Отправлено: 21.01.10 16:31. Заголовок: Ново-Ильевка/Neu-Ilowskij Штейнгартовский р-н Краснодарский край

В книге "Немцы России. Населённые пункты и места поселения." (Москва.2006г.) приводится следующее описание этого населённого пункта:
НЕЙ-ИЛОВСКИЙ (Ново-Ильевка), до 1917 - Донского Войска обл., Ростовский окр., Больше-Козинская вол.; в сов. период - Краснодарский край, Кущевский р-н. Лют. село. В 30 км к юго-вост. от ж.-д. ст. Кущевская. Сельсовет, нач. школа (1926). Жит.: 455 (1915), 250 (1920), 593/564 нем. (1926).
Хоть и небольшая, но ёмкая информация!
Однако, не пытайтесь найти село Ново-Ильевка "в 30 км к юго-востоку от ж/д станции Кушевская"! Его там нет! И никогда не было!
На основании имеющихся у меня данных попытаюсь обозначить его истинное местоположение.
В подборе материалов мне помогали Андрей Горбоносов, Эдуард Андреевич Широкобородоа, Ольга Михайловна Морозова, Виктор Исидорович Литвиненко, а также свидетельства местных жителей.
Огромное им за это спасибо!

 Отправлено: 08.01.10 11:50. Заголовок: Grüß an Heiner!!! (brauche Hilfe)

Guten Tag sehr geehrte Herr Heiner!
Ich brauche Ihre Hilfe.Wie ich fest gestählt habe:Sie sind ein sehr erfahrener Ahnenforscher und haben viele Info über Gebiete,welche interessieren mich!
Ich versuche meine Fragen konkretisieren.
1)Suche alles über Dorf Marinowka,Mariupol Kreis(Groß-Werder),von allem FN Betke.
In welche Archiv muss man Anfrage zu schicken (Kirchenbüche,Einwohnerliste usw.).Das Dorf war Katolisch!
2)Suche alles über Dorf Nowo-Ilowskij,Steingartowskij Rajon,Krasnodar Kreis,von allem FN Pet"ko (nach dem Zwangsassimilierung schreibweise FN Betke).
Welche Archiv kann in diesem Fall in Frage kommen?
3)Aus welche Archiv (FSB) kann ich Auszüge über mein Großvater bekommen.(Repressiert)(Erschoßen)
Bis Repressierung in Nowo-Ilowskij gelebt.
Einige Info über diese beide Dorfe habe ich,aber es ist alles Allgemein.
MfG

 Отправлено: 08.01.10 17:37. Заголовок: MichiLG Фамилия Бе..

MichiLG

Фамилия Бетке значится в списках первых колонистов по колонии Кляйн-Вердер.

Betke (Betschke) Johann, 25 jahre, seine Frau Juliana 22, seine Toechter Maria 4, Juliana 2.
Landmenge: Vom Vater , Christian Betke, 19 1/2 Des.

 Отправлено: 09.01.10 00:22. Заголовок: Hilfe1:Betke

Guten Abend!
Vielen Dank für Ihre schnelle Reaktion!
Gleiche Information habe ich auch mit kleine Unstimmigkeit:
Buch von Karl Stumpp:
Klein-Werder,Revisionsliste von 1807,gegründet 1768,katolisch.
Betke Johann 27Jahre,seine Frau Julianna 22 Jahre
Kinder Maricha 3J.,Julianna 1J..
Wirtschaft:2 Pferde,12 Rinder,10 Schafe, 10 Schweine, 25 Tschw. Brotgetreide, 10Fuhren Heu, 1 Pflug, 1 Egge, 3 Wagen.
Dann kommt Ihre Beitrag dazu und noch etwas :Christian Betke,ein Schmied aus Landsberg,kam 31.07.1766 nach Oranienbaum(heute Lomonosov beim Sankt Petersburg).Dort heiratete er Anna Margaretha,Tochter des Josef Bruner.
Groß und Kein-Werder, sogenannte Belowesche Kolonien beim Tschernigov,waren nicht weit vom einander entfernt.
Mein Großvater war in Dorf Marinowka,Mariupol Kreis=Groß-Werder 1881 geboren.Sein Vater hieß Andreas.
Ur-Großvater hieß auch Andreas.
Ur-Großmutter hieß Anne-Marie
Großmutter Helene-Geburtsort-?,vermutlich 1884.Ihre Vater hieß Filip(Philip)?
Großeltern lebten schon in Dorf Nowo-Ilowskij,Steingartowskij Rajon,Krasnodar Kreis.(FN Petko:russ. schreibweiße)
Das Problem ist:wegen fehlende Information kann ich nicht diese Orte mit einander verbinden.
Ich weiß natürlich das einige Aufzeichnungen fehlerhaft sind(oder Ort falsch geschrieben oder Jahr)
Deswegen möchte ich etwas in Archiven zu finden,leider habe ich weder Anschrifte noch Zuständigkeit.
Von allem kann ich auch nicht genau sagen ob oben genante Betke zu uns gehören.Es waren viele Familien mit gleichem Namen aber keine Verwandte.
MfG

 Отправлено: 15.01.10 01:40. Заголовок: MichiLG Это Вам для..

MichiLG
Это Вам для сведения:
Eichwald, Johannes 1868 A3342EWZ50-B037 0408
Eichwald, Sofie 1868 A3342EWZ50-B037 0408 geb. Betke
Eichwald, Valentin 28 Sep 1909 Nowo-Iljewka A3342EWZ50-B037 0408

Я тоже интересуюсь Ново-Ильевкой. Написал Вам в Л.С.

 Отправлено: 15.01.10 16:24. Заголовок: Guten Tag Arkscheff ..

Guten Tag Arkscheff !!!
Ich habe leider auch nicht so viel Info über Neu-Ilowskij.
Ortsname:
Neu-Ilowskij
Gebietsbezeichnung:Nordkaukasus
Topografische Lage Karte 8; D-1 Landfläche/-nutzung
Einwohnerzahl 565 (1926) Konfession evangelisch
Zusatzinformationen Die Kolonie lag etwa 30 km im SO von Kuschtschewskaja. 1926 war der Ort
Sowjetsitz und es gab eine 4-klassige Schule. (HB 1961, S. 159)
Quelle: http://www.dielinde-ev.de/pdf/ortsverzeich/ortsv_n.pdf
Kartenmaterial:
Karte 8: Nord- und Süd-Kaukasus; Heimatbuch der Deutschen aus Russland, hrsg. von der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland e. V. Stuttgart 1960.
Diese Info habe ich in einem anderem Forum bekommen.
Was mich verunsichert ,obwohl unsere Vorfahren katolisch waren,in Ortbezeichnung steht Konfession evangelisch.
Das lässt vermuten das so genante Kirchenbüche und Rewisionlisten befinden sich irgendwo in Archiv von evangelische
Kirche welche für diese Region zuständig war !!!!!Welche kann das sein ,ich hab´keine Ahnung.
Und noch was.Aus deine andere Beiträge habe ich raus gefunden,dass du und Frauherr suchen nach FN Imgrund (Imgrant) und Herr.
Folgendes kann ich mitteilen:erste Aufzeichnung über oben genante FN habe ich in Belowesch Reion Tschernigov 1767
gefunden.Dann diese FN tauchten in Aufzeichnung von Groß und Kein-Werder auf.1832 Jahr
Diese Familien gehörten zu Gründungsfamilien. Vermutlich alle Familien aus Hessen/Odenwald ausgewandert sind.
Was betrift FN Herr, diese Familie kannte ich persönlich,und zwar letzte bekante mir Adresse:Kemerowo Gebiet, Jurga
oder Jurga 2,Sowchos "Iskitimskij"
Eltern:Konrad Herr,Eva Herr(gestorben)
Kinder:Jakow,Alexandr,Leonid,Viktor.
Wer und wo geblieben ist kann leider nicht sagen.Es war vor 10 Jahren.
Versuch über Jurginskij Standesamt zu finden.Vielleicht hast du Glück.
Fast vergessen :vor dem Krieg hieß Neu-Ilowskij- Kolchos "13 Godowschina Oktjabrja".
MfG

 Отправлено: 16.01.10 00:26. Заголовок: MichiLG Действитель..

MichiLG
Действительно, в описании села Ново-Ильевка есть много неточностей! Как будто речь идёт о совершенно другом селении. Первое: Название. Я перелопатил довольно много литературы, но такого названия Neu-Ilowskij краме как у Карла Штумпа не встречал. Были названия :колония Ново-Ильевская (1915г.), хутор Ново-Ильевка(1925г.), село Ново-Ильевка (1941г.), х. Новоивлевский (1967г.). Это село даже никогда не переименовывали, так как оно изначально имело русское название.
Второе: Местоположение. Оно никогда не располагалось в 30 км на юго восток от станицы Кущевской! Штейнгартовский район располагался севернее Кущевского района , а село Ново-Ильевка - примерно на равном удалении между ж/д станциями Степная и Кущевская. Недалеко от ныне существующего хутора Благодатный.
Третье: Тоже немало важное! Вероисповедание. Моя бабушка говорила, что в Ново-Ильевке жили только католики! Подтверждение этому - фамилии жителей. Все они выходцы из католических колоний Черниговской губернии.
К сожалению, очень мало информации о Ново-Ильевке! Поэтому любые мелочи очень интересны!
Кстати, вот ещё о Betke:
Ulrich, Elisabeth 1891 A3342EWZ50-I067 1924 geb. Betke
Ulrich, Philipp 7 Sep 1911 Neu Iljewka A3342EWZ50-I067 1924
Ulrich, Maria 5 May 1928 Nowo Iljewka A3342EWZ50-I067 1784

И ещё: Не могу нигде найти дату основания и откуда были первопоселенцы села Ново-Ильевки. Вы пишите, что Ваш дедушка из Мариновки (Гросс Вердер), может они и были первыми?

 Отправлено: 16.01.10 01:09. Заголовок: Guten Abend Arkschef..

Guten Abend Arkscheff !
Da muss ich Ihnen Recht geben ,was Unstimmigkeiten angeht.
Über Gründungsjahr kann ich wenig sagen.Vermutlich um 1900,weil meine älteste Tante war 1907 schon in Nowo-Ilowskij geboren.
Was erste Siedler angeht:mehrere FN welche in Groß und Klein-Werder verzeichnet sind kenne ich vom "hören-sagen"
aus Stadt Jurga,Kemerowo Gebiet.Fast alle Familien waren dorthin 1941 verbahnt.
Deshalb gehe ich davon aus,das es die Gründungsfamilien von Nowo-Ilowskij waren,welche aus Groß und Klein-Werder ausgewandert sind.
Meine Frage:woher haben Sie Info über FN Ulrich?
Vielleicht besteht welche zusammenhang mit unsere Familie?
Was Konfession betrift vermute ich ,das in diese Jahren vieles durcheinander geraten ist.Deshalb steht evangelisch.
Es bedeutet das Info muss man in Archiven von evangelische Kirche suchen.Ich vermute in Sankt Petersburg.
Übrigens:Karte,wo Nowo-Ilowskij zusehen ist habe ich in einem Beitrag von Herr "Heiner" über Nord-Caucasus gefunden
MfG

 Отправлено: 17.01.10 22:28. Заголовок: MichiLG, здравствуйт..

MichiLG, здравствуйте!
Данные о Ulrich взяты здесь: http://www.odessa3.org
Просмотрел данные Административного деления Области Войска Донского за 1905 год. Ново-Ильевки нет. По имеющимся у меня данным, первое упоминание о с. Ново-Ильевке относится к 15.02.1915 года, когда Войсковой Старшина Сутулов представил рапорт в областное Правление Войска Донского о переименовании немецких колоний находящихся в Ростовском округе.

 Отправлено: 17.01.10 23:37. Заголовок: Уважаемый Diesendorf..

Уважаемый Diesendorf!
Я не буду задавать вопросы типа: почему в Вашей работе "Немцы России. Населенные пункты и места поселения. Энциклопедический словарь".(М., 2006) приводятся непроверенные и даже противоречивые данные. В своём посте № 40 я указывал на это. Я хочу спросить: как мы можем это исправить? Когда я начинал свои изыскания, я потерял уйму времени, сил и нервов пока установил истинное местоположение села Ново-Ильевка! Мне бы не хотелось, чтобы люди, разыскивающие хоть какую-нибудь информацию о своих родных местах, сталкивались с подобной дезинформацией! Скажите, не планируется ли выход в свет новый сборник, более усовершенствованный, дополненный новыми данными и с исправленными неточностями? В настоящее время у меня имеется много интересных фактов, которые могли бы существенно дополнить ту скупую и непроверенную информацию о селе, где длительное время проживали мои предки. И я готов в этом Вам помочь.

 Отправлено: 18.01.10 02:08. Заголовок: arkscheff, я понимаю..

arkscheff,
я понимаю, что предъявлять претензии и высказывать недовольство проще всего. К сожалению, в случае с изучением немецких населенных пунктов в России эта испытанная советская метода плохо срабатывает. Тут многие данные действительно противоречат другу, а то и недостоверны. И что прикажете делать, если в имеющихся источниках написано то одно, то другое? В архивы по каждому поводу, понятное дело, не влезешь - остается надеяться на подсказки старожилов или их потомков. И кое-кто действительно подсказывает - правда, очень редко. Если Вы тоже готовы что-то подсказать, то кто же Вам мешает сделать это без ненужных в данном случае словопрений?

 Отправлено: 18.01.10 14:07. Заголовок: Уважаемый Diesendorf..

Уважаемый Diesendorf!
Очень жаль, что Вы меня неправильно поняли. В моём обращении к Вам у меня нет ни малейшего упрёка и недовольства! Понимаю, что работа проведена огромная и очень сложная! Честь Вам за это и хвала! Но я спрашиваю конкректно : как можно исправить уже допущенные недостатки и что делается по этому поводу? Если ничего, то, я полагаю, настало время об этом подумать. Предлагаю Вам свою помощь, и, уверен, этого хотят многие.

 Отправлено: 18.01.10 15:13. Заголовок: arkscheff, я Вас пре..

arkscheff,
я Вас прекрасно понял и дал вполне конкретный ответ: исправить неточности можно только одним способом - если компетентные люди сообщат мне более точную информацию. Что же тут неясного и неужели об этом было трудно догадаться? Что касается технологии, то она проста: я и без напоминаний то и дело вношу в текст более точные данные, если они мне попадаются, и периодически отсылаю А.А. Шпаку правленый вариант.

 Отправлено: 18.01.10 17:08. Заголовок: Diesendorf, Спасибо ..

Diesendorf, Спасибо за ответ!
В ближайшее время я сформулирую свои предложения по селу Ново-Ильевка и представлю Вам для внесения изменений.

 Отправлено: 21.01.10 17:39. Заголовок: В Heimatbuch за 1961..

В Heimatbuch за 1961 год приводится следующее описание села Neu-Ilowskij:
Ortsname Neu-Ilowskij
Weitere Ortsnamen -
Gebietsbezeichnung Nordkaukasus
Admin. Zuordnung -
Gründungsjahr -
Kolonietyp -
Topografische Lage Karte 8; D-1
Landfläche/-nutzung -
Einwohnerzahl 565 (1926)
Konfession evangelisch
Zusatzinformationen Die Kolonie lag etwa 30 km im SO von Kuschtschewskaja. 1926 war der Ort
Sowjetsitz und es gab eine 4-klassige Schule. (HB 1961, S. 159)
И прилагается карта немецких поселений на Северном и Южном Кавказе. Кстати сказать, других карт с обозначением этого населённого пункта отыскать не удалось.

Хотелось бы обратить внимание на тот факт, что в данной информации нет ни единого упоминания о селе Ново-Ильевка!
Таким образом, можно предположить, что селение Neu-Ilowskij с обозначенными координатами местоположения вполне могло существавать! Но, повторяюсь, не имеет ничего общего с селом Ново-Ильевка Штейнгартовского района Краснодаркого края.

 Отправлено: 23.01.10 01:12. Заголовок: Guten Abend Arkscheff

Hallo!
Ich bin entsetzt!!!
Sehr geehrte Arkscheff,wie können Sie so sicher sein,dass Neu-Ilowskij und Nowo-Ilewka zwei verschiedene Orte seien sollen? Haben Sie welche Beweiße dafür? Viele Orte waren umgenannt ,viele FN waren verändert,viele Angaben waren mündlich überliefert.Aus diesen Grund finde ich solche Behauptungen grundlos!!! Ich habe auch Artikel von Herr Litwinenko gelesen:nur kleine Anmerkung über Nowo-Ilowka und 2 andere Dorfe!!! Ich hoffe ,dass diese Seite kennen Sie:www.grhs.org ;wenn nicht,dann empfehle die anzuschauen. Gehen Sie auf "Search",dann Ortsangabe"Neu-Ilowskij",da finden Sie nicht nur genannte Ort sondern auch 3 Klein-Werder,5 Groß-Werder,4 Marinowka und nur ein Mal Neu-Ilowskij.Vergleichbare Ort habe ich nicht gefunden,deswegen gehe ich davon aus ,dass Nowo-Neu-Ilowka-Ilowskij ist. Dass viele Unstimmigkeiten gibst spricht ehe dafür dass viele Orte waren nicht gründlich erfasst.Was Konfession angeht(evangelisch),wie ich schon geschrieben habe,vermutlich für diese Gebiet war Evangelische Kirche zuständig weil nicht so viel Katolische Dorfe waren in die Gegend oder es ist einfach ein schreckliche Fehler.
Ich hoffe dass irgendwann finden wir das heraus.Alle Aufzeichnungen brauchen gründliche Überprüfung und keine voreilige Schlussfolgerungen!!!!
MfG

 Отправлено: 23.01.10 01:18. Заголовок: Я просмотрел '&#..

Я просмотрел ''Список населённых мест Северо-Кавказского края'' 1925г. и нашёл там:
Таганрогский округ, Матвеево-Курганский р-он
Н.-Иловаиский хутор: Александровский с. с. 6 верст, дворов -3, 12(муж.), 15(ж)

Таганрогский округ, Фёдоровский р-он
Н.-Иловайский посёлок: Васильево-Ханжоновский с. с. 2 версты, до района 10 вёрст, до Таганрога 45 вёрст; дворов -130, 357 муж., 447 жен.; школ 1ступ. -1, библ. и чит. изб. -2; промышленных предпр.- прочих мелких 3, мельн. 3.

Донской округ, Кущевский р-он
Н.-Ильевка хутор: Гудково-Лимановский с.с. 7 вёрст, до р-она 10 вёрст, ближайшая ж/ст. Степнян. (сокращено); 495 муж., 530 жен.; школа 1 ступени -1

 Отправлено: 23.01.10 12:23. Заголовок: Итак, с. Ново-Ильевк..

Итак, с. Ново-Ильевка!
Первое, имеющееся у меня описание Ново-Ильевки есть в "Алфавитном списке населенных мест Области Войска Донского по переписи 1915 г." Там приводится несколько селений с похожим названием, но только при одном имеется помета "колония", уверен, это и есть наше селение. Привожу выписку (четырехзначное число означает номер, под которым сведения о Ново-Ильевской помещены в списке):

"3025. Ново-Ильевская, кол.на частн.-влад. земле. 64 двора, земли 1690 дес., жителей, душ (муж./женск.) 234/221. Волость - Ильинская. Округ - Ростовский. Школы, церкви, проч. учрежд. - (прочерк). От Новочеркасска 121 верста, от окружного города -73, от волостного центра - 38, от ближайшей жел.-дор. станции Степная - 8 вёрст."

И второе, относящееся уже к советскому периоду, в книге "Список населенных мест Северо-Кавказского края. 1925г."
Здесь, под порядковым номером 184, на страницах 108 и 109 приводятся следующие данные:
" Донской округ, Кущевский р-н
184, Ново-Ильевка хут.
Почтовый адрес: Степнянск. п.т.о.
Ближайшая ж/д станция: Степнян.
Ближайший базар: с.Красное
Расстояние в верстах до:
Сельсовета: 7 (с. Гудково-Лимановск)
Района: 10 (ст. Кущевская)
Окружной или областной город: 65 (г. Ростов на Дону)
Почтового пункта: 10
Ж/д станции: 10
Количество:
Дворов: 156
Населения:
Мужчин: 495
Женщин: 530
Всего: 1025
Школ I ступени: 1



Alex T , Спасибо за помощь!

 Отправлено: 23.01.10 12:41. Заголовок: MichiLG Bitte, lesen..

MichiLG
Bitte, lesen Sie meine Mitteilungen aufmerksamer und bei Ihnen wird weniger Anlässe, sich zu entsetzen!

 Отправлено: 23.01.10 17:34. Заголовок: Arkscheff

Hallo Arkscheff!
"Keine Panik auf Titanic"!!!
Ich wollte Sie nicht beleidigen oder angreifen,aber Ihre Beschluss finde ich voreilig.Dass die Geografische Angaben stimmen nicht überein sagt uns lange noch nicht das es nicht ein und desselber Ort ist. Rajongrenzen waren geändert usw...Was Ortname angeht ,habe ich folgende Theorie und zwar ob das nicht an Russische Grammatik und Deutsche Schreibweise liegt?Versuche zu erklären. Dorf Nowo-Iljewka,später Hutor (welche?) Nowo-Iljewskij oder Kolchos.Bei mündliche Überlieferungen könnte ein Fehler unterlaufen.Dass nie irgendwo welche Aufzeichnungen über beide Orte gibt kann daran liegen ,das viele Dokumente vernichtet waren oder irgendwo in Archiven so" gelagert" dass selber der Teufel das Bein zerbricht bevor was findet.Ich finde das in diesem Fall müssen wir alle Möglichkeiten in Betracht ziehen!!!
Übrigens:wie ich schon geschrieben habe:Nowo-Iljewka-später Kolchos 13 Godowschina von Oktober.Vielleicht gibt es irgendwo Aufzeichnungen über Kolchos?
Vielleicht haben Sie welche Bekante in Russland um diese Möglichkeit überprüfen?
Von allem möchte ich noch Mal wiederholen:wir gehören zu Minderheit welche nach Wahrheit sucht und sollen zusammen und konstruktiv arbeiten und alle Möglichkeiten berücksichtigen.
Auch noch:ich finde es sehr lieb von Ihnen auf Deutsch zu antworten!!!Ich habe leider die Möglichkeiten nur auf Deutsch zu schreiben weil ich kommuniziere nicht nur in diesem Forum .
Warte ungeduldig auf nächste Beiträge oder Hilfe von unsere Moderatoren und andere Suchenden was unser Fall betrift!!!
MfG

 Отправлено: 24.01.10 20:43. Заголовок: В "Алфавитном сп..

В "Алфавитном списке населенных мест Области Войска Донского по переписи 1915 г." указано, что Ново-Ильевка - "колония на частно-владельческой земле".
В.Литвиненко в своей работе "Из истории названий приазовских сел. Часть 3. Поселения колонистов" (RELGA, №10 [40] 23.05.2000) также указывает на это. Цитирую:
Кроме перечисленных, в Ростовском округе было еще три колонии - Генне, Ново-Ильевская и Эйгенфельд,, однако переселенцы, их основавшие, к этому времени не были крестьянами-собственниками, они лишь арендовали землю и не считались оседлыми. Эти колонии были включены в список предлагаемых к переименованию лишь в 1915 г. Сведений об их местоположении в документах не обнаружено [2, л. 21].
Привожу ещё один документ, любезно предоставленный мне В.Литвиненко. Это рапорт Войскового старшины Сутулова в областное правление Войска Донского о переименовании находящихся в Ростовском округе колоний с "немецкими названиями" и рекомендуемые их русские названия.






Таких колоний в то время насчитывалось 10. Прошу обратить внимание на то, что всем колониям присваивались русские наименования, кроме Ново-Ильевки, уже имевшей такое название!
Кстати сказать, рапорт Сутулова датированный 15 февраля 1915 года - первое имеющееся у меня упоминание о Ново-Ильевке.

Довольно тщательно проштудировал документы выложенные в электронном варианте на сайте Донской государственной публичной библиотеки (http://www.dspl.ru/digit.asp?rubr=a01&rubr2=a05). Для интересующегося человека - прекрасный источник для информации! Привлекает внимание "Памятная книжка Области войска Донского. – Новочеркасск, 1905: на 1905 г." Здесь в V отделе "Справочные сведения" приводится "Административное деление Области Войска Донского. Распределение заседательских участков.". А в Ростовском округе на (стр. 29) указываются все, даже небольшие поселения. В том числе и располагавшиеся там колонии (перечисляю):
1. 1 участок: по балке Секей: колония Жировая (полагаю, уже переименованная Мариенталь),
по балке Цукуровой: колония Звайгзнит (в рапорте - кол. Звёздочка),
по речке Ср. Чубурке: колония Тауруп,
2. 2 участок: колония Энгейгейм
3. 4 участок: Немецкие колонии не принадлежащие к волостям: Ольгенфельд, Руэнталь, Блюменталь.

Как видно, здесь присутствуют все упомянутые в рапоте Сутулова колонии, кроме Ново-Ильевки, Генне и Эйгенфельд!

Суммируя данные приведённых документов, можно с высокой долей уверенности предположть, что название села было изначально русским и коренным образом не менялось и не переименовывалось, а также судить и о периоде основания села: между 1905 и 1915 годами.

 Отправлено: 25.01.10 20:05. Заголовок: На основании свидете..

На основании свидетельств местных жителей, а также имеющихся документов с описаниями Ново-Ильевки, удалось конкретизировать и обозначить на карте истинное её местоположение .

Для начала обозначу Ново-Ильевку на карте К.Штумпа "Немецкие поселения на Южном и Северном Кавказе", где указан населённый пункт Neu-Ilowskij. Не стану приводить всю карту - не вижу смысла, приведу лишь её верхний угол с интересующими нас поселениями.



Эти сёла совершенно в противоположном направлении! Кому только пришла в голову мысль объединить в единое эти не только разные по расположению сёла, но и по произношению названия?

Теперь обозначу Ново-Ильевку на современых картах.
Здесь Ново-Ильевка со стороны станицы Кущевской:



А здесь - со стороны села Красное (ж/д станция Степная):

 Отправлено: 29.01.10 19:13. Заголовок: Однажды, совершенно ..

Однажды, совершенно случайно, в украинском журнале "Проблемы истории Украины XIX-XX ст." выпуск XIV за 2008 год наткнулся на статью Ольги Михайловны Морозовой «Модели экономического поведения в условиях многоукладности в пореформенный период (на материале Дона)»(http://www.history.org.ua/JournALL/xix/14/8.pdf).

На мой взгляд, очень интересная статья! Здесь рассказывается помимо всего прочего о ростовском помещике Василие Ильиче Денисове, человеке прогрессивного типа мышления, преуспевающего предпринимателя. И, возможно, прочтя пошёл бы дальше, если бы не одна деталь! Ольга Михайловна приводя переписку Денисова со своим управляющим как бы вскользь упомянула о том, что Денисов приобрёл земельный участок в размере 400 десятин в Ростовском округе в районе станции Кущевской!

Это меня заинтересовало! Стал собирать информацию. Результаты ошеломили!!!

В кратце опишу личность В.И.Денисова:
Денисов Василий Ильич (24.02.1863 – умер после 1917 г. за границей) окончил Пажеский корпус. С 1883 г. – в казачьих и регулярных войсках. 1898 г. – на гражданской службе. С 1901-1907гг. - предводитель дворянства Области Войска Донского. В 1906 избран членом Государственного совета. Сторонник столыпинской аграрной реформы, председатель Российской экспортной палаты. Имел придворный чин шталмейстера. Предприниматель в области сельского хозяйства. В своём имении наладил интенсивное товарное производство. Организатор нескольких сельскохозяйственных выставок и съездов на Дону. Автор экономических и сельскохозяйственных брошюр. В последние годы перед революцией жил в Санкт-Петербурге в доме № 4 по Гродненскому переулку. Имел родовое имение Ильинка на правом берегу реки Сал в Черкасском округе. Денисову удалось создать большое многоотраслевое хозяйство, которым до переезда в Санкт-Петербург управлял сам, а затем нанял управляющего из прибалтийских немцев И.Ф.Бреде. А называлось это хозяйство: «Экономия ИЛЬЕВКА»!!!!!!

Помимо земли в Черкасском округе, у Денисова имелась ещё земля и в Ростовском! Его отец – прославленный атаман Илья Денисов, будучи ещё полковником, вследствие того, что часть принадлежавшей ему земли отошла в довольствие ст-ц Курмоярской и Распопинской, получил взамен землю на р. Ее. В 1901 году Василий Ильич приобретает ещё 400 десятин в районе станции Кущевской.

Итак, Денисов, имея в Ростовском округе свободные и, наверняка, недостаточно используемые земли, принимает решение сдать их немцам в аренду, ведь это же лучше, чем их просто продать!

А образовавшееся здесь поселение называет НОВО-ИЛЬЕВКА!

Вот такая, на мой взгляд, весьма правдоподобная версия возникновения села Ново-Ильевка. Возможно, со временем обнаружатся новые факты, которые подтвердят или наоборот, опровергнут моё предположение. Сам же тоже буду в этом направлении работать.

 Отправлено: 02.02.10 15:50. Заголовок: А вот, наконец, нашл..

А вот, наконец, нашлась карта, где указано истинное местоположение с. Ново-Ильевка!
Американская, 1950 года.

 Отправлено: 06.02.10 17:01. Заголовок: О территориальной пр..

О территориальной принадлежности села:

До 1917 года граница между Областью Войска Донского и Кубанской областью проходила по реке Ея. Тем самым с. Ново-Ильевка входила в состав Ростовского округа Области Войска Донского.

Советская власть на Северном Кавказе устанавливалась очень мучительно, кровопролитно, с переменным успехом. Братоубийственная гражданская война длилась вплоть до 1920 года.

Затем началось советское переустройство области Войска Донского и всего Северо-Кавказского региона...

На фоне глобальных территориальных перекроек судьба села Ново-Ильевка тесно переплетается не только с Кущевским районом, но и со Штейнгартским в состав которого оно входило вплоть до его ликвидации.

В 1924 был образован Юго-Восточный край с центром в Ростове-на-Дону, в который были объединены Донская и Кубано-Черноморская области. Кущёвский район Донского округа Юго- Восточного края был образован 02 июня 1924 года, куда вплоть до 1934 года входила и Ново-Ильевка. По всей вероятности именно в этот период участок земли на правобережной части р. Ея отошёл к Кущевскому району.
16 ноября 1924 года Юго- Восточный край был переименован в Северо- Кавказский край.
10 января 1934 года Северо- Кавказский край разделён на Азово- Черноморский край и Северо- Кавказский край. Кущевский р-н перешёл в состав Азово- Черноморского края.
На основании постановления Азово- Черноморского крайисполкома от 28 декабря 1934 года «О разукрупнении ряда районов» Кущёвский район с 31 декабря 1934 разделён на Кущёвский, Крыловской, Штейнгартский районы.

13 сентября 1937 года Азово- Черноморский край разделён на Краснодарский край и Ростовскую область, таким образом Кущёвский и Штейнгартский районы вошли в состав Краснодарского края.


По состоянию на 1937 год Штейнгартский р-н вплоть до его ликвидации находился в следующих границах: на севере с Самарским, на западе – Азовским и Александровским районами Ростовской области, и Староминским, на юге - с Ленинградским, на востоке – с Кущевским районами Краснодарского края.
Штейнгартский р-н с центром в станице Шкуринской имел Большекозинский, Канеловский, Красносельский, Роза-Люксембургский (с. Ново-Ильевка), Тауруп-Звездочанский, Шкуринский Сельские Советы и при зерносовхозе Поселковый Совет.

22 августа 1953 года Штейнгартовский р-н был упразднён, территория передана Староминскому и Кущевскому районам. Староминскому: Большекозинский, Канеловский, Шкуринский Сельские Советы; Кущевскому: Поселковый Совет. Роза-Люксембургский и Тауруп-Звездочанский были упразднены в 1941 году, а территория передана Красносельскому Сельскому Совету. 22 октября 1953 года, он был передан из Староминского района в Кущевский район, где значится по настоящее время, как Красносельское сельское поселение муниципального образования Кущевский район.

Штейнгартовский район был назван в честь Александра Матвеевича Штейнгарта. Вот историческая справка о нём:
Александр Матвеевич Штейнгарт (23 апреля 1887, Одесса — 19 февраля 1934, Москва) — российский коммунистический деятель.
Сын рабочего. С 1901 работал в типографиях. В 1913 вступил в РСДРП, большевик. В 1914 был призван в армию, вёл агитацию на Румынском фронте. В октябре 1917 председатель ревкома и комитета РКП(б) корпуса. Участник Гражданской войны. В 1921—1925 начальник орготдела Политуправления РККА. В 1930—1932 член Коллегии Наркомата земледелия РСФСР. С 1933 заместитель начальника Политотдела МТС Наркомата земледелия СССР, начальник политсектора МТС и заведующий Северо-Кавказским краевым земельным управлением. Один из руководителей политотделов МТС — главных проводников сталинской политики на селе. Причастен к массовым репрессиям против крестьян во время коллективизации. С января 1934 секретарь Саратовского обкома ВКП(б). С 1934 кандидат в члены ЦК ВКП(б). Был кремирован, прах помещён в урне в Кремлёвской стене на Красной площади в Москве.

 Отправлено: 14.02.10 19:51. Заголовок: Уже с зимы 1929 г. н..

Уже с зимы 1929 г. на Кубани началось массированное давление на крестьянство по объединению их в колхозы. А с 1930 года началась сплошная коллективизация. Предполагалось завершить этот процесс к осени 1930 г. или, в крайнем случае, весной 1931 г. Для вовлечение крестьян в колхоз все больше и больше использовались насильственные меры, порой с явными перегибами. Вошедшие в колхоз крестьяне должны были передать в общественное пользование: орудия труда, скот, хозяйственные постройки, огороды, сады. Не всем это нравилось и встречало вольное или не вольное сопротивление. Но не только зажиточные крестьяне и середняки не хотели вступать в колхоз, но и часть бедного слоя крестьянского населения. Это нежелание выражалось в побегах из села, а были случаи, что и за границу.
Вместе с коллективизацией проходил процесс раскулачивания. Не желавших идти в колхозы зажиточных крестьян и середняков – раскулачивали, то есть изымали имущество и передавали его колхозу, а людей в лучшем случае высылали. С целью борьбы с кулацкими проявлениями в Подкущевке был создан даже специальный полк. В Ново-Ильевке волна раскулачивания прокатилась в августе 1930 года и продолжалась вплоть до 1933 года.

В такой сложной обстановке в 1930 году одним из первых в Кущевском районе в Ново-Ильевке был создан колхоз получивший название «13 годовшина Октября».

 Отправлено: 14.02.10 23:13. Заголовок: Danke !!!

Hallo Arkscheff !!!
ich möchte mich bei dir für deine Arbeit herzlich bedanken!!!
Warte ungeduldig auf deine weitere Beiträge über " unsere Dorf ".
Darf ich dir ein Hinweis geben-in spätere Jahre war Nowo-Ilewka als Kolchos Namen " Rosa Luxemburg " bekant.
Diese Name steht in Reabilitationsurkunde meines Großvater.
Leider habe ich kaum Information. Aus diesem Grund halte ich mich zurück und wünsche dir viel Erfolg !!!
MfG

 Отправлено: 16.02.10 15:59. Заголовок: Здравствуйте, MichiL..

Здравствуйте, MichiLG!
Спасибо за тёплые слова!
В Ново-Ильевке был Сельский Совет имени Розы Люксембург. Вернее, он даже писался так: Розалюксембургский Сельский Совет! Мне довольно часто попадались всевозможные интерпритации мест проживания, рождения и пр., которые сильно запутывали поиски!. Например: Бер Иван Гейнрихович 1914 г.р. Место рождения: деревня Роза Люксенбург(орфография сохранена);Кущевский р-н, Краснодарский край. Подобных примеров множество! Полагаю эти "ошибки" допускались при записи данных со слов самого человека. Так что вполне возможно, что Ваш дедушка не имея никаких документов удостоверяющих личность мог со слов указать место рождения как колхоз им. Розы Люксембург. А кто станет разбираться правда это или нет? Cам же колхоз «13 годовщина Октября» просушествовал до октября 1941 года, т.е. до самого выселения. Если не секрет, как звали Вашего дедушку?

 Отправлено: 16.02.10 23:33. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

Guten Abend Arkscheff !!!
Hier ist meine kleine Geschichte.
Mein Großvater:Petko (ПЕТЬКО) Michail v.Andreas geboren 1881 Dorf Marinowka ,Mariupoler Kreis.Bis zur Verhaftung 21 Jahnuar 1938 lebte mit seine Familie in Dorf Nowo-Ilewka, Steingartowskij Reion,Rostow Gebiet. Am 25 März 1938 war verurteilt für Antisowjetische Handlungen und 31 März 1938 erschoßen. In Reabilitationsurkunde steht "Einwohner in Selo "Rosa Lüxemburg" Kuschewskij Reion, Krasnodar Kreis".
Meine Großmutter: Petko Helena v.Filip geboren 1884,Ort ???Verurteilt wegen Nationalitet (Deutsch) und 1941 verbahnt nach Sibirien: Kemerowo Gebiet, Stadt Jurga.
Das gleiche geschah mit Rest des Familie und die andere Einwohner in Nowo-Ilewka.
Meine Tante: Schmidt geb. Petko Maria v.Michail geb.1907
Onkel:Petko Iwan v.Michail geb.1911
Onkel:Petko Adam v.Michail geb.1913
Meine Mutter: Petko Wera v.Michail geb.1925.
Aus Erzählungen von meine Mutter weiß ich dass in Dorf lebten damals zahlreiche Petko (alle unsere Verwandte).Leider
kenne ich nur die jenigen ,welche lebten nicht so weit von uns(in Jurga). Einige Namen habe ich in die Liste bei memo.ru gefunden,aber nicht alle. Aus diesem Grund habe ich am vergangene Freitag telephonisch Kontakt mit die Zelle in Krasnodar aufgenommen.Ich wollte für die Liste die Namen von meiner Verwandte mitzuteilen und vielleicht noch etwas raus finden. Sehr freundliche Herr an andere Ende hat mir empfohlen das schriftlich zumachen und versprach Hilfe. Das habe ich getan (alles in einem e-mail zusammen mit Kopien von Sterbeurkunden von Angehörigen) in die Hoffnung auf schnelle Antwort.Leider bis heute keine Rückmeldung.Versuche Morgen noch mal telephonisch.
Genau das gleiche Brief habe ich an Anschrift von Hauptprokuratur welche Reabilitationsurkunde ausgestehlt hat verschickt. Es war vor einem Monat.Leider auch noch keine Antwort.
Ohne diese Information kann ich leider nicht viel machen. Ich kann z.B. nicht genau sagen wie richtig unsere FN geschrieben wird. PETKO-BETKE.???
Ich habe viele Fragen und keine Antworten. Ich kann z.B. Dorf Marinowka-Groß-Werder und Nowo-Ilewka nicht mit einander verbinden ( fällt 2 Generationen) Wo sind die gewesen.Wann und woher angekommen usw....?
Keine Aufzeichnungen irgendwo,keine Kirchenbüche und keine Hilfe von zuständige Prokuratur. Es ist ärgerlich!!!
Aber das Leben geht weiter und ich halte Ohren steif.
MfG

 Отправлено: 28.02.10 14:08. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

Guten Tag Arkscheff !!!
Habe eine fröhliche Nachricht!!!
Letzte Freitag habe ein Antwort von Krasnodar Prokuratur erhalten. Meine Anfrage bezüglich Krimminalfhll von meinem Großvater in 2 Exemplaren an FSB und Information&Reabilitazion Otdel weiter geleitet ist.Es bedeutet mit höhe Wahrscheinlichkeit dass ich doch die Möglichkeit bekomme die Akten ansehen zu können.Warte ungeduldig auf nächste Post.
MfG

 Отправлено: 28.02.10 19:59. Заголовок: MichiLG , meine Grat..

MichiLG , meine Gratulationen!!!!
Wer sucht, der findet!
Mein Urgroßvater Jakob Eichwald war auch verhaftet und in 1937-38 erschoßen . Wahrscheinlich, sie hatten gemeinsame Anklage.
Wünsche dir neue Erfindungen!

 Отправлено: 28.02.10 20:36. Заголовок: arkscheff Jakob Eich..

arkscheff Jakob Eichwald, aus welchem Dorf kam er?

 Отправлено: 28.02.10 21:15. Заголовок: У меня тоже есть хор..

У меня тоже есть хорошая новость!
В Санкт-Петербурге в фондах Российского государственного исторического архива (РГИА) хранится духовное завещание В.И. Денисова датированное 20 ноября 1914 года. В одном из пунктов завещания указано: "Капиталы мои, заключающиеся в закладных крепостях на приобретенные у меня немецкими колонистами, крестьянами и другими лицами земли в пределах Ростовского Округа Области Войска Донского" завещаются сыну Илье.
Надеюсь, в скором будущем у меня будет копия этого документа!

 Отправлено: 28.02.10 21:24. Заголовок: atlant91 Ich wei..

atlant91
Ich weiß genau nicht, wo er geboren wurde, aber er hat in dorf Nowo-Iljewka gelebt.

 Отправлено: 28.02.10 21:45. Заголовок: arkscheff Mein Urgro..

arkscheff Mein Urgroßvater hiess Philipp Eichwald und lebte im Dorf Neu-Andrianowka, Matweew-Kurgan.

 Отправлено: 28.02.10 22:21. Заголовок: atlant91 Ich wei..

atlant91 Ich weiß deine Geschichte. Sehr wahrscheilich unsere Ahnen sind Verwandten, trotzdem ich kann nicht es ohne Nachweis bestätigen.

 Отправлено: 03.03.10 19:27. Заголовок: Arkscheff

Hallo Arkscheff !!!
Es ist sehr gute Neuigkeit !!! Hoffe,dass in diesem Dokument findet man viele neue Informationen über "Unser Dorf".
Gratuliere und viel Erfolg !!!
MfG

 Отправлено: 15.03.10 18:31. Заголовок: Получил скан завещан..

Получил скан завещания В.И.Денисова!
Действительно, в пункте 6 завещания есть вышеуказанная запись! И, хотя здесь не указаны ни фамилии ни названия поселения, уверен, под немецкими колонистами подразумевались жители села Ново-Ильевка! Этот документ весьма объёмный и состоит из 6 страниц, поэтому несчитаю нужным его публиковать. Немецкие колонисты упоминаются в нём только однажды. Если кому потребуется - могу выслать на E-Mail.
Считаю, факт того, что село Ново-Ильевка было основано на землях В.И.Денисова доказанным!

Что скажете на это, уважаемый Виктор Фридрихович?

 Отправлено: 20.03.10 19:34. Заголовок: Скажите, Н.Иливка - ..

Скажите,
Н.Иливка - это же наверное Ново-Ильевка? Она же не далеко от Ростова?
Фамилии Бер и Массольд там не жили?

 Отправлено: 20.03.10 23:20. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

Herzliche Glückwunsch !!!
Ich freue mich für dich!!!

 Отправлено: 20.03.10 23:38. Заголовок: ageist Фамилии Бер и..

ageist
Фамилии Бер и Массольд проживали в Ново-Ильевке. И располагалась она до 1917 года в Ростовском округе Области Войска Донского.
А чем вызван Ваш интерес к этому селу?

 Отправлено: 20.03.10 23:40. Заголовок: Hallo Ageist!!!

Herzlich Willkommen Ageist in "unsere Dorf"!!!
Es scheint so aus,dass du " in schwarz getroffen"!!!
Ich glaube ,dass Dorfname stimmt und die Familiennamen klingen vertraulich !!!
Wie weit lag unser Dorf von Rostov kann glaube ich nur Arkscheff sagen. Er hat mehr Information und Erfahrung in Recherchen.
Sag mir bitte Ageist ob die gesuchte Bär und Massold in 1941 nach Sibirien in Kemerowo Gebiet represiert worden?
Beide Familiennamen habe ich in Dorf Groß-Werder gefunden!!!

 Отправлено: 20.03.10 23:47. Заголовок: Arkscheff dringend!!!

Hallo Arkscheff!!!
Habe eine Frage,und zwar,ob du vielleicht schon welche Information über alle Familiennamen von Dorfbewohnern hast?
MfG

 Отправлено: 21.03.10 00:06. Заголовок: Hallo MichiLG!!! Я ..

Hallo MichiLG!!!
Я составил список жителей из списков репрессированных, EWZ и других источников. Всего набралось 14 фамилий.

 Отправлено: 21.03.10 00:18. Заголовок: Danke Arkscheff !!!

Danke Arkscheff für schnelle Antwort!!!
Du kennst meine Geschichte! Würde mich sehr freuen,wenn du vielleicht etwas für mich Persönlich hast!?
Leider mit Frühlingsbeginn habe ich absolut kaum Zeit (ich arbeite an einem Golfplatz und jetzt ist Saisonbeginn,muss man
mit Überstunden arbeiten) für meine Forschungen.
MfG

 Отправлено: 21.03.10 00:28. Заголовок: MichiLG Конечно, ес..

MichiLG
Конечно, если я что-то найду, я обязательно поделюсь информацией!

 Отправлено: 21.03.10 00:29. Заголовок: Arkscheff!!!

Danke im Voraus!!!!!!!

 Отправлено: 21.03.10 00:35. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 24.03.10 18:43. Заголовок: arkscheff иMichiLG !..

arkscheff иMichiLG !!!
К сожалению, лично я не имею отношения к Ново-Ильевке. Но мой прадед Бер Филипп Кондратьевич перед смертью писал нечто навроде воспоминаний.И там он указывал, что у него были брат Иван и сестра Мария. Так вот, брат купил землю в Ставропольском крае и переехал туда, а сестра Мария "в 1910 году вышла за муж за Филиппа Массольд из с. Н.Иливка что недалеко от Ростова". О ней у нас вообще нет никаких вестей. Я подумал, что "Н.Иливка" - это и есть "Ново-Ильевка".

 Отправлено: 24.03.10 22:23. Заголовок: Hallo Ageist !!!

Habe ein Anhaltspunkt für dich !!!
Masold Maria v.Kondrat, geboren 1928 Dorf Nowo-Iljewka, Steingartowskij Reion, Rostov Gebiet.
Represier 1941 und verbahnt : Kemerowo Gebiet,Jurginskij Reion.
Masold Filip v.Kondrat, geboren 1930 Dorf Nowo-Iljewka, Steingartowskij Reion, Rostov Gebiet.
Represiert 1941 und verbahnt : Kemerowo Gebiet, Jurginskij Reion.

Ageist!!! Du muss Anfrage in Standesamt in der Stadt Jurga, Kemerowo Gebiet schicken !!!
Oder du versuchst Auskunft über memo.ru bekommen.
Beide Masold Maria und Filip in" Kniga Pamjati "sind.

MfG

 Отправлено: 24.03.10 22:55. Заголовок: ageist Вы приводите..

ageist
Вы приводите очень интересные данные!
Если я Вас правильно понял, в 1910 году Мария Кондратьевна Бер вышла за муж за Филиппа Массольд, который жил уже в то время в Ново-Ильевке? А где она жила до замужества?

 Отправлено: 24.03.10 23:33. Заголовок: arkscheff Да! Вы вс..

arkscheff
Да! Вы всё правильно поняли. Только я не знаю точно, где она жила до замужества. Филипп Кондратьевич не оставил об этом записи. Он только написал, что в тот же год 1910, его сестра Мария вышла замуж и уехала, а он купил землю и хутор под названием Смирнов (наверное вскладчину). Этот хутор располагался недалеко от села Гуково в Зверевском р-не (ныне Красносулинский) Ростовской области. Я нашёл его на карте. А младший брат его - Иван Кондратьевич купил землю в Ставропольском крае у села Воронцовка и тоже уехал.
Вот это и всё, что мы знаем о тех временах.

 Отправлено: 25.03.10 00:18. Заголовок: ageist Хутор Смирно..

ageist
Хутор Смирнов и мне знаком! Там жил Шефнер Михаил Иванович - самый младший из 5 братьев Шефнер. У меня тоже практически никаких данных ни о хуторе, ни о людях там живших нет.

 Отправлено: 27.03.10 11:20. Заголовок: Стало известпо время..

Стало известпо время основания с. Ново-Ильевка!

В работе Ерохиной О.В. "Немецкие колонии Области Войска Донского (вторая половина XIXв. - февр.1917) изданной в Волгограде в 2009 году есть такие строки:
"В Донской обл. общины немецких колонистов представляли товарищества фактических собственников. Земля покупалась вскладчину и распределялась между членами общины, чаще всего на условиях круговой поруки.
Община регулировала отношения внутри населения и с внешним миром, а также несла ответственность за юридические сделки.
Примером может служить Ново-Ильевская колония Ростовского округа, образованная в 1908 году из людей разного достатка, в результате... колония запуталась в долгах.... стали замечаться обычные для крестьянских обществ и товариществ несогласия на почве платежей и более богатые перестали платить, ожидая уплаты всех недоимок беднейшими, таким образом, круговая ответственность стала стеснять колонию."
ГАРО, ф.232, оп.1, Д.6526.Л.29об
И ещё:
"...жители Ново-Ильевская купили землю у Денисова по 210 рублей за десятину, причем 129 рублей дал Донской Земельный банк."
ГАРО, ф.232, оп.1, Д.6526.Л29

Книга эта вышла тиражом всего 100 экземпляров! Найти ее можно лишь в библиотеке и то не в каждой.
Пытаюсь установить контакт с автором.

 Отправлено: 08.04.10 14:14. Заголовок: Вопрос

Я так полагаю,что к с. Ново-Ильевка относился и нынешний поселок Заводской Кущевского района. Там до сих пор сохранился спиртзавод Денисова. Меня интересует любая информация о Гросс Эрнесте.Это мой пра-прадед. Он оставил после себя половину поселка потомков Вот и стало интересно,есть ли какое-нибудь о нем упоминание.

 Отправлено: 08.04.10 23:21. Заголовок: Olga-vyc Нет, посёл..

Olga-vyc
Нет, посёлок Заводской относился к х. Ильевка. Здесь располагалось имение Денисовых. Ново-Ильевка же располагалась в 5-6 верстах северо-восточнее от х. Ильевка.
Фамилия Гросс среди жителей Ново-Ильевки мне не встречалась.
Действительно, у Денисова был винокуренный завод, большое и многоотраслевое хозяйство, даже строилась железнодорожная ветка к имению!
Если попадётся что-либо, обязательно сообщу!

 Отправлено: 19.04.10 18:13. Заголовок: Эта железнодорожная ..

Эта железнодорожная ветка сохранилась до конца 80-х годов.Проходила возле хутора Нардегин. А в переписке Денисова Вам фамилия Гросс не встречалась?Мой дедушка рассказывал,что он работал у Денисова каким-то управляющим.

 Отправлено: 22.04.10 11:42. Заголовок: Olga-vyc Я знаком л..

Olga-vyc
Я знаком лишь с малой частью архива Денисовых в РГИА. Это в основном материалы бракоразводного процесса, завещания В.И.Денисова и С.П.Денисовой, личная переписка, газетные вырезки. В ГАРО хранится деловая переписка и карты землепользования имения Денисовых. Управляющим имения длительное время был И.Ф.Бреде, прибалтийский немец. К сожалению, о Вашем дедушке пока никакой информации не встречалось.

 Отправлено: 22.04.10 12:29. Заголовок: Спасибо Вам и на это..

Спасибо Вам и на этом!

 Отправлено: 19.05.10 22:16. Заголовок: Olga-vyc Напишите ..

Olga-vyc

Напишите мне в ЛС.

 Отправлено: 24.05.10 22:24. Заголовок: Просьба к arkscheff...

Просьба к arkscheff. Я доцент Южного федерального университета, Братолюбова Мария, пишу статью о В.И. Денисове. До Питера пока возможности доехать нет, Мне стало известно, что у вас есть скан завещания В.И.Денисова! Если можно вышлите мне по адресу: bratolyubova@front.ru
Если есть вопросы по Денисову - чем смогу, помогу.
Мария.

 Отправлено: 28.05.10 23:04. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!

Мне стало известно, что Виктор Исидорович Литвиненко, автор ряда статей по истории и топонимии населённых пунктов Ростовской области, готовит к выпуску новую книгу: «Сёла Приазовья»!

В книге даются сведения об истории населённых пунктов Ростовской области, а также колоний:
МАРИЕНТАЛЬ (Жировка), ЗВАЙГЗНИТ (Звайгзните, Звёздочка),ТАУРУП (Коммунарс), ЭЙГЕНГЕЙМ (Новоалександровка), ОЛЬГИНФЕЛЬД, РУЭНТАЛЬ, БЛЮМЕНТАЛЬ (Весёлый), Генне и Эйгенфельд, а также приводятся достоверные данные о селе НОВО-ИЛЬЕВКА.

Кроме того, обзорно рассмотрены немецкие колонии на таганрогской стороне (по p. Миус).

Книга выйдет уже в ИЮЛЕ этого года! Ориентировочная цена издания – 150 руб. Заявку на приобретение книги можно направлять непосредственно автору Виктору Исидоровичу Литвиненко в Ростов-на-Дону на E-Mail: viklit@donpac.ru

 Отправлено: 12.06.10 20:33. Заголовок: Хочу снова вернуться..

Хочу снова вернуться к теме конфессиональной принадлежности жителей села Ново-Ильевка.

Если раньше говоря о том, что Ново-Ильевка была католической колонией, я приводил в качестве обоснования слова моей бабушки, что звучало для кого-то не совсем убедительно, то сейчас это нашло своё документальное подтверждение.

Совсем недавно мне попалась в руки книга Joseph Schnurr DIE KIRCHEN UND DAS RELIGIOESE LEBEN DER RUSSLANDDEUTSCHEN. Katholischer Teil. Stuttgart, 1980, где на странице 288 указано, что в приходе Ростова на Дону имелся филиал под названием "Nowolijinka". Так как других подобных наименований среди католических поселений Области Войска Донского нет, то можно со стопроцентной долей уверенности заявить, что это и есть наша Ново-Ильевка!
Как известно, немцы при написании русских названий допускали очень много ошибок, думаю, многие с этим сталкивались неоднократно. Вот и в этом случае, кто-то записал название села с чьих-то слов, да ещё и с ошибкой. Так и пошло это название тиражироваться из одного источника в другой.
Кстати, в книге О. Лиценбергер "Римско-католическая Церковь в России: история и правовое положение" в списке приходов и деканатов Тираспольской консистории также приводится это название, но уже в русской транскрипции: "Новолиинка". По-всей вероятности, эти данные взяты из одного источника. Ольга Андреевна, кстати сказать, тоже полагает, что "Новолиинка" это и есть Ново-Ильевка!

Но это ещё не всё!
Получил из ГАРО очень интересную информацию!
В докладе непременного члена Донского отделения Крестьянского Поземельного Банка А.П. Ошанина от 22 августа 1915 года имеются следующие сведения: "...Немецкие колонии Ново-Ильевская и Жировская в 15 верстах друг от друга. Члены первой - католики, а второй - менониты. Несмотря на то, что эти колонии, купившие землю более 8 лет тому назад, находятся в близком соседстве - между членами их нет не только добрососедского отношения, но они даже не знакомы друг с другом и одна колония менонитская не желает иметь ничего общего с другой такой же немецкой, но католической..."
Не стану утверждать, что в колонии Жировской (Мариенталь) жили менониты, скорее это не так, но то, что в Ново-Ильевке жили католики - факт!

 Отправлено: 18.06.10 19:18. Заголовок: arkscheff Скажите,..

arkscheff

Скажите, "колония Денисова" имеет какое-нибудь отношение к Ново-Ильевке?

 Отправлено: 20.06.10 15:38. Заголовок: ageist Внушает ува..

ageist

Внушает уважение Ваша осведомлённость!

Мне встречалось название "колония Денисова" в Памятных книжках Области войска Донского начиная с 1906 года по 1915. Таким образом она упоминалась в списке селений в качестве принадлежнсти её к третьему ветеринарному участку Ростовского округа. В этом списке очень подробно перечислены все населённые пункты даже очень маленькие в 1-2 двора. Почти в самом начале списка указаны колонии: Тауруп, Звайгзните, Мариенталь и даже Попова! Они объединены в графе: посёлки Ильинской волости. А для других, полагаю, более мелких, новых или мaлоизвестных населённых пунктов, для уточнения приводятся "привязки" к местности. Так, "колония Денисова" отнесена к "владельческим хуторам по балке Лопатиной".

Уверен, что кроме нашей колонии на территории землевладения Денисова других немецких поселений не было. Кроме того, данные координаты совпадают с расположением села на карте. Поэтому, можно однозначно сказать, что это и есть наша Ново-Ильевка.

Примечательно то, что "колония Денисова" в официальных источниках упоминается с 1906 года! Думаю, мы как никогда близки к дате основания села. И, полагаю, что к этому времени у села ещё не имелось конкретного наименования, а название "колония Денисова" означало, скорее, принадлежность этого поселения к землевладельцу Денисову.

 Отправлено: 04.07.10 22:23. Заголовок: Очень интересную инф..

Очень интересную информацию получил из ГАРО!

На основании "ликвидационных" законов 2 февраля и 13 декабря 1915 года, были назначены к «публичной продаже» на 30 декабря 1916 года находящиеся в Таганрогском и Ростовском округах недвижимые имущества 11 колоний, «принадлежащих поселянам – выходцам из неприятельских государств».
Это колонии: Мирская, Ново-Ильевская, Принцы, Графская, Ново-Мариенталь, Верхне-Тузловская, поселение Солнцево, Мелентьевское, колония Грекова, Тузлова Васильевская и Эйгенгейм.

Колонии Мирская и Ново-Ильевская были проданы, первая - статскому советнику В.А. Похлёбину за 40 600 рублей, вторая – потомстаенному дворянину ИЛЬЕ ВАСИЛЬЕВИЧУ ДЕНИСОВУ за 400 тысяч рублей.

По остальным девяти колониям торги не состоялись из-за «неявки желающих торговаться». Следующие торги были назначены на 19 января 1917 года.

 Отправлено: 17.07.10 20:28. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

arkscheff Hallo Arkscheff !!!
Heute habe ich zwei Briefe bekommen! Ein ist aus Infocenter Krasnodarskij Kreis mit Urkunden über Umsiedlung meine Verwandte über die Grenze Krasnodar Kreis und Rehabilitationsurkunden für einige Familienmitglieder, und zweite mit Kopien Kriminalakten von mein Großvater und sein Bruder.
Ich war sehr erfreut , leider ganze Freude ist schnell verflogen. Ich habe gehofft, dass aus Kriminalakten etwas mehr Info über mein Großvater und seine Eltern bekommen. Leider ist nicht der Fall. Es waren nur Vorhörakten mit Urteilsbeschluss über Erschießung. Jetzt weiß ich nicht wie soll weiter gehen.
Ich möchte dich fragen Arkscheff ob du zu welche Militärakten aus Erste Weltkrieg aus diese Region Zugang hast?
In Vorhörakten von Großvater steht,dass er 1919 in Weiße Armee in einem Sondergarnison (Säuberung Garnison) als ein einfache Soldat gedient haben sollte (also Karatel). Ob es zutrifft , oder es ist nur eine Beschuldigung , kann ich nicht sagen. Vielleicht gibt es irgendwo welche Aufzeichnungen?
Noch eine Unstimmigkeit ist mir aufgefallen: eigenhändige Unterschrift- Petke;sein Bruder- Petko ,es verwirrt mich (beide haben 2 Klasse in der Schule) und in Rewisionsliste von Groß-Klein-Werder (Marinowka) wo mein Großvater geboren worden nur FN Betke und nicht Petko oder Petke ist. Jetzt bin ich ganz durcheinander. Wo soll ich noch suchen,habe ich keine Ahnung. Bleibt nur das Hoffnung auf ein Zufall.

MfG

 Отправлено: 26.07.10 16:45. Заголовок: MichiLG, Привет!!! ..

MichiLG, Привет!!!

Рад за тебя! Дело идёт!
У меня к сожалению очень мало данных о периоде первой мировой войны и становления Сов. власти в нашем районе. Надо искать!
А вот о Петько или правильнее Petko есть небольшая инфочка:

<\/u><\/a>

Причём это в Черниговском Гросс Вердере!

 Отправлено: 26.07.10 22:50. Заголовок: Suuuuper!!!!

Arkscheff -Vielen herzlichen Dank!!!!! Jede Information für mich wichtig ist. Wahrscheinlich es ist noch ein unbekannte Zweig unsere Familie. Woher hast du es,wenn ich fragen darf ?! Ob aus eine Kirchenbuch ist ? Datum steht 1918- Volkszählung ? Heirat ? Taufe ? Warum Groß-Werder ? In diesem Zeitraum unsere Familie schon in Nowo-iljewka war. Die 1;2;3;4 Personen sind die Kinder -nähme ich an. N.4- Iwan Iw. und der Vater auch Iwan Iw. ? Entschuldige für so viel Fragen , aber es sehr spannend ist. Groß-Werder- Mutterkolonie oder Groß-Werder 24-Marinowka?-da ist mein Großvater geboren.

 Отправлено: 26.07.10 23:26. Заголовок: MichiLG Это из книг..

MichiLG

Это из книги Jakob Reit "Groß und Klein Werder". Это книга о материнских колониях Г. и К. Вердер расположенных в Черниговской губернии. К сожалению, здесь очень мало о фамилии Betke и только одно упоминание о Petko.

 Отправлено: 29.07.10 22:12. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

arkscheff
Теперь у меня совсем голова кругом Бетке , Петке , Петко..... Где и кого я должен искать? Где найти церковные книги, в какой Архив писать ? В деле брата моего деда стоит , что он жил с отцом(моим прадедом Андреем) ??? Значит ли это , что в 1937 он был ещё жив? Так же стоит, что в 1933 прадед был лишён " права голоса".
Почему и что послужило причиной ??? Короче говоря- больше вопросов, а где искать ответы???

 Отправлено: 30.07.10 23:49. Заголовок: MichiLG Понимаю, п..

MichiLG

Понимаю, положение затруднительное! Наверное, каждый из нас оказывался в подобной ситуации, когда не знаешь что и где искать.
По-моему, у тебя не всё так плохо! Давай по-порядку: в 1933 году прадед был лишён " права голоса".
Лишение "права голоса" или избирательных прав - одна из репрессивных мер . К лишенцам относились монахи и духовные служители религиозных культов всех вероисповеданий и толков; лица, занимавшиеся торговлей в период НЭПа; крестьяне из числа раскулаченных; служащие и агенты бывшей полиции, а также особого корпуса жандармов и охранного отделения; все лица, прямо или косвенно руководившие деятельностью полиции, жандармерии и карательных органов, а также участвовавшие в контрреволюционной деятельности против советской власти; осужденные, в т.ч. репрессированные по политическим мотивам.
Вот ответ на на один вопрос. Хотя, я больше склонен предположить, что его просто раскулачили.

Где найти церковные книги?
Это хотел бы и я знать. Но, поскольку, Ново-Ильевка входила в Ростовский католический приход, то, вероятно, записи рождений, браков и смертей также должны находятся в метрических книгах этого прихода. Другой вопрос: сохранились ли они? А если сохранились, то должны находиться в ГАРО. Думаю, здесь же находится ответ и на следующий вопрос: кого искать? Бетке, Петке или Петко???

 Отправлено: 11.08.10 23:45. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

Привет Arkscheff !!!
Помоги , будь так добр,если ты силён в географии. в разделе Краеведение я выставил Kartenmaterial , который случайно нашёл на другом форуме. Сегодня попытался найти Ново - Ильевку и Мариновку (Groß-Werder 24) на картах Rostov Ofensiwe 41-42. Нашёл одну Мариновку , но та ли это или нет ,немогу с уверенностью сказать.
Ново-Ильевку вообще не нашёл, но нащёл Р.Люксембург. Или можэт ищу не там. Если не затруднит,может глянеш невзначай

 Отправлено: 12.08.10 16:41. Заголовок: Привет, MichiLG!!! Я..

Привет, MichiLG!!!
Я просматривал эти карты раньше, когда искал Ново-Ильевку. Здесь выложены карты М, N и O. Ново-Ильевку можно найти на L-37-05 на этом сайте http://maps.vlasenko.net/historical/index.html<\/u><\/a> в графе "Американские карты Восточной Европы, 1:250000, около 1950 года...."
Я полагаю, что здесь можно и Мариновку найти.

 Отправлено: 12.08.10 19:07. Заголовок: День добрый Аркадий !!!

Огромное спасибо за карты !
Очень интересно, я глянул пока только курц. Мало времяни .
К сожалению не смог открыть сообщение, которое ты прислал на мой эл.адрес.Что там ?

 Отправлено: 12.08.10 20:57. Заголовок: Повторил. Cейчас дол..

Повторил. Cейчас должно открыться.

 Отправлено: 13.08.10 19:25. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

Guten Tag Arkadij !!!
Vielen Herzlichen Dank für deine Nachricht !!!!
Da hast du Recht,ich habe es schon. Das sind fast alle meine Verwandte .
Aber mehrere sind noch nicht aufgezeichnet-z.B. gesamte meine Familie .
Viele aus diese Verwandten kante ich aber mehrere leider nicht kennenlernen durfte
Leider weiß ich nicht,wie viel Bruder und oder Schwester,mein Großvater hatte,und das erschwert die Suche
Aber ich hoffe,dass irgendwann die Wahrheit kommt auf´s Licht

 Отправлено: 30.08.10 16:08. Заголовок: Хорошая новость! В ..

Хорошая новость!

В фондах ГАРО сохранились метрические книги римско-католических церквей гг.Ростова-на-Дону и Таганрога.
Полагаю, коль Ново-Ильевка входила в состав католического прихода г. Ростова-на-Дону, то в его метрических книгах должны быть записи и нашего села?

 Отправлено: 14.09.10 17:20. Заголовок: Что сейчас представл..

Что сейчас представляет собой то место, где была Ново-Ильевка?

Один из местных жителей, Александр Дрига из хутора Нардегин, по собственной инициативе был на том
месте и всё сфотографировал. Снимки переслал мне. На одном, он пометил его красным овалом, стоял дом
моего отца. Это был единственный кирпичный дом в селе. До сих пор из под плуга выпахиваются красные кирпичи.


<\/u><\/a>

Были снесены бульдозером не только последние остатки домов, немецкое кладбище, но и еврейское братское захоронение, а
стоявший там обелиск был разбит кувалдами.

<\/u><\/a>Место, где находилось кладбище

Печально!

 Отправлено: 14.09.10 19:39. Заголовок: Hallo arkscheff !!!

Es ist wirklich sehr traurig. Was hast Du noch raus gefunden?Hast Du noch mehr Foto?Welche Info? Wie ist mit Deine Anfrage bei Infocenter gelaufen ? Leider kann nicht so viel schreiben( hatte OP am rechte Arm und mit ein Arm zu schreiben sehr schlecht).

 Отправлено: 15.09.10 23:27. Заголовок: MichiLG Есть ещё н..

MichiLG

Есть ещё несколько фотографий, но на них только поля и лесополосы ...

Получил книгу В.И.Литвиненко "Сёла Приазовья". Есть информация о Ново-Ильевке
и других колониях Ростовского округа бывшей Области Войска Донского.

 Отправлено: 12.10.10 19:52. Заголовок: Из ГАРО пришло подтв..

Из ГАРО пришло подтверждение о том, что действительно у них хранятся метрические книги римско-католической церкви г. Ростова на Дону. Частично с 1884 года по 1924 год.

 Отправлено: 06.11.10 16:32. Заголовок: Сегодня можно с увер..

Сегодня можно с уверенностью назвать действительные координаты села Ново-Ильевка.
27 октября 2010 года Александр Дрига и братья Александр и Виктор Гросс побывали на месте, где располагалось село и с точностью +/- 100м обозначили на плане местности центр и кладбище.
<\/u><\/a>
Широта - 46°38´ 37 72`` Долгота 39°31´ 37 14``

 Отправлено: 05.12.10 21:57. Заголовок: arkscheff напишите ..

arkscheff
напишите мне в личку, пожалуйста

 Отправлено: 19.12.10 15:48. Заголовок: В Штейнгартовском ра..

В Штейнгартовском районе издавались газеты «Ударник полей» орган Штейнгартовского райкома ВКП(б) и Райисполкома Азово-Черноморского края и молодёжная газета "Штейнгартовский комсомолец" орган Штейнгартовского райкома ВЛКСМ.
Первые номера "Ударника полей", которые имеются в Российской Национальной Библиотеке, начинаются с 12 мая 1935 года. С помощью коллег из Санкт-Петербурга удалось выписать самые интересные публикации касающиеся колхоза "13 годовщина Октября" и Роза-Люксембургского сельского совета за период с мая 1935 года по конец 1941 года, т.е. до массового выселения немцев.
Газетные заметки представляют собой коротенькие, порой в несколько строчек, сообщения с броскими заголовками, с критикой нерадивых и почестями передовиков, сводками о ходе полевых работ и социалистического соревнования.
Однако, зачастую фамилии, особенно простых рабочих и колхозников, печатались без имён и даже без инициалов, кроме того, нередко с ошибками.
Особую ценность представляют фотографии! Но, их всего две. Передовиков производства, стахановцев, комбайнёров Красносельской МТС, выходцев из Ново-Ильевки: Иосифа Эйхвальд и Ивана Шефнер.
Таких заметок около сотни и чтобы не занимать много места, печатать их в открытую не считаю необходимым. Тем не менее, если кто-то пожелает что-либо узнать о своих родных, могу сделать быборку и прислать на е-mail или ЛС.

 Отправлено: 03.01.11 19:49. Заголовок: Hallo Arkscheff !!!

Guten Tag Arkadij !!!
Ich wünsche dir und deine Familie für das Neue Jahr alles Gute und vor allem Gesundheit!!!
Habe dein letzte Beitrag gelesen,sehr interessant. Vielleicht gibt es für mich auch was???
Wenn es zutrifft,würde ich mich sehr freuen.
Grüß

 Отправлено: 05.01.11 16:18. Заголовок: MichiLG И Вам тоже..

MichiLG

И Вам тоже всего наилучшего в Новом Году!!!
Вас, наверное, интересует фамилия Петько?
Подборку вышлю на Ваш e-mail.