfamilien kamen alle aus Westpreußen.
1912 gab es imOrt eine Kirche und eine 4-klassige Schule.
Die Gemeinde gehörte zum Kirchspiel Schönsee.

Schöne Grüße
Sascha

 Отправлено: 09.01.09 20:25. Заголовок: gast Речь идёт о К..

gast

Речь идёт о Краснодарском крае.

 Отправлено: 09.01.09 20:44. Заголовок: ...тогда это: Liebe..

...тогда это:

Liebenau, Rayon Krapotkin/Armawir, Nordkaukasus.
Einwohnerzahl 1926 - 607
Die Kolonie lag etwa 20km südostlich von Krapotkin.
1926 gab es im Ort eine 4-klassige Schule und eine Lesehalle.

но это уже известно, см. здесь