С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
heiner
постоянный участник


Пост N: 851
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 17:23. Заголовок: Kol.Karras/Каррас (Иноземцево) und kol.Nikolaevka/ Николаевская(Nord Kaukasus,Pjatigorsk)


О самой первой колонии немцев на Кавказе вы можете почитать здесь click here<\/u><\/a> Во всяком случае они связанны между собою ,незримой нитью.

КАРРАС (Иноземцево)- примечательная колония Российских немцев на Северном Кавказе

Каррас — первая по времени основания колония в этом регионе.
25 ноября 1802 г. Император Александр I утвердил доклад Министра внутренних дел о просьбе шотландских миссионеров Бронтона и Патерсона обосноваться в районе Бештовых гор у Султанского аула для распространения христианства среди местного горского населения.
Каррас пополнялась немецкими колонистами, большинство которых прибыло из Поволжья и Северного Причерноморья (Новороссия). Немецкий контингент колонии в К. стал преобладающим уже в 1815 г., когда здесь появилась первая значительная группа жителей-немцев.
Колония развивалась быстро, и если в 1813 г. в К. насчитывалось 166 жителей, в том числе 26 британцев, 17 обращенных в христианство горцев и 123 немца, то в 1856 г. жителей уже было 307. К началу XX в. число жителей достигло 1353 чел.
«Терский календарь» на 1910 г. сообщал некоторые данные о Каррас на указанный год. В колонии был 221 двор. Коренных жителей — 1393, пришлых, иногородних — 296 чел., земельного довольствия — 3498 дес., в том числе 222 дес. леса. В К. размещалось почтовое отделение, колонистское правление Терской области, работали 3 кожевенных завода Рудольфа Педди, Карла и Юлиуса Энгельгардтов, кирпично-черепичный завод Е. Я. Альфтона.
В колонии была лютеранская церковь, одноклассное училище, 8 бакалейных лавок. В 3 верстах от К. находился лечебной воды Батф» линский источник, привлекавший в летнее время гочисленных курортников и больных
По свидетельству доктора Карла Штумппа, количество жителей К. увеличивалось за счет русских, армян, греков, кабардинцев, черкесов, поляков, что являлось редким случаем в колонистской практике сожительства с местным населением.
По переписи 1926 г. в Каррас насчитывалось 1280 жителей. Уменьшение их числа по сравнению с началом века произошло в годы гражданской войны, когда часть колонистов, спасаясь от погромщиков, спустившихся с гор, от шаек дезертиров и анархистов, вынуждена была покинуть колонию и искать убежища в Причерноморье, где к этому времени сформировался мощный анклав немецкого колонистского присутствия и имелся шутцвер (вооруженные отряды самообороны). Колония потеряла и часть земельного довольствия.
В 1941 г. немецкое население Северного Кавказа было депортировано в Казахстан и Сибирь. Этой участи не избежали и жители многонациональной колонии Каррас. История неординарного немецкого поселения фактически окончилась. Колония Каррас была переименована в село Иноземцево.

Ист.; «Акты Кавказской Археографической комиссии». Том VIII, Тифлис, 1881.
Апухтин И. «Колония Каррас». Пятигорск, 1903.
«Списки населенных мест Терской области». Владикавказ, 1915.
«Статистические таблицы населенных мест Терской области». Владикавказ, 1890.
«Терский календарь» на 1910 год. Владикавказ, 1890.
Штумпп К., «Немецкое поселение Каррас на Северном Кавказе» — в «Хейматбух» за 1961 год. Штуптарт. Издание землячества немцев из России. /На нем. яз./

КАРРАС
КАРРАС/KARRAS (Иноземцево; также Шотландская),
до 1917 - Терская обл., Пятигорский (Георгиевский) окр., Каррасская/Пятигорская вол.; в сов. период - Орджоникидзевский край, Минераловодский/Горячеводский/Пятигорский р-н. Еванг. село, осн. в 1804. В 10 км к сев. от Пятигорска. Основатели - шотландские миссионеры. В 1809 прибыли первые поселенцы из Поволжья (кол. Сарепта и Антон). 25.12.1806 Александр I издал грамоту жителям колонии. 29.9.1817 Комитет министров принял решение о переселении из К. нем. колонистов (не реализовано). Комитет министров принял решения о переустройстве колонии, утвержденные Николаем I (15.12.1828, 26.6.1835). Еванг. община (1806-66), лют. приход Пятигорск. Церковь (1854). Земли 7000 дес. (1807), 3498 дес. (1910). Садоводство, виноградарство и виноделие, цветоводство, пчеловодство. Кожевенные з-ды Р. Педди, К. и Ю. Энгельгардтов, кирп.-черепич. з-д Е.Я. Альфтона, известковый з-д, маслозавод, 8 лавок, аптека. Сельсовет, с.-х. коопер. тов-во, нач. школа, изба-читальня (1926). Место рожд. лют. пасторов И.Т. Кел?лера (1842-1918), Э.Е. Деггелера (1868-1956). Жит.: 166/123 нем. (1813), 307 (1856), 527 (1874), 622 (1883), 663 (1889), 932 (1897), 1353 (1911), 1740 (1914), 1393 (1918), 1995/1274 нем. (1926).

Данные: «Немецкие населенные пункты в Российской империи: География и население. Справочник» (М., 2006).В.Ф. Дизендорф.Немецкие населенные пункты в СССР до 1941 г.: География и население. Энциклопедический словарь. М., 2006,

Здесь вы можете совершить экскурсию по нынешнему Иноземцево(Каррас).
фотоальбомы В.Кокорина<\/u><\/a>
Подготовил это фотоподборку наш форумчанин Владимир Кокорин.Огромное ему за это спасибо.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 All [только новые]


heiner
постоянный участник


Пост N: 866
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 21:05. Заголовок: Die Siedlung [b]Karras[/b]


Die Siedlung Karras lagt am Nordrand des Großen Kaukasus knapp 200 Kilometer südöstlich der Regionshauptstadt Stawropol am Oberlauf kleinerer rechter Zuflüsse der Kuma.
Unmittelbar westlich von Inosemzewo erhebt sich der 1400 Meter hohe Berg Beschtau, südlich der 993 Meter hohe Maschuk. Gut fünf Kilometer südwestlich von Inosemzewo liegt die Großstadt Pjatigorsk.
Inosemzewo gehört zum Stadtkreis des acht Kilometer nordwestlich gelegenen Schelesnowodsk und hat letzteres mittlerweile in der Bevölkerungszahl überholt.
Geschichte
1802 wurde das von Tataren, Kabardinern und Abasinen bewohnte Dorf Karras an Stelle des heutigen Inosemzewo erstmals von den schottischen Missionaren Henry Brunton und Alexander Paterson in Begleitung des Susu Jellorum Harrison (aus dem heutigen Guinea) besucht. Diese gründeten hier mit Erlaubnis des Zaren Alexander I. 1806 eine Missionssiedlung, um die ansässigen moslemischen Einwohner zum Christentum zu bekehren.[1] Die Mission bestand bis 1835 und nannte sich offiziell Schotlandskaja kolonija (Schottische Kolonie), umgangssprachlich Schotlandka, eine Bezeichnung, die auch später noch benutzt wurde.
Bereits ab 1809 trafen zudem die ersten wolgadeutschen Umsiedler ein. 1819 gründeten diese in der Nähe eine selbständige Kolonie mit Namen Nikolajewskaja. In Folge stellten Deutsche den weitaus größten Teil der Einwohner der beiden Siedlungen.Bald wurden die beiden deutschen Siedlungen zu beliebten Ausflugsorten für die Kurgäste aus dan nahen Heilbädern Pjatigorsk und Schelesnowodsk. Hier weilten u. a. die Dichter Alexander Puschkin und Michail Lermontow. Lermontow verbrachte hier im Kaffeehaus der Deutschen Gottlieb und Anna Roschke den Abend vor seinem Duelltod am Berg Maschuk 1841.
Im September 1941 wurden die deutschen Einwohner der Siedlungen (zu diesem Zeitpunkt 90 Prozent der Bewohner) in den asiatischen Teil der Sowjetunion deportiert.
1959 wurden Karras und Nikolajewka vereinigt und erhielten den Status einer Siedlung städtischen Typs. Gleichzeitig erfolgte die Umbenennung zu Ehren des Ingenieurs und langjährigen Direktors der Wladikawkaser, später Nordkaukasus-Eisenbahn und Initiatoren des Baus der Zweigstrecke nach Kislowodsk Iwan Inosemzew (1843–1913), welcher in seinen letzten Lebensjahren hier lebte.
источник :История Карраса из Википедии

Расположение Иноземцево на карте 50 годов (Сам Каррас и Николаевка слились в однин населённый пункт)Если на карте разделить посёлок на половины по горизонтали то Каррас отойдёт к северной половины,а Николаевка в нижней половине и выпирает ещё внизу на запад. карта

Пара фотографий этого поистинне интересного места на Северном Кавказе.Посреди ровного места в окруженнии пяти гор-лаколлитов. Это надо видеть. Этакие Альпы в миниатюре...


Величественный Бештау(1400 метров)


Вид с горы Машук на посёлок Иноземцево.На переднем плане,впереди ближе к вам бывшая Николаевка,а дальше к горизонту Каррас.Когда они разделялись между собой,теперь это один населённый пунт.

А здесь вы можете посмотреть Каррас и Николаевку и на карте , на спутниковом снимке(для этого возможно вам будет нужно в левом углу вверху нажать на падпись Aerial и тогда можете спуститься на спутнике и посмотреть как она выглядит в наши дни воотчию)

Спасибо: 0 
Профиль
graukopf



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 15:10. Заголовок: Каррас-Иноземцево.


Все, что вы, уважаемый, написали о Каррасе-Иноземцево, очень интересно. Я также с 1995г. занимаюсь историей этого ногайско-шотландско-немецко-русского селения периода 1790-1941гг. , планирую написать большой очерк об этом поселке. Существует огромное количество книг, статей и архивных документов о Каррасе; некоторые из них мне хорошо известны. Готов обсудить разнообразные темы, связанные с этим.
Исходная тема для начала: первые немцы-переселенцы из Поволжья(Саратовская губ.) прибыли в шотландскую колонию Каррас на Кавказе летом 1809г. Их было всего 14 человек, три семьи - Энгельгардт, Либих и Кноблох. С разрешения министра внутренних дел, в октябре 1809г., они были навсегда причислены к жителям шотландской колонии.

Спасибо: 0 
heiner
постоянный участник


Пост N: 952
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 18:40. Заголовок: graukopf Cпасибо за..


grauмаnn
Cпасибо за предложение :мои темы открыта для всех, кто вносит конкретные предложения в плане познания истории наших предков на Кавказе.

Не спроста я начал эту тему с дуэта этих двух колоний(Каррас и Николаевка).С самого начала зарождения колонии Каррас и появления в ней волжских немцев,пошёл раскол во взаимопонимании между двумя религиозными взглядами и жизненного уклада этих двух колоний ,что в итоге привело к разделению их. Вот документы отражающие последние годы их совместного проживания.

Подлинник
Рапорть генерал-майора Сталя генералу Ермолову, оть 30- го мая 1819 года, № 706.- Гeopгieвcкъ

Во исполненiе предписaнiя вашего высочества отъ 19-го января, N153, съ препровожденiемъ въ копiи просительнаго письма повереннаго Шотландской колонiи Якова Швагеруса относительно отвода живущимъ въ той колонiи иностранцамъ земли для поселенiя ихъ, я входилъ въ соображенiе сей ихъ просьбы и нашёлъ, что жительствующiе въ Шотландской колонiи иностранцы имеютъ неоспоримое право отойти отъ миссiонеровъ для переселения их в другое место, для поселенiя коихъ имеется казенной пустопорожней удобной земли, какъ Кавказская Казенная Палата меня уведомила, въ Гeopгieвскoмъ уезде, при Бештовыхъ горахъ, вблизи Горячих колодцев и Кисловодскаго укрепленiя, при положенiи рр.Кумы и Подкумка, 147,329 десятин, изъ числа которой я избралъ къ поселенiю для сихъ иностранцевъ удобнейшее место между горами Лысою и Горячею, при самомъ Подкумке, на пологости горы отъ Горячихъ Водъ не далее 3-х версть, на которое и они, изъявивъ согласiе, просять моего распоряженiя объ откомандированiя землемера для отмежевaнiя имъ на каждую мужескаго пола душу по 30-ти дес. земли и въ запасъ для имеющихъ прибьпь къ нимъ на поселенiе еще несколькихъ фамилiй и детей ихъ, кои имеютъ народиться; о назначенiи къ охраненiю ихъ отъ нападенiя хищниковъ потребнаго воинскаго прикрьпiя; о вьipубке нужнаго для постройки разнаго леса и о прочемъ.
О чемъ честь имею донести и при семъ представить въ подлиннике ихъ просьбу ко мне на благоусмотренiе в. выс-а, присовокупляя къ тому мое мненiе: Если благоугодно будеть разрешить симъ иностранцамъ переселенiе на вышеозначенное место, то я полагалъ-бы назначить имъ земли, по числу наличныхъ семействъ, по 60-ти дес. на каждое, а какъ за выходомъ ихъ изъ Шотландской колонiи останется тамъ не более 6-ти семей, то изъ находящейся ныне въ Шотландской колонiи роты оставить 2/3 оной съ частью козаковъ всей колонiи употребить для прикрьпiя сихъ иностранцевъ въ новомъ ихъ поселенiи, коею они могутъ быть обезпеченны отъ хищническаго нападенiя, ибо и поселенiе ихъ будеть въ виду pоты, располагающейся на Горячихъ Водахъ въ казарме. Прошенiе: жительствующихъ въ Шотландской колонiи иностранцевъ командующему войсками на Кавказской Линiи ген.-м. Сталю, от 3-го апреля 1819 года.Избранное вашим превосходительством для насъ, несчастныхъ иностранцевъ, место между горами Лысогорскою и Горячею, что при самомъ Подкумке, ве.сьма для прiезжающихъ на Кавказскiе минеральные воды выгодно, а также и для насъ необидно. Теперь мы более ни о чемъ васъ утруждать не будемъ, какъ только просить милостивейше О,нижеследующемъ:
1) Дабы на то место, сходно распоряженiю В.пр., былъ откомандированъ уездный землемеръ для отвода намъ ныне на лицо состоящимъ: каждой мужскаго пола душе по 30-ти десятинъ земли, а также и в запасъ для имеющихъ прибыть к намъ еще несколькихъ фамилiй и нашихъ детей, кои народиться имеють, по свидетельству нашего духовнаго пастыря.
2) Место для поселенiя нашего повелите отвести не далее разстоянiемъ отъ Горячихъ минеральныхъ водъ, какъ въ трехъ верстахъ, при самомъ Подкумке.
3) Для избежанiя горскихъ хищниковъ и для сбереженiя нашего по воле в.пр.назначьте конвой, но только чтобы оный не помещался въ нашихъ хижинахъ, а расположенъ былъ по воле начальства.
4) Дабы были мы как отъ отбыванiя обывательскихъ подводъ,такъ и отъ прочихъ мирских тягостеи, на основании последовавшаго распоряженiя объ иностранцахъ, свободны.
5) Ежели мы будемъ на отведенной намъ земле делать какое либо обзаведенiе, то чтобы никто не могъ намъ въ томъ препятствовать,
и 6) Для построения нашего на вновь отведенномъ месте учините со стороны вашей распоряженiе, дабы мы могли воспользоваться изъ удобнаго и близкаго около нашего по с еленiя места лесомъ. Если- же такъ нельзя, то хотя съ уплатою за оныи казне принадлежащихъ попенныхъ денегъ

Ист.: Акты собранные Кавказской Археографической комиссиею, Архив главного управления Наместника Кавказского. Издан под ре¬дакциеюпредседателяд. с. с.АД Берже.-т. VI-Тифлис, 1875.с.587-588. Раздел V. Кавказская область, №968

Скорее всего вышеизложенный документ относится к началу отделения поволжских немцев от шотландских мессионеров и образовании самостоятельной колонии, в будующем Николаевка. [Авт.]

В начале 1830 годов( если судить по данному документу .то возможно и раньше) большинство волжских колонистов выделились из колонии Каррас и образовали две новых колонии :Костантиновка и Николаевка.Не прошло и нескольких лет и шотландским миссионерам пришлось покинуть свою миссию и их место стали занимать переселенцы с Волги .В сущности Каррас в последствии стал пристанищем многих национальностей.

Как описывает К.Штумпп историю Карраса.И ещё один, очень интересный случай из жизни первых поселенцев Карраса ,когда они только начинали там приживаться (на немецком языке)

http://i042.radikal.ru/0911/30/828cddb68b7d.jpg
http://i053.radikal.ru/0911/7c/e586754fd752.jpg
http://i067.radikal.ru/0911/58/af710fb4f38d.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/0911/39/66b4449d86b6.jpg
http://i012.radikal.ru/0911/7c/1690ab6a92c5.jpg

Источник: Heimatbuch 1961 (страница 54-58)

Просматривая списки репрессированных на Ставрополье я пришёл к выводу, что выходцы с Волги и были скорее всего основaтелями первых колоний под Пятигорском(Nikolaevka , Bethanien).А уж если со временем к ним примкнули жители Украины,то это было много позже.Но самая первая в тех местах ,да и на Северном кавказе была колония Каррас.Информациия о истории зарождения первых немецких колоний Каррас и Николаевка,на Кавказе click here

А это сведения о фамилиях в Иноземцево (кол.Каррас):
Altergott, Bauer, Dietz, Glock ,Grauberger, Engelhard,Ehering?(Eirich), Holblai?, Herringer, Holmgren, Holwein, Hill, Conradi, Kechter, Liebich, Litt, Maier, Meisner, Nikkel, Roschke, Reifschneider, Rack, Schwagerus ,Steinfeld, Steininger , Schmidt, Schleise, Stenzel ,Still , Schneider ,Schneidmiller,Dutas?, Trauter,Trautmann, Zittel, Janzen


Вот ещё семья из Каррас.
Alexander Horch ( 1873 Karras) + Katharina-Margareta Kinzel ( 1877 Karras)
Kinder:
1. Paulina Horch (13 OCT 1899 Karras - 05 FEB 1984)
2. Lidia Horch (1879 Karras - 1947 )
3. Rosa Horch (1903 Karras)



Некоторые фамилии данны в оригинале, как их записали в органах НКВД,некоторые я поправил.

Спасибо: 0 
Профиль
hans



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 08:31. Заголовок: graukopf Здравствуйт..


graukopf Здравствуйте! Мой дед Вагнер Яков Иванович 20.04.1901гр родился в Каррасе...Такая фамилия встречается и в Николаевке и в Константиновке..Да и везде....Но вот девичья фамилия моей бабушки-Шерер Лидии Ивановны я не в каких списках не нашел!!! Как это могло произойти?

Спасибо: 0 
graumann



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 14:36. Заголовок: ]О происхождении названия и о зарождении колонии Каррас.[/b]




Вторая волна переселения волжских колонистов на Кавказ
в начале XIX века


О происхождении названия и о зарождении колонии Каррас.

Ногайский аул Султанский на реке Джемуха под Бештау возник около 1790 года, после переселения 5 тысяч семей закубанских ногайцев в Кавказскую губернию, часть из которых осела и в Пятигорье(окрестности горы Бештау) . Среди народов Северного Кавказа было принято называть свои аулы по имени его главного владельца и покровителя.
Главное население Султанского аула составляли ногайцы, но здесь также жили кабардинцы и абазины. Указанным многолюдным аулом владела одна из кавказских ветвей могущественного крымского рода Султан-Гиреев(или Кара-Султанов) и аул носил название Султанского. Так он и назывался в первых письмах шотландских миссионеров - протестантов, которые поселились осенью 1802г. на его окраине как гости владельца аула и, следовательно, по кавказским законам, находясь под его защитой.
В 1804г. началась эпидемия чумы и частые вооруженные столкновения кабардинцев с российскими войсками. Постепенно многолюдный Султанский аул стал пустеть, одни его жители уходили от чумы на новые места, другие из-за угроз воинственных кабардинских князей переселялись назад на закубанские земли, не принадлежащие России. Это переселение продолжалось до 1812 года.
В самом конце 1806г. миссионеры получили Высочайшую грамоту от императора Александра I, где колония называлась исключительно Шотландской колонией. Согласно этой Грамоте, составленной по образцу грамот немецких колоний Саратовской губернии, Шотландская колония получала всевозможные льготы на 30 лет. Маленькая шотландская миссия понемногу разрасталась, а так как она была безымянная, то шотландцы дали ей англизированное и редуцированное название «Karass» (Карасс, от Кара-Султан), напоминающее о владельце аула из рода Кара-Султанов.
Так родилось это название, которое стало фигурировать в документах и отчетах Шотландского миссионерского общества, которое имело и другие колонии. (Кстати, когда ногайцы позднее вернулись в Кавказскую губернию, они основали новый Султанский аул, близ которого в 1875г. была построена железнодорожная станция Мин-Воды) В 1803 и 1805 гг. к миссионерам присоединился 21 переселенец из Шотландии .
В 1809, 1810 и 1813 гг по приглашению шотландских миссионеров, которые имели большие земельные наделы, но испытывали трудности в ведении сельского хозяйства, в колонию Карасс стали приезжать многоопытные в этом отношении немцы из саратовских колоний. Мнения исследователей о том, из каких мест вышли переселенцы и о последовательности их появления не совпадают. Исследователь второй половины XIX в. Е. Вейденбаум в статье «К истории Шотландской колонии около Пятигорска» в «Известиях Кавказского отдела императорского русского географического общества» сообщил о факте самовольного переселения немецких колонистов из Сарептской и Севостьяновской колоний, которые рассчитывали на то, что они будут приняты в число членов колонии и воспользуются дарованными ей привилегиями. Но колония Шотландская, по его свидетельству, приняла только несколько семей. Часть непринятых колонистов возвратилась в Саратовскую губернию. И всё равно на протяжение десятилетий , Кавказ манил к себе всё новых и новых желающих поселится там и осесть навсегда. В 1815г. шотландская миссия Карасс открыла свои филиалы в Астрахани и в Оренбурге, оставив в резиденции лишь несколько(около пяти) семей. Число немецких колонистов в Карассе было подавляющим, хотя управляли колонией по-прежнему шотландцы. В конечном итоге, эта диспропорция стала конфликтной и привела к полному закрытию шотландской миссии в 1835 году. С этого времени управление колонией Карасс окончательно перешло к немецким колонистам. Видимо, в силу особенностей немецкого произношения, название колонии звучало и писалось иначе - «Каррас»(Karras). Именно такое название использовалось в документах и литературе и просуществовало до 1959г., когда село Каррас было переименовано в поселок Иноземцево, в честь известного инженера путей сообщения Ивана Дмитриевича Иноземцева(1843-1913), управляющего Владикавказской железной дорогой, который с 1903г. имел на северной окраине Карраса небольшое имение с обширной виллой. Жители поселка городского типа Иноземцево прекрасно понимают двойной смысл, заложенный в этом названии. Ведь почти полтора века (с 1802г. по 1941г.) здесь жили и трудились западноевропейцы - шотландцы и немцы, т.е. «иноземцы» для русских. Кстати, по одной из версий, фамилию «Иноземцев» обычно давали выходцам из других стран, которые принимали российское подданство и православие.
Но название Каррас не исчезло из мирового словаря. Известный немецкий писатель Курт Воннегут в романе «Колыбель для кошки»(1965г.), придумал самостоятельный термин «каррас» для обозначения неформальной группы людей, связанных одной целью. Кроме этого, в мире поныне существует, по крайней мере, три географических названия(топонима) «Каррас», имеющих, вероятно, самостоятельное происхождение. Так существует морской курорт Порто-Каррас в Греции, небольшой городок Каррас под Ниццей и метеостанция Каррас близ Мехико.
Вся история селения Каррас может быть условно разбита на следующие периоды:
1)История ногайского Султанского аула(1790г.-лето1807г.) - от появления закубанских ногайцев в Пятигорье до сожжения большей части аула во время чумы.
2)История шотландской миссии и колонии Карасс(осень1802г.-лето1835г.) - от появления первых миссионеров до официального прекращения деятельности миссии по решению российского правительства, хотя упразднение миссии по решению Шотландского миссионерского общества произошло в 1825г.
3)История немецкой общины колонии Каррас(лето1809г.-осень1941г.) - от приезда первых семей из поволжских колоний до принудительного переселения всех немцев колонии Каррас на спецпоселениев Сибирь, на Урал и в Казахстан.
4)История российского селения Каррас-Иноземцево(с осени1941г. до настоящего времени) - от заселения пустующих домов переселенных жителей Карраса беженцами из окупированных территорий, переименования селения в поселок Иноземцево, его объединение с бывшей Николаевской колонией и включения в район Железноводска, до настоящего времени. Лишь незначительная часть бывших немецких жителей и их потомков вернулась в селение, приобретя другие домовладения.

Согласно сведениям кавказского гражданского губернатора М.Л. Малинского, который всячески помогал немецким колонистам, уже в феврале 1816г. из колонии Каррас в г.Св.Креста, в армяно-грузинскую общину Карабаглы, которая владела тамошними землями, самовольно переселились первые 9 семейств, имевшие свидетельства Саратовской Конторы Опекунства Иностранных.

Это были саратовские колонисты:


1)Иоганн Ковач(11душ);
2)Готлиб Бауде(4 души);
3)Вильгельм Лейтнер(3души);
4)Людвиг-Конрад Лейтнер(6 душ);
5)Людвиг Горт(9 душ);
6)Леонгард Цвиллер?(9 душ);(возможно Цельмер)
7)Кристиан Батцель(8 душ);
8)Иоган-Георг Руш(8 душ);
9)Иоган-Михель Генрих(?)(5 душ);



К началу 1817г. эти колонисты имели уже собственные дома в г.Святого Креста. Летом и осенью 1816г. сюда же перешли еще 4 семьи, среди которых были семейства Иоганна-Якова Лютца(5 душ) и Георга-Фридриха Нейгарта(3 души). Первой реакций российского правительства в начале 1817г. на подобное самовольное переселение было запрещение и приказ для вышеуказанных 13 семей немедленно вернуться в свои саратовские колонии. Однако по «нижайшим» просьбам немцев и настоятельному ходатайству кавказского гражданского губернатора М.Л. Малинского, министр внутренних дел О.П. Козодавлев постепенно изменил свое решение и 13 сентября 1817г. выступил на заседании Комитета Министров с просьбой разрешить переселившимся в г.Св.Креста немецким колонистам остаться на месте, а желающим немецким колонистам, жившим при шотландской колонии Каррас переселиться туда же.
После обсуждения этой статьи, на заседании Комитета Министров от 29 сентября 1817г. было принято соответствующее разрешение. Следуя этому разрешению, в 1820г. в г.Св.Креста переселились еще 21 немецкая семья из шотландской колонии Каррас. Имеется историческая справка о селении Маджары, написанная для императора Александра Первого в 1817г., где о немецком поселении 1785-1791гг. в тех краях не упоминается вовсе. В 1823 году они были уравненны в несении податей и повинностей с государственными крестьянами,за исключением рекрутских повинностей,каждая семья получила по 60 десятин. [С.С.]
(Переселение колонистов из Карраса в г.Святой Крест -опись 1,д.2139.Причисление иностранцев к кол.Каррас -опись 2,д.1339)
А это как раз то решение по которому прибывающие колонисты с Волги направлялись в город Святого Креста

Подлинник
Документ №68
Решение комитета министров о переселении немецких колонистов из Кавказской колонии Каррас
28.09.1817

Сентября 29. Положение Комитета Министров. — О переселении Немецких колонистов из Шотландской колонии в город Святого Креста. Комитет, по выслушании прилагаемой при сем записки Министра Внутренних дел о переселении Немецких колонистов из Шотландской колонии, утвердив представление Министра Внутренних дел, положил: предоставить ему подтвердить, кому следует, дабы колонисты не были допускаемы к своевольным из одного в другое место переселениям, о чем для исполнения и сообщить ему Министру Внутренних дел выписку из сего журнала. Записка.
В 1810 году Саратовская Контора Опекунства Иностранных поселенцев, по просьбе 25 семей колонистов испрашивала дозволения, переселиться им из Саратовских колоний в колонию Шотландских Миссионеров, у подошвы Кавказских гор поселившихся, признавая с своей стороны, что в переселении сем не находится никаких препятствий.
Пока требованы были по сему предмету от Конторы некоторые сведения, получено было в Министерстве Внутренних дел донесение, что помянутые колонисты в числе 30 семей уже переселились в Шотландскую колонию. Как большая часть из сих колонистов в непродолжительном времени успели там обстроиться и обзавестись хозяйствами; то не оставалось ничего другого делать, как определить, в каком переселенцы сии должны находиться отношении к Шотландцам, так как сии по Высочайше дарованной им от 25 Декабря 1806 грамоте пользуются многими преимуществами: будут ли они ими приняты в их общество и какими следует их обложить повинностями, поелику они бывши в Саратовских колониях, исправляли оные наравне с казенными крестьянами.
О чем и началась переписка с Кавказским Гражданским Губернатором. В 1816 году он представил, что некоторые из колонистов Саратовских, переселившихся в Шотландскую колонию, оставили оную и удалились на прежнее место жительства; те же, кои там остались, по возникшим у них с Миссионерами несогласиям, настоятельно просили о переселении их на другое место, и именно в город Святого Креста, где надеялись устроить себя с большею пользою как для них, так и для казны, поставляя причиною переселения то, что Шотландцы устраняют их пользоваться наравне с ними их правами, и хотя уступают им участок земли для поселения, с тем, чтобы они от них отделились, но они никак не согласятся остаться с ними.
Не находя с моей стороны полезным для них таковое переселение, я предписывал Губернатору войти о сем в ближайшее рассмотрение и отобрать о сем решительный отзыв обеих сторон, дабы представить сие на утверждение высшего Начальства. В начале сего года колонисты сами вошли ко мне с просьбою о дозволении им перейти на жительство в город Святого Креста; причем представили письменное удостоверение жителей города, что они охотно соглашаются принять их к себе на поселение; а вслед за тем и Кавказский Гражданский Губернатор сообщил, что колонисты никак не желают оставаться с Миссионерами, донося, что из них 13 семей без всякого от Начальства позволения и без ведома его переселились в город Святого Креста, где уже успели обзавестись домами и хозяйствами.
По сей причине он полагает, что можно позволить и прочим оставшимся в Шотландской колонии, водвориться в означенном городе. Между тем до получения еще мною отзыва Кавказского Гражданского Губернатора, Г. Главноуправляющий Грузиею, Астраханскою и Кавказскою Губерниями Генерал-Лейтенант Ермолов относился ко мне о приглашении иностранцев поселиться в Грузии для распространения земледелия и других отраслей хозяйства, имея в виду помянутых Немецких колонистов, в Шотландской колонии живущих и просящих о переселении их на другие места: я сообщил Г. Ермолову о соглашении их к переселению в Грузию.
Ныне Кавказский Гражданский Губернатор в представлении, полученном мною 29 Июля сего года объясняет, что он предлагал о сем колонистам, и что хотя они и не все изъявили желание на таковое переселение; однакож отправили туда двух поверенных для предварительного осмотра земель. Губернатор полагает, что буде колонисты не согласятся туда переселиться; то можно бы было дозволить перейти им на жительство и в город Святого Креста, с предоставлением прав, Саратовским колонистам присвоенных; но с тем однакож, чтобы они участвовали во всех вообще по Губернии повинностях, как казенные крестьяне.
Что касается до привилегий означенного города, он изъясняет, что оные заключаются в грамоте 28 Октября 1799 Дербентским и Маскурским Армянам дарованной, коею между прочим дозволено им основать тот город, повелено отвести на выгон оному 12.000 десятин удобной земли и учредить в нем собственный Армянский Суд для заведывания жителей как в городе, так и вне оного, под апелляциею Губернского Правления и Управляющего Губерниею; предоставлена городу льгота от всех податей и служб с состояния Высочайшего указа 15 Апреля 1799 на 10 лет, по прошествии коей обязаны жители платить в казну навсегда: купечество с капиталов по одному проценту с рубля, мещане и цеховые по 2 руб. с двора, а уездные поселяне, коим положено по 30 десятин земли каждому, по 5 коп. с десятины в год; они освобождены от постоев, кроме случаев при проходе войск, а от дачи рекрут навсегда.
К сему Губернатор присовокупляет, что поныне поселилось в городе Святого Креста Армян с Грузинами только 112 душ мужеска пола, и что посему, если дозволить колонистам, число коих есть 88 душ, перейти из Шотландской колонии в оный, равно остаться там и перешедшим уже туда в числе 37 душ, то настоящие жители города, имея весьма много земли, недостатка в оной иметь не могут, и что там из колонистов мастеровые поступили бы в цеховые, а земледельцы в уездные поселяне.
Впрочем он находит, что пребывание сих колонистов на земле Шотландской колонии было бы для них несравненно выгоднее, как по близости к городу Георгиевску и к Минеральным водам, так и по самой почве земли, которые тут гораздо лучше, нежели в Городе Святого Креста. Принимая в соображение во первых, что в Шотландской колонии по числу водворившихся в оной миссионеров, находится значительное количество излишней земли, которая должна оставаться без всякого употребления, во вторых, что Шотландцы сами соглашаются отвесть потребное оной количество для колонистов, я нахожу, что весьма бы полезно было, если бы сии последние остались на жительстве в оной колонии, как по давнему их там пребыванию, так и по сделанному ими обзаведению хозяйством, где и можно бы было по изъявленному первыми согласию устроить их при собственных правах и при свободном отправлении веры их.
Но поелику они никак не соглашаются там более оставаться, поставляя главною причиною, что якобы Шотландцы устраняют их пользоваться наравне с ними их правами, чего по вышепомянутой Высочайше пожалованной им грамоте, без собственного на то Шотландцев согласия и требовать невозможно; Кавказский же Гражданский Губернатор уведомляет, что и в городе Святого Креста также имеется много излишней земли, в которой уже около половины означенных Немецких колонистов из Шотландской колонии и переселилось, и получили от жителей оного письменное удостоверение, что они охотно принимают их к себе на жительство: то и полагаю я дозволить им таковое переселение и при сем предписать Кавказскому Гражданскому Губернатору:
1) отвесть им на основании общих для колонистов правил по 60 десятин на семейство.
2) Сравнить их в податях и повинностях с тамошними казенными крестьянами, исключая рекрутской, от которой все иностранные колонисты навсегда освобождены;
и 3) В рассуждении управления их, они должны иметь особого Смотрителя на своем содержании, по примеру Черниговских Беловежских колонистов, и в прочем состоять в непосредственном ведении его Г. Губернатора. Если же бы кто из них пожелал вступить в другое какое звание, в том предоставить на волю каждого, и поступать на основании изданных на увольнение колонистов правил.
Что все и представляю на благорассмотрение Комитета Гг. Министров.

Ист.: [ПСЗРИ. Собр. 1. Т. XXXIV. С. 781—784]

Спасибо: 1 
Профиль
Артурович
постоянный участник


Пост N: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 16:40. Заголовок: graumann, Спасибо. ..


graumann,
Спасибо. Интересная информация.
Есть ли у Вас подобная информация по колонии Николаевской?

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 12:53. Заголовок: Льготы для Шотландской колонии


Подлинник
Высочайшая Грамота, жалованная колонии Шотландцев, в Кавказской губернии поселяемой от 25 декабря 1806г. (постоянная – с льготами на первые 30 лет, т.е. до конца 1836г.):


"Мы, Александр I, самодержец и прочая, прочая ..
Снисходя на прошение, принесенное Нам от общества Шотландцев, за 4 года перед сим (ноябрь 1802) по соизволению Нашему в смежности гор Кавказских
особенною колонией водворившихся, Мы, в поощрение предприятий их, клонящихся к распространению трудолюбия, ремесел и фабрик в краю, столь мало населенном и смежного с народами Магометанского исповедания или язычниками, никакого образования не имеющими и сообразуясь с выгодами и преимуществами, предоставленными Сарептскому Евангелическому обществу, Всемилостивейше пожаловали и сим утверждаем этой колонии следующие выгоды и преимущества:
1.Колонии Шотландцев отведено будет нужное количество земли, сколько можно будет к селению, ныне оною основанному, и в таком количестве, какое для водворения колонистов сих нужно быть может, наблюдая, чтоб земля сия была свободная и никаким притязаниям не подверженная.
2.Представляем членам, колонию сию составляющим, свободу в отправлении веры по уставу, учению и обрядам, существующим в их обществе.
3.Утверждаем неоспоримое и потомственное владение землями, которые отведены им с тем, однакож, чтобы из этих земель ни малейшего участка не было уступлено,ни заложено и не продано в постоянные руки.
4.В течение первых 30 лет члены колонии были освобождены от всяких податей и повинностей, а по прошествии сего срока, обязывались они платить по 15 коп.асс. с десятины земли и исправлять земскую повинность; но от прочих повинностей, равно от воинской и гражданской службы они освобождены навсегда.
5.Внутренние дела колонии относительно веры, распоряжения по землям, оставлены навсегда в управлении избранной ими Управы.
6.Дозволяем Управе сей, буде она признает за нужное, иметь в Санкт-Петербурге поверенного, для исправления дел в пользу колонии.
7.Управа ответствует в платеже податей, и обязана не принимать в колонию никого из подданных Российских ни временно, ни навсегда без надлежащего вида.Она должна давать сведения Правительству в всех и каждом из поступающих в число членов колонии, наблюдая, чтобы каждый таковой, буде не подданный России, прежде принятия его в Общество, учинил нам присягу на верность.
8.Управе, на основе положения в Сарептской колонии, жалуем право производить суд и расправу в торговых и внутренним делам колонии, исключая из сего уголовные дела;... дабы колония была предохранена от всяких неудобств, то состоять ей под особенным покровительством Кавказского гражданского губернатора.
9.Членам колонии дозволено упражняться во всяких ремеслах, промыслах, всякого рода промыслами, производить торговлю, не записываясь в цехи и гильдии. При ввозе и вывозе товаров подлежат им тем же пошлинам, какие платят все подданные Российские, выключая только, что при первом прибытии их в Россию они могут ввозить с собой, кроме домашнего скарба, товара на 300р. для продажи на каждую семью.
10.Колонии предоставлено навсегда право беспрепятственно заводить и иметь торги и ярмарки на землях, ей принадлежащих. 11.Колонии позволяем, если нужно, сидку(выкурка) и продажа горячего хлебного(водка) вина(без платежа пошлины) на землях своих, но вывоз означенного вина за пределы колонии не дозволен.
12.Всякому кабардинцу, черкесу ил другому магометанину или язычнику из людей свободных дозволяем принять вероисповедание колонии и сделаться ее членом с согласия Управы.
13.Всякому кабардинцу, черкесу ил другому магометанину или язычнику из невольников дозволяем также принять вероисповедание колонии и сделаться ее членом с согласия Управы, если владелец такового отпустит, получа от него предварительно надлежащее удовлетворение.
14.Обществу колонии позволяем покупать на свой счет невольников от Черкесов, Закубанцев и других горских народов, с тем, впрочем, чтобы невольники не были ни россияне, ни грузины.
15.Купленные обществом невольники выше 16 лет, должны быть в его зависимости не более 7 лет, купленные моложе 15 лет имеют служить ему только до 23-тилетнего возраста;
16.Купленные невольники, более 23 лет имеющие, могут покупать вольность за 200руб.сер. или соразмерно ассигнациями, т.к. невольники сии серебром у горских народов сим обществом покупаются.
17.Все, в колонии от купленных невольников рожденные дети должны быть свободны;
18.Запрещено членам колонии продавать кого-либо из купленных людей;
19.Всем купленным ими и получившим свободу и всем иностранцам, которые бы выехав из чужих краев, пожелали с их согласия поселиться с ними, позволяем пользоваться теми же привилегиями, какие жалуем им.
20.Всякому члену колонии представляем свободу во всякое время выехать из России, с тем однако ж, что они повинны из всего благонажитого в Империи нашей имения, на основании Манифеста 1763г.,отдать в казну нашу: живущие от 1 года до 5 лет пятую, от 5 до 10 лет и долее десятую часть, какая Управою по совести объявлена будет...
Все сии выгоды и преимущества даруя Мы торжественно и потомственно колонии Шотландцев в Кавказской губернии поселяемой, на вечные времена, для вящей силы..."

ист.:(Полное Собрание Законов Российской Империи с 1649г., т. XXIX (1806-1807), Типография II-го Отделения Собств. Е.И.В. Канцелярии, 1830г., с.960-961, №22.410) [С.С.]


Спасибо: 1 
Профиль
graumann



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 12:43. Заголовок: Список новых немецких колонистов в Каррасе 1810г.


Общий список(на апрель 1811г.) 30 семей колонистов Саратовских колоний, прибывших летом 1810г. на поселение в Шотландскую Колонию Каррас, часть из которых осталась в ней, а часть вернулась (в марте 1811г.) на прежнее место жительство(имена и фамилии глав семейств* с указанием общего числа душ).

Семьи, которые остались в Шотландской Колонии:

1)Петр Аменд(?)=11 душ;
2)Дитрих Брам=7 душ;
3)Вильгельм Бренинг(?)=6 душ;
4)Петр Вебер = 4 души;
5)Христиан Вебер=6 душ;
6)Генрих Конради=7 душ;
7)Христиан Лангольф(?)=5 душ;
8)Иоганн Либих=1 душа;
9)Иоганн-Георг Лоц(Луц?) =6 душ;
10)Георг-Антон Нау=4 души;
11)Христиан Сейфорт(?)=3 души;
12)Иоганн Цильмер=6 душ;
13)Тобиас Шайдер=5 душ;
14)Яков Швахерус(Schwaherus?) =14душ;
15)Бальтазар Шифер=2 души;
16)Филипп-Якоб Шпарер(?) = 6 душ;
17)Адам Шпоммера(?)=3 души;
18)Георг-Якоб Эйстерайх(Остерайх?)=6 душ;

Семьи колонистов, которые, опасаясь новых нападений воинственных горцев,
отбыли(в марте 1811г.) на прежнее место жительства:


19)Иоганн-Генрих Брам=4 души;
20)Георг Бисер =7 душ;
21)Карл Ган=4 души;
22)Иоганнес Кайль=7 душ;
23)Якоб Пехтер(?)=1 душа;
24)Иоганн Фольц(?)=5 душ;
25)Каспар Цаан(Zahn?) =2 души;
26)Людвиг Цаан(Zahn?) =2 души;
27)Петр Эберлинг=6 душ;
28)Иоганн Эберлинг=6 душ;

Остальные два семейства(№№29,30)(имярек) остались в Шотландской колонии на время, а при истечении паспортных сроков возвратятся в свои места.
*Примечание: список рукописный, русские варианты немецких фамилий писались на слух, почерк у писаря сложный, поэтому есть ошибки в написании фамилий.





Спасибо: 0 
Профиль
Jakob



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 16:38. Заголовок: graumann У Вас тут ..


graumann
У Вас тут клад целый!!!
А мне сказали, что списки за 1826 г в таком плохом состоянии, что его никому не дают. Там есть еще список жителей за 1916г. Его у Вас случайно нет?

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 23:24. Заголовок: Списки немецких жителей Карраса


Jakob
Полного списка жителей Карраса за 1916г. не имею, его частично можно вывести из фамилий и отчеств репрессированных или высланных жителей Карраса 1930-1941гг.Конкретизируйте свой вопрос - кого вы разыскиваете или что хотите знать в связи с колонией Каррас. Постараюсь ответить, если мне что-то известно.
uppsala
По всем 30-ти семьям прибывшим в Каррас летом 1810г. этого сказать не могу, но по некоторой части такая информация имеется.
Артурович.
Эта документальные сведения о шотландской колонии Каррас составлены на основе материалов из фондов ЦГА РСО-Алания(Владикавказ), которые мне предоставил один знакомый. Подобными сведениями по колонии Николаевской пока не располагаю.
hans
Среди жителей немецких колоний близ Пятигорска 1840-х годов фамилия Вагнер встречается только в колонии Николаевской. В это время в указанной колонии проживали три большие семьи Вагнер - Конрада Вагнера(10 душ), Генриха Вагнера(6 душ) и Якоба Вагнера(12 душ). Фамилия Шерер в это время не выявлена. Вообще, браки заключались не только между жителями одной немецкой колонии или ближайших, но и удаленных колоний. Есть примеры таких "дальних" браков, приведенные на этом форуме. Как правило, приходящими издалека были девушки-невесты.



Спасибо: 1 
Профиль
Jakob



Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 05:00. Заголовок: graumann Моя прабаб..


graumann
Моя прабабушка Мина Георгиевна Швагерус, 1876г.р, а значит меня интересуют все кто носил имя Георгий Швагерус и родился примерно до 1856г.
Но для меня также интересно узнать о семье Беньямина Швагеруса. По моим сведениям он родился в 1848г и видимо имел много сыновей. У меня несколько ветвей сводятся именно к нему.

Спасибо: 0 
Профиль
uppsala
постоянный участник


Пост N: 156
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 08:56. Заголовок: graumann пишет: По ..


graumann
graumann пишет:
Скажите пожалуйста, а можно ли узнать из каких колоний они прибыли?
graumann пишет:

 цитата:
По всем 30-ти семьям прибывшим в Каррас летом 1810г. этого сказать не могу, но по некоторой части такая информация имеется

graumann
А по Шнайдер имеется?
graumann
Мне что-то Ваш пост N11 "Общий список на апрель 1811г" не даёт покоя,уж извините за навязчивость.
А именно в списке под номером 13,стоит:

Тобиас Шайдер=5душ
Шайдер? А разве такая фамилия бывает? Никогда не слышала. Не Шнайдер ли это?

И ещё,знаю что Аменд и Бренинг жили в Константиновке.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 21:11. Заголовок: род Шнайдер


для uppsala
Немецкие колонисты по фамилии Шнайдер в списке прибывших летом 1810г. в колонию Каррас не значатся. В числе жителей колонии Николаевской в 1840-х годах указан Даниил Шнайдер с женой, а среди жителей колонии Константиновской в это же время числятся три семьи Шнайдер - Якоба с семьей из 7 человек, Иогана с семьей из 5 человек, Гейнриха с семьей из 2 человек. Откуда они прибыли пока неизвестно. При случае буду иметь в виду ваш интерес.
для uppsala
Действительно, это ошибка. Очень неразборчивый почерк у писаря. На самом деле, это колонист Тобиас Шандер из саратовской колонии Базеля. Спасибо за уточнение.


Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 15:29. Заголовок: На самом деле, у меня тем много - в основном,


Как и почему я занимаюсь темой кавказских колоний?
На самом деле, у меня тем много - в основном, по Северному Кавказу. Практически работаю как все - собираю всевозможные исторические сведения из старинных и современных книг, журналов и газет, документов из фондов различных музеев, государственных и частных архивов. Много помогают знакомые и друзья. Общаюсь с потомками своих персонажей. Огромную помощь оказывает Интернет, который подсказывает подчас новые направления поиска и связывает с интересующими сайтами и форумами. Затем обрабатываю полученную информацию и пишу исторические очерки. По Каррасу начал собирать материалы давно, с 1995г. Эта тема любимая - некоторые знакомые и родственники живут там и поныне. Часто посещаю этот уголок земли.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 15:57. Заголовок: Постепенный закат деятельности шотландской миссии




В январе 1826г. в Шотландской колонии Каррас, кроме шотландцев и крещенных горцев, на различных правах проживали следующие немцы(125 человек):
1)Альтергот(Altergott) Иоганн-Михель(1785г.р.) с женой и 8 детьми.
2)Брам(Bramm) Дитрих(1743г.р.)
3)Брам(Bramm) Иоганн-Конрад(1786г.р.) с женой и 3 детьми.
4)Брам(Bramm) Яков(1790г.р.) с женой и 3 детьми.
5)Вебер(Weber) Петер(1776г.р.) с женой и 5 детьми.
6)Гейнеман(Heineman?) Иоганнес(1771г.р.) с женой и 4 детьми.
7)Гольмгрен(Holmgren) Иоганн-Георг(1799г.р.) с женой и сыном.
8)Гольмгрен(Holmgren) Фридрих(1807г.р.) с матерью, братом и сестрой
9)Кам(Kam) Леонард(1778г.р.) с женой и дочерью.
10)Конради(Conradi) Христиан(1768г.р.) с женой и дочерью.
11)Конради(Conradi) Генрих-Мельхиор(1796г.р.) с женой и 5 детьми.
12)Либих(Liebich) Иоганн-Людвиг(1774г.р.) с женой и 7 детьми.
13)Либих(Liebich) Иоганнес(1781г.р.) без семьи.
14)Обершнейдер(Oberschneider?) Фридрих(1790г.р.) с женой и 6 детьми.
15)Рошке(Roschka) Иоганн-Готлиб(1786г.р.) с женой и 5 детьми.
16)Швагерус(Schwagerus?) Яков(1755г.р.) с женой.
17)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Яков(1782г.р.) с женой и 2 детьми.
18)Швагерус(Schwagerus?) Готлиб(1786г.р.) с женой и 4 детьми.
19)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Филипп(1789г.р.) с женой и 5 детьми.
20)Швагерус(Schwagerus?) Генрих(1800г.р.) с женой и 2 дочерьми.
21)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Петр(1803г.р.) с женой и дочерью.
22)Швагерус(Schwagerus?) Иоганн-Георг(1785г.р.) с женой и 2 детьми.
23)Шнейдемиллер(Schneidemiller?) Иоганн-Якоб(1801г.р.) пасынок Брама, с матерью, женой и дочерью.
24)Цвигнер(Zwiegner?) Карл(1784г.р.) с женой и падчерицей.
25)Энгельгардт(Engelhardt) Иоганн(1771г.р.) с женой и 2 детьми.


Спасибо: 1 
Профиль
graumann



Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 13:09. Заголовок: Летопись Карраса



Подлинник
Тоже, министра Внутреннихъ делъ къ гр. Паскевичу, отъ 27- го декабря 1828 года, №1069


Получивь отношенiе вашего сиятельства, отъ 2-го минувшаго ноября, N2 248, съ изложенiемъ вашего мненiя по предмету устройства Шотландской колонiи, я входил въ подробное разсмотренiе всехъ обстоятельствъ дела сего, какъ въ разсужденiи Шотландскихъ переселенцевъ, к первоначально основавшихъ сiю колонiю, такъ и Базельскихъ миссiонеровъ, кои просили дозволенiя принять въ свое распоряженiе оную, а равно и поселившихся въ той колонiи Саратовскихъ колонистовъ, и все cie представлялъ на Высочайшее Его Императорского Величества yсмoтpeниe чрез Комитет Министровъ, изъяснивъ и сообщенное мне в.с. мнение. Вследствiе сего ньше получено мною по делу сему Высочайшее Е. И. В. повеленiе, последовавшее на положенiе Комитета Министровъ, коимъ повелено: 1) Оставить Шотландскую колонiю при всехъ техъ правахъ и преимуществахъ, кои оной дарованьI грамотою 25-го декабря 1806 года, не возбраняя находящимся тамъ миссiонерамъ обращенiе мухаммеданъ и язычниковъ изъ горскихъ народовъ въ свое вероисповеданiе, коих и могутъ они потом содельmать членами ихъ колонiи. 2) Базельскимъ миссiонерамъ, находящимся въ городе Шушу, въ Карабагской провинцiи, если члены Шотландской колонiи будут согласны принять ихъ къ себе, дозволить поселиться въ Шотландской колони съ присовокуплешемъ имъ техъ же правъ и преимуществъ, коими она пользуется. 3) Старшине сей колонiи пастору Патерсону, во уваженiе 25-ти летнихъ Трудовъ и попеченiй къ пользе оной и тамошняго края, отвести тут-же 1,000 десят. земли, которую и предоставить ему на основанiи гpaмoты въ потомственное владенiе. 4) 9-ти сем. крещеныхъ горцевъ и 10-ти сем., принятыхъ въ члены колонiи Немцевъ, отвести на томъ же основанiи по 60-ти десят. на семейство, а всей 1, 140 десят. 5) Въ случае перехода въ Шотландскую колонiю Базельскихъ миссiонеров. или умноженiя инымъ образомъ членовъ сей колонiи, отводить имъ также по 60-ти десят. на семейство и на томъ же основанiи. 6) Бывшихъ Саратовскихъ колонистовъ, в Шотландской колонiи находящихся, согласно съ предположенiемъ В.С., оставить близъ Минеральныхъ водъ на той же земле, которая останется за наделенiемъ Шотланд¬скихъ колонистовъ, или же отвести имъ по удобности другую землю изъ пустопорожихъ казенныхъ земель, вблизи минеральныхъ водъ находящихся, дозволя и другимъ желающим колонистамъ делать тамъ поселенiя, испрашивая каждый разъ на переходъ ихъ предварительно согласiе Министерства внутреннихъ делъ. 7) колонистамъ, вновь туда переселяющимся, давать пятилетнюю льготу отъ платежа и отбыванiя всехъ повинностей, считая оную для каждaго семейства со дня прибытiя в Кавказскую область, а по окончанiи льготы, сравнять ихъ, на основанiи положенiя Комитета Министровъ, въ 29-й день сентября 1817 года состоявшагося, в податяхъ и повинностяхъ, кроме рекрутской, съ казенными крестьянами Кавказской области. 8) для прекращенiя всяких несогласiй между ними земли и самое внутреннее управленiе, предоставивъ Патерсону заведованiе только Шотландскими колонис¬тами, а Саратовскимъ позволить выбрать общественныхъ старшинъ на общихъ правахъ, колонистамъ предоставленныхъ, и 9) Техъ и другихъ колонистовъ поручить подъ непосредственное начальство Кисловодскаго коменданта, который обязан будет наблюдать за ихъ блamсостоянiемъ и чтобы не бьmо между ними никакого рода раздоровъ, а если-бы оные возникли, то принимая меры для прекращенiя, о главныхъ виновникахъ доносить начальнику Кавказской области. Сообщая о сей Высочайшей Г[осподина] И[мператора] воле в. С., я покорнейше прошу васъ учинить къ приведенiю оной въ надлежащее исполненiе ваши распоряженiи и вместе съ темъ предписать кому следуетъ строжайше наблюсти, дабы при отводе земли для пастора Патерсона и для техъ членовъ Шотландской колонiи, которые доселе въ оной пользуются правами, по Высочайшей грамоте ей дарованными, бывъ присоединены къ оной законнымъ образомъ, не было дозволяемо никакихъ стесненiй, особенно со стороны Саратовскихъ колонистовъ, которые какъ видно изъ делъ, присвоивали себе доныне права Шотландской колонiи единственно потому, что они произвольно поселились на части земли, формально отведенной сей колонiи. Для чего и нужно, по мненiю моему, согласно точной силе вышепрописан¬наго повеленiя, Саратовскихъ колонистовъ совершенно отделить отъ Шотландскихъ, дабы пресечь всякiе съ обеихъ сторон притязанiя и доставить симъ последнимъ возможность приселять къ себе впредь обращаемыхъ ими горцевъ. О распоряженiяхъ-же вашихъ прошу не оставить меня уведомленiемъ и вместе съ темъ приказать доставить мне планъ земли Шотландской съ показанiемъ на ономъ отведенныхъ и остающихся въ пусте земель и съ объясненiем количества оныхъ.

Ист.:Акты собранные Кавказской Археографической комиссиею, Архив главного управления Наместника Кавказского. Издан под ре¬дакциею nредседателя д. с. с. АД. Берже.- Т. VI!, Раздел xv. Кавказская область, NQ 899.- Тифлис, 1878.- с.939-940



В 1856 г. жителей уже было 307. Они занимались, главным образом, сельским хозяйством и скотоводством. Сеяли хлеб и табак, выращивали овощи и виноград, имели фруктовые сады, домашний скот и птицу. Царило натуральное хозяйство. Поставляли разнообразные продукты питания для жителей и посетителей курортов Кавказских Минеральных вод. Так же здесь могли снять недорогое жильё приезжающие на горячие воды отдыхающие.
К этому располагала близость проходящему мимо колонии тракта на Пятигорск. В 3 верстах от Карраса находился лечебной воды «Батфлинский источник», привлекавший в летнее время гочисленных курортников и больных. По свидетельству доктора Карла Штумппа, количество жителей К. увеличивалось со временем за счет русских, армян, греков, кабардинцев, черкесов, поляков, что являлось редким случаем в колонистской практике сожительства с местным населением Вообще гости и отдыхающие Пятигорска любили устраивать пикники в немецкой колонии ,славившейся гостепреимством и радушием хозяев. Особой любовью пользовалась кофейня-трактир Готлиба Рошке. Здесь не раз бывал М.Ю. Лермонтов. Документально установлено, что последний раз в жизни поэт пообедал с друзьями в заведении Рошки, всего за час до своей гибели на дуэли, 15 июля 1841г.
Так примерно выглядела колония Каррас(Шотландка) в середине 1830-х годов:
Это рисунок М.Ю. Лермонтова 1837г., вероятно, выполнен поэтом по памяти, так как есть некоторые несовпадения при попытке установления реальной точки обзора художника относительно расположения вершин Бештау. По мнению лермонтоведов, на этом лермонтовском рисунке изображена главная продольная улица колонии Каррас(ныне - пр.Свободы) в том ее месте, где она выходила на дорогу, ведущую в Железноводск. Посреди улицы в длинных деревянных жолобах каскадами протекает небольшая речка. По бокам улицы находятся домики с довольно высокими соломенными крышами и с палисадниками. Изображены две верхние усадьбы на юго-западной стороне улицы. Некоторые местные историки считают, что владельцем изображенной нижней усадьбы был немец Готлиб Рошке. Он содержал здесь известную кофейню(трактир), куда на пикник приезжали посетители пятигорсого курорта и не раз бывал М.Ю. Лермонтов. Документально установлено, что последний раз в жизни поэт пообедал с друзьями в заведении Рошки, всего за час до своей гибели на дуэли, 15 июля 1841г.

Спасибо: 1 
Профиль
sascha21



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 00:36. Заголовок: Sehr geerter grauman..


Sehr geerter graumann, sie haben so fiel über die siedlung KARRAS geschrieben ,mein Opa ist da geboren Reifschneider Paul Karlovitsch 1908 jargang.Häten Sie auch für mich ergent welche information, oder wie solman anfange bei Stambaum zusammenstellung,im foraus sehr Dangbar.

Спасибо: 0 
graumann



Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 11:56. Заголовок: sascha21 Согласно с..


uppsala
Кое-что о связи Карраса и Швеции. Ныне Каррас носит имя инженера путей сообщения Иноземцева, похороненного на старинном кладбище этого селения. У него со стороны матери были шведские корни. Ее дедом был шведский офицер, взятый в плен казаками во время Северной войны, который затем остался в России, перейдя в казачье сословие.

О происхождения названия Иноземцево

Как уже упоминалось раньше шотландцы назвали свою колонию «Karass» (Карасс). Возможно, в силу особенностей немецкого произношения, название колонии звучало и писалось иначе - «Каррас»(Karras). Именно такое название использовалось в документах и литературе и просуществовало до 1959г., когда село Каррас было переименовано в поселок Иноземцево, в честь известного инженера путей сообщения Ивана Дмитриевича Иноземцева(1843-1913), управляющего Владикавказской железной дорогой, который с 1903г. имел на северной окраине Карраса небольшое имение с обширной виллой.
Жители поселка городского типа Иноземцево прекрасно понимают двойной смысл, заложенный в этом названии. Ведь почти полтора века (с 1802г. по 1941г.) здесь жили и трудились западноевропейцы - шотландцы и немцы, т.е. «иноземцы» для русских. Кстати, по одной из версий, фамилию «Иноземцев» обычно давали выходцам из других стран, которые принимали российское подданство и православие.





Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 00:05. Заголовок: Кое-что о связи Карраса и Швеции.



Еще старинные фотографии Карраса столетней давности



Вид на гору Бештау и колонию Каррас, белеющую у ее подножия, с восточной стороны, от знаменитого горького Баталинского источника. Фотография 1902 года.



Вид главной продольной улицы колонии Каррас. Справа - местная лютеранская церковь(не сохр.). Фотография 1902 года.


Старинная печать колонии Каррас 1830-х годов
На печати изображена гора Бештау(вид со стороны колонии), в центре - сноп пшеницы, справа - табак, слева- виноград, внизу - два улья и пчелы около них. Все это говорит исключительно о сельскохозяйственной деятельности Шотландской колонии Каррас.
Старинная фотография столетней давности


Это железнодорожная станция Каррас. Фотография около 1910 года.

Более современные снимки





Вид с горы Машук на посёлок Иноземцево.
На переднем плане,влево выпирает "апендицит" Николаевки.Когда то они разделялись между собой,теперь это один населённый пунт.
Передняя часть была Николаевкой,та что дальше к горизонту Каррас.Если сравнить эти два снимка видна разницу в сто лет.Фото 2009 года.



Спутниковая съёмка п.Иноземцево.Красным выделенны места(примерно) где изначально эти две колонии зародились.

Спасибо: 1 
Профиль
graumann



Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 23:12. Заголовок: Еще старинные фотогр..


sascha21
Согласно сведениям 1850 года, в колонии НИКОЛАЕВСКОЙ, проживала семья Иоганна Райфшнайдера(Johann Reifschneider), состоящая из 6 мужчин и 1 женщины. Вероятно, пары супругов и 5 сыновей. Возможно, что во второй половине XIX века, часть этой семьи поселилась в КАРРАСЕ, где и родился Ваш дедушка Reifschneider Paul Karlovitsch в 1908г
Обнаружил в своих записях интересные сведения относительно Фридриха Рейфшнайдера. Может быть это ваш родственник. Он родился в 1790г. в Саратовской губернии в колонии Поповка. С 1805г. по 1808г. обучался слесарному мастерству в Сарепте, а с 1808г. по 1821г. жил и работал в колонии Поповка, где и женился. Летом 1821г. прибыл в Каррас, с семьей - женой Анной-Барбарой (Грен) и 4 сыновьями: Генрих-Петер(1813г.р.), Иоганн-Петер(1817г.р), Иоганн-Фридрих(1819г.р.) и Генрих-Якоб(1824г.р.). В Каррасе занимался слесарным ремеслом, сеял хлеб и табак, выращивал виноград и фрукты.

heiner
Миграция саратовских колонистов на Кавказ порой довольна сложна. Вот поучительная история одного из старейших немецких родов на Кавказе. В списке первых переселенцев на Кавказ в 1780-х годах числился и колонист Lorenz Heineman из Katharinenstadt. Сыновья Лоренца Гейнемана - Иоганн(1771г.) и Андреас(1780г.р.) родились в саратовской колонии Катериненштадт. В 1785г. вместе с отцом они приехали в Георгиевск, где вскоре обосновались на земле, купленной у местного полицмейстера. В 1797г. пришлось временно съездить в Екатериненштадт, чтобы уплатить различные казенные долги, а затем снова вернуться в Георгиевск. В 1800-х годах Иоганн имел в этом городе две лавки, в которых торговал. Осенью 1811г. в Каррас на жительство прибыл Андреас Гейнеман с семьей, а в 1812г. там появился его старший брат Иоганн Гейнеман с семьей. Вероятно, в 1820г. семья Андреаса Гейнемана уехала в г.Св. Креста, а семья Иоганна Гейнемана осталась в Карасе. В силу этого обстоятельства, в середине XIX века семьи рода Гейнеман жили как в Карасе, так и в Константиновской.

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1022
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 23:42. Заголовок: sascha21 В 1838 год..


sascha21
В 1838 году в марте месяце было разрешенно переселение на Кавказ в Ставропольскую губернию из саратовских колоний Катариненшдта и Обермонжу.В этом же марте месяце было разрешенно переселится Johann Reifschneider.Из какой он был колонии?Тут можно гадать либо на кофейной гуще , либо методом втыка либо обратиться в архив или ещё лутше к профессору Плеве. Почему?
Вот что я нашёл в Аннотированной описи дел Саратовской конторы иностранных поселенцев:

Дело о сиротах колониста колонии Вольская Иоганнеса
Рейфшнейдера.
13.11.1842


так что скорее всего эта кандидатура из Куккуса не подошла,а больше подходящих кандидатов там вроде не было(вроде...)
Ну а это уже ближе к делу:

Дело о переезде колонистов колонии Поповка Иоганна
Августа Нацаренуса и Фридриха Рейфшнейдера в колонию
Николаевка Кавказской области,
17.08.1842


Так что я был прав насчёт Куттера(Поповка).Как я посмотрю Райфшнайдеры из Поповки были любители Кавказа их можно найти и под Владикавказом и в других местах на Ставрополье.Ну а для вас уже начало есть.Вернее исток...
Вот ещё одна фамилия ,предваряю возможный вопрос потомков Миллеров...

Дело о переходе колониста колонии Норка Гейнриха
Миллера с семьёй в колонию Николаевка Пятигорского
округа.
07.09.1842


graumann
В этом я с вами полностью согласен.
И то что история эта сложна ,но в то же время настолько увлекательна,что я порой удивляюсь как мало об этом известно. Кстати я всё время возвращаюсь к этому источнику, что уже в 1789 году они жили в Старых Маджарах и к 1791 году почти все вернулись обратно и только немногие остались в тех местах.И скорее всего это и был Георгиевск,там была крепость и находились все органы власти.Так что может быть Гейнеманы оказались по второму разу в Ст.Маджарах переждав время после первой попытки поселения ,в Георгиеске.
Но об этом в другой теме...
Думаю что пришла пора подвести итоги почти тридцателетней деятельности шотландцев в Каррасе и перейти к более позднему периоду когда появилась так сказать "дочерняя колония" Николаевка...
По выше приведённым документам можно уже составить мнение как постепенно менялось мнение и отношение начальсва к шотландцкой миссии. Колония развивалась быстро, в 1813 г. в Каррасе. насчитывалось 166 жителей, в том числе 26 британцев, 17 обращенных в христианство горцев и 123 немца.Но уже в 1815г. шотландская миссия Карасс открыла свои филиалы в Астрахани и в Оренбурге, оставив в резиденции лишь несколько(около пяти) семей. Число немецких колонистов в Карассе было подавляющим, хотя управляли колонией по-прежнему шотландцы.
В конечном итоге, эта диспропорция стала конфликтной и привела к полному закрытию шотландской миссии в 1835 году. С этого времени управление колонией Карасс окончательно перешло к немецким колонистам.

Кол.Николаевская – доч. колония поволжских немцев ( Пятигорск )
Теперь когда мы уже что то узнали о первых этапах переселения немцев с Волги и их отношениях с жителями шотландской колонии Каррас - перейдём постепенно к тому времени когда они же отделись в отдельное поселение и назвали его Ново-Николаевской ( кол.Николаевка ). Существуют разногласия по поводу года образования этой колонии. Одни называют 1819 год, другие 1835 - годом образования колонии.
Во всяком случае в 1819 году уже поднимался этот вопрос и это описывается в документе на стр.58 [Рапорть генерал-майора Сталя генералу Ермолову, оть 30- го мая 1819 года, № 706.- Гeopгieвcкъ ]. Но что интересно по этому же документу видно ,что это земли будующей Константиновки(о чём можно судить по этому – «место между горами Лысою и Горячею, при самомъ Подкумке»)



Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1026
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 22:03. Заголовок: graumann В этом я с..




Район Пятигорья, расположение первых трёх немецких колоний в тех местах на карте послевоенных лет выделенны места, где изначально располагались первые три немецкие колонии в районе Пятигорска. Находились они недалеко друг от друга и со временем слились в один населённый пункт Иноземцево. Карта того района (можно было посмотреть по ссылке) http://sunsite.berkeley.edu:8085/x-ussr/100k/L-38-135.jpg





Спасибо: 0 
Профиль
Henriette
постоянный участник


Пост N: 144
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 17:50. Заголовок: Heiner, в колонии Н..


heiner,

в колонии Николаевка указана фамилия Гиль. В 1887 году из Николаевки выехал Adam Hill в Аргентину. Есть ли возможность установить, где он родился? Или откуда он приехал в Николаевку? Есть ли данные Николаевки возле Пятигорска в FamilySearch?




Спасибо: 0 
Профиль
hilfe1
постоянный участник


Пост N: 2614
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:04. Заголовок: Приказ по Терской об..


Приказ по Терской области № 116
21 марта 1901 года, г. Владикавказ

Вследствие представления Пятигорского по воинской повинности присутствия и на основании ст.10 "Положения о комплектовании войск лошадьми при приведении армии в полный состав и во время войны", увольняю от должности заведывающего Каррским №9 военно-конским участком колониста колонии Каррас павла Райфшнайдер, за прослужением установленного срока, а вместо него назначаю колониста названной колонии Ивана Энгельгардт и помощником к последнему Якова Райфшнайдер.
("терские ведомости", 1901, №36)

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 00:57. Заголовок: Henriette По поводу..


Henriette
По поводу рода Гиль(Хиль) в колонии Николаевской. Эта колония между колонией Каррас и горой Машук была образована новыми переселенцами из немецких саратовских колоний в 1834 году. В этом году сюда прибыло 106 человек(около 20 семейств). Пока не выявлено точного списка первопоселенцев новой колонии в Пятигорском округе, но он наверняка имеется в архивных делах Саратовской Конторы Иностранных колонистов и стола переселенцев Кавказской Казенной Палаты за 1834г. Доподлинно известно, что к 1850г. в Николаевской колонии проживало уже 60 семейств(более 300 человек) и из них три семьи носило фамилию Гиль. Это семейства Якова Гиля(1муж+5жен), Генриха Гиля(2муж+3жен) и Гельфрида Гиля(5муж+1жен). Возможно, в одной из этих семей и родился в 1858г. интересующий Вас Адам Гиль. В то же время в этой же колонии проживала и семья Георга Финка(3муж+1жен). Очень вероятно, что будущая жена Адама Гиля происходила из этого семейства и была дочерью или внучкой Георга Финка.

Спасибо: 0 
Профиль
waldi-aus-dh
постоянный участник


Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 17:19. Заголовок: Документ №93 Решение..


Постепенный закат деятельности шотландской миссии
По выше приведённым документам можно уже составить мнение как постепенно менялось мнение и отношение начальсва к шотландцкой миссии. Колония развивалась быстро, в 1813 г. в Каррасе. насчитывалось 166 жителей, в том числе 26 британцев, 17 обращенных в христианство горцев и 123 немца.Но уже в 1815г. шотландская миссия Карасс открыла свои филиалы в Астрахани и в Оренбурге, оставив в резиденции лишь несколько(около пяти) семей. Число немецких колонистов в Карассе было подавляющим, хотя управляли колонией по-прежнему шотландцы.
В конечном итоге, эта диспропорция стала конфликтной и привела к полному закрытию шотландской миссии в 1835 году. С этого времени управление колонией Карасс окончательно перешло к немецким колонистам.

Документ №93
Решение комитета министров о переустройстве Кавказской колонии Каррас, утвержденное Николаем I
25.06.1835

8271. — Июня 26. Высочайше утвержденное положение Комитета Министров. — О мерах к устройству Шотландской колонии у Кавказских гор.


Слушана записка Министра Внутренних Дел от 27 Апреля, о мерах к устройству Шотландской колонии у Кавказских гор и относительно предоставленного членам сей колонии и пребывающим в Шуше Базельским миссионерам права, обращать Магометан и язычников в свое вероисповедание.Комитет, по рассмотрении сего дела, находил, что главное заключающееся в оном обстоятельство, есть право, предоставленное Шотландским колонистам обращать Магометан и язычников в свое вероисповедание и умножать чрез то число членов колонии.По предмету сему, Комитет не мог не заметить, что действия колонистов в продолжении более 32-х лет, со времени дарования им означенного права, ограничились лишь обращением девяти Горцев, и что с 1828 года, когда право то им вновь подтверждено, не обращено ими ни одного человека, между тем, как проповедниками Осетинской компании, в течении 17 лет окрещено 70.000 душ; такие ничтожные успехи колонистов совершенно убеждают, что они нисколько не занимаются миссионерством, и следственно, для умножения своей колонии не имеют ни малейшей нужды в дарованном им праве.Что же касается до поселившихся в Шуше Базельских миссионеров, то из дела видно, что они со времени водворения их никого не обратив в Христианство, уклонились от настоящей цели своей, устремив виды свои на Армянское юношество. Поступки их возбудили со стороны Армянского духовенства жалобы, которые, по удостоверению местного начальства, могут иметь весьма неприятные последствия.
Посему Комитет, разделяя вполне мнение Главноуправляющего в Грузии, что действия всех вообще иноверных миссионеров в Закавказском крае, должны быть, по изложенным подробно в объяснении его причинам, навсегда прекращены, и имея, сверх того, в виду сделанный в присутствии Комитета Синодальным Обер-Прокурором отзыв, что правила о преобразовании Кавказских духовных училищ, удостоены уже Высочайшего утверждения, а для составления Грекороссийского миссионерского общества за Кавказом, ожидаются только окончательные соображения Барона Розена, которые он в бытность свою здесь, обещал доставить немедленно по прибытии в Грузию, — считал, что засим не представится уже никакой надобности иметь в тамошнем крае иноверных миссионеров.
Согласно сему, Комитет полагал:
1) Заключение Министра Внутренних Дел о предполагаемых им мерах к устройству Шотландской колонии, утвердить.
2) Воспретив членам сей колонии и водворившимся в Шуше Базельским миссионерам, всякие миссионерские действия, предоставить им заниматься на будущее время земледелием, фабриками и ремеслами.
3) Базельским миссионерам, для отвращения всякого повода к жалобам со стороны Армянского духовенства, воспретить сверх того принимать в свои училища Армянское юношество.
4) Ближайшее наблюдение за сим возложить на Начальника Кавказской области, под главным надзором Главноуправляющего Грузиею.
Государь Император положение Комитета Высочайше утвердить соизволил.
Заключение Министра Внутренних Дел. — Рассмотрев подробности сего дела, я нахожу в оном два обстоятельства, требующие разрешения:
1) устройство Шотландской колонии;
2) действия Базельских миссионеров, по влиянию их на Армянское юношество.
В отношении к Шотландской колонии, произведенное на месте следствие и основанное на оном представление Главноуправляющего в Грузии, Генерала от Инфантерии Барона Розена, в достаточной степени удостоверяют, что все бывшие до сего времени в означенной колонии беспорядки происходят от колониста Патерсона, который без всякого права удерживая за собою звание старшины, притесняет колонистов и по владению землями и по управлению общественными делами; отчего колония в продолжении нескольких лет подвергается беспрестанным распрям.Для отвращения таковых беспорядков и приведения в устройство колонии, я полагаю необходимым, согласно с мнением Генерала Розена, удалить Патерсона из общества Шотландской колонии, с тем, чтобы членам колонии, на основании Высочайшей грамоты 26 Декабря 1806 года (22410) и Высочайше утвержденного положения Комитета Гг. Министров 15 Декабря 1828 года (2517), отвести определенную пропорцию земли по 60 десятин на каждое семейство, не исключая и переселенцев из Саратовских колоний, предоставив им учредить управу по выбору из среды себя старшины и двух членов, одного из Шотландских, а другого из Саратовских колонистов, возобновляя выбор сей чрез каждые три года. Колонисту Патерсону отвести Всемилостивейше пожалованные 1000 десятин земли особым участком, отделив оный, сколько можно, далее от владения колонии, дабы чрез то отклонить всякий повод к новым спорам.Засим, относительно действий Базельских миссионеров, хотя в деле представляются вообще противу иностранных миссионеров некоторые замечания Генерала Ермолова, повторенные потом Генералом от Инфантерии Бароном Розеном; но как замечания сии в 1828 году, быв в рассмотрении Комитета Министров, оставлены без действия, с другой стороны, принимая в соображение, что поведение Протестантских миссионеров в других Государствах и особенно в Пруссии, Швеции и Дании приобрело одобрение Правительства; что Базельские миссионеры, находящиеся в крепости Шуше, во время осады оной Аббас-Мирзою заслужили также одобрение как местного военного начальства, так и Главнокомандовавшего Отдельным Кавказским Корпусом, Генерал-Фельдмаршала Князя Варшавского Графа Паскевича-Эриванского, и что наконец, во всех бумагах насчет сих миссионеров нет ничего положительного к обвинению их в каких либо действиях, противных пользам нашего Правительства, — я по сим уважениям полагаю, что Всемилостивейше предоставленные им права должны оставаться ненарушимыми. Что касается собственно до влияния их на образование Армянского юношества: то в сем случае основываясь на удостоверении местного гражданского и училищного начальств, которые признали действия миссионеров для Армянского народа весьма полезными, я полагал бы только, согласно с отзывом Князя Варшавского Графа Паскевича-Эриванского, принять некоторые меры для предупреждения на будущее время несогласий, возникающих между миссионерами и Армянским духовенством, по поводу опасения сего последнего насчет привлечения Армянского юношества в Протестантскую веру. Сии меры я полагал бы ограничить теми распоряжениями, о которых миссионерство сообщало уже на предварительное рассмотрение Генерала Розена.
Вследствие сего я полагаю:
1) Колониста Александра Патерсона, за беспорядки и притеснение колонистов, удалить из общества Шотландской колонии Каррас.
2) Членам сей колонии, на основании Высочайшей грамоты 25 Декабря 1806 года и Высочайше утвержденного положения Комитета Гг. Министров 15 Декабря 1828 года, отвести из расположенной при колонии Каррас дачи определенную пропорцию земли по 60 десятин на каждое семейство, не исключая и переселенцев из Саратовских колоний.
3) Всемилостивейше пожалованные колонисту Патерсону 1000 десятин отвести ему особым участком, отделив оный сколько можно далее от владения колонии, дабы чрез то отклонить всякий повод к новым спорам.
4) Для управления общественными делами колонии Каррас, предоставить колонистам учредить Управу по выбору из среды себя одного старшины и двух членов, с тем, чтобы выбор возобновляем был чрез каждые три года, и чтобы старшина избираем был по очереди один раз из Шотландских, а другой из Саратовских колонистов.
5) Поручить сию колонию непосредственному начальству и покровительству Пятигорского Окружного Начальника, который обязан будет наблюдать за их благосостоянием и отвращением всяких раздоров.
6) Оставляя Шотландских и Базельских миссионеров при Всемилостивейше предоставленных им правах, дозволить членам Базельского миссионерского общества принимать в свои училища не только Магометанское, но и Армянское юношество, с тем однако же, чтобы они, под опасением законного взыскания, воздержались от всякого привлечения Армян в свою веру и избрали с утверждения местного начальства двух почетных из Армян попечителей для сих училищ, одного из светских, а другого из духовного звания.

ПСЗРИ. Собр. 2. Т. X. С. 767—769.


Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 18:31. Заголовок: waldi-aus-dh Этим в..


waldi-aus-dh
Этим важным документом Правительства, утвержденного императором Николаем I, закончился "шотландский"(миссионерский) период истории колонии Каррас(1802-1835гг.), и начался собственно "немецкий"(сельскохозяйственный) период(1835-1917гг.).
Вот описание колонии Каррас современником в 1835г.:
"На 6-ой версте от Пятигорска находится Шотландская колония. Шотландцев в ней только одна семья; не выдержав скуки и опасностей здешнего пребывания, они разошлись, и место их заняли саратовские колонисты, но имя осталось. Деревня в две линии, с небольшой кирхой и школой. Палисадники полны цветами, липами и тополями; за дворами - сады с яблонями, грушами, вишнями и черешней. Шелковичное дерево растет хорошо, иные жители воспитывали червей, но более для забавы, чем для прибыли. Огороды их снабжают весь Пятигорск овощами и зеленью. Есть пчельники; пчелы в соломенных ульях и так ручны. Немцы живут кротко и смирно и не имеют даже при себе оружия; всю безопасность их составляет бдительность казачьего пикета; зимою и того нет и черкесы их иногда тревожат. Я навещал многих колонистов, домовитых немцев: они угощали чаем и кофеем; показывали свои сады; принимали радушно; рассказывали про скуку и опасность своего жития, и про свою Родину. В колонии есть порядочный трактир, где пятигорские больные заказывают пикники... Кто хочет иметь весьма порядочный обед и совсем недорогой, тот ступай в Шотландскую колонию; там он найдет все, что есть на Кавказе лучшего и весьма хорошо приготовленное. Но колония далеко, тем более, что обед надобно заказывать заранее. Казаки снабжают посетителей Вод обильно молоком и маслом; а колонисты - зеленью и овощами. Хлебы вообще здесь не хороши, ибо всего один булочник, немец, который беспрестанно разъезжает из Пятигорска в Кисловодск и Железноводск, а вся его практика без него сиротеет и терпит голод, так что его приезд возвращает обилие хлеба..."

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1033
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 21:30. Заголовок: waldi-aus-dh 4) Дл..


waldi-aus-dh

 цитата:
4) Для управления общественными делами колонии Каррас, предоставить колонистам учредить Управу по выбору из среды себя одного старшины и двух членов, с тем, чтобы выбор возобновляем был чрез каждые три года, и чтобы старшина избираем был по очереди один раз из Шотландских, а другой из Саратовских колонистов.




Подлинник
1839 года Августа 27 дня

Mы ниже подписавшиеся: колонисты Новониколаевской и Константиновской колоний по распоряжению Пятигорского Окружного начальника Государственных имуществ, основанному на 530-й статье Устава об иностранных колониях ХII тома Свода законов, на полном сходе общих Колоний избрали из среды общин своих в бейзитцеры колонии Константиновки колониста Криштофа Пренина к нему кандидатов Франца Губача, Новониколаевской Колонии Якова Керша к нему кандидатами Иоганеса Эберлинга, в шульцы колониста Франца Губача в Константиновской Колонии и в Новониколаевской Колонии колониста Иоганеса Эберлинга к ним кандидатами к первому Егор Руш и Христиан (Крестьян) Эфель, ко второму Генрих Гиль и Иоганес Бетцольт.
Обер Шульцом колониста колонии Константиновки Карла Целтмера. К нему кандидатами Криштоф Пренин и Яков Керш и что мы избрали сих всех означенных людей согласно 531 статье 12 тома Свода Законов как известных своею честностию и поведением.
В том своеручно подписуемся колонисты колонии Константиновки. (34 подписи на немецком языке)
ГАСК. - Ф. 55.- Оп. 1.-Д 93.- Лл. 3, 30б.

Подлинник
В Кавказскую Палату Государственных имуществ Пятигорское Окружное Управление государственных имуществ Кавказской области 6 сентября 1839 г.
№ 1654

Представленный старостою Константиновской и Николаевской колонии о сельской власти приговор за оставлением к делу копии присем в Палату Государственных имуществ Окружное управле¬ние на утверждение представляя, честь имеет доложить, что общество Шотландской колонии Карраса от выборов в настоящее время отказывается и предполагает управу свою иметь по-прежнему их положению, состоящую из трех членов, донося о сем в Окружное Управление, честь имеет испрашивать разрешение на каком положении должна остаться Шотландская колония. За болезней Окружного Начальника Помощник (подпись неразборчива.)
ГАСК. - Ф. 55.- Оn.1.-д. 93.-Лл. 1, 10б.

Акты собранные Кавказской Археографической комиссиею, Архив главного управления Наместника Кавказского. Издан под редакциею nредседателя д. С. с. АД. Берже.- Т. VII, РазделXII. Кавказская область, NP899.- Тифлис, 1878.- с.939-940


Я так полагаю ,что фамилии надо понимать следующим образом (на немецком) :Пренин(Brenning),Эфель(Edel),Губач(Kowatsch),Бетцольт(Bechtold),Керш(Kirsch),Целтмер(Zellmer).

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1043
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 18:32. Заголовок: Henriette и graumann..


Henriette и graumann
теперь когда мы имеет списки до 1826 года и фрагментальные сведения по некоторым фамилиям прибывшим туда в разное время я хотел привести этот документ выявляющий "опоздавших" (кстати Нина там проходит один из Гилей).Вообще судя по моему опыту в разночтении этих исторических документов,приходишь к выводу -до чего же всё запутанно в датах и событиях ,что иной раз диву даёшься .


15 апреля 1848 года
Канцелярия Ставропольского Гражданского Губернатора г.Ставрополя ( на Кавказе)
Его Сиятельству князю Наместнику Кавказскому
Колонистов Саратовской губерниии :
Альберта Германа, Генриха Гиля, Фридриха Райфшнейдера, Карла Боргенса,Николауса Майера, Людвига Штетингера, Петра Денгофа, Генриха Цицмана, Георга Майера, Иоганеса Фолька, Петра Ашенбрехера, Николауса Бартоломеуса, Якоба Кляйна, Георга Назаренуса, Генриха Гоншейна, Юлиаса Сайбеля, Фридриха Коха, прусского подданого иностранца Мартина Клексина
Прошение.
Несколько лет, как мы прибыли разновременно из внутренних губерний в Ставропольскую для поселения и избрали для водворения своего колонию Николаевскую близ Пятигорска.Общество этой колонии дало нам приемные приговоры,но причесление наше не состоялось потому что в этой колонии земли недостаточно для начисления положенной пропорции.
Таким образом ,нас 18 семейств остаётся без земли и причесления,а за сим без средств к существованию.Теперь же осведомившись ,что близ самого Ставрополя есть свободная казённая земля и удобная для поселения нашего,мы приняли смелость обратиться к вашему Сиятельству :разрешить поселение наше на законном основании ,дабы избежать в дальнешем нищеты и лишений наших 18 семейств.
18 подписей на немецком языке
17 марта 1848 года,колония Николаевская
ГАСК Ф.101 оп.1 д.450 Лл.2 ,2 об

Написание фамилий в оригинале я не мог себе позволить(режет ухо) поэтому привёл их в надлежащий порядок.Отсебя хотел бы добавить: в просьбе оной тем колонистах было отказанно т.к.та земля уже была отданна под поселении колонии Иоганесдорф(Молочная),а другой свободной казённой земли не было в начичии.Судя по фамилиям можно предположить , что этот вопрос как то решился всё таки на месте и они были в основном своём расселены по Каррасу,Николаевке и Константиновской (судя по спискам данных мною в шапках тем по этим колониям).Несколько семей всё же попали в кол.Иоганнесдорф под Ставрополем.Могу ещё взять на себя смелость ,что кое кто из них перебрался в Каново т.к. если судить по Я. Дитцу колония Каново была образованна в 1860 х годах( или вновь образованна).


Спасибо: 0 
Профиль
Lilija50



Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 10:17. Заголовок: По колониям Николаев..


По колониям Николаевка и Каррас интересуют фамилии Фецерт, Штенцель, Гайценредер и Маар. До депортации они жили в Николаевке. По некоторым данным семья Маар жила в Орджоникидзе, но потом переехала в Каррас.
Списки реприсированных изучили, там действительно много наших. Архивы не помогли в связи с отсутствием данных "в частично сохранившихся документах архивного фонда". Вся надежда на форумчан. У кого есть сведения об этих фамилиях? Прошу вас, отзовитесь.

Спасибо: 0 
Профиль
hilfe1
постоянный участник


Пост N: 2644
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 22:17. Заголовок: Lilija50 пишет: По ..


Lilija50 пишет:

 цитата:
По некоторым данным семья Маар жила в Орджоникидзе,



А что это за данные? Маар жили в колонии Михайловская под Орджоникидзе. Со временем могли и в сам город переселиться. Имена можете какие-нибудь назвать?
Маар были коренными жителями Михайловской (Михаэльсдорф), поэтому, с течением времени, запросто могли переселиться во Владикавказ. Такие факты были, когда среди жителей Владикавказа встренчаются фамилии жителей Михайловской. А чтобы заниматься лошадьми, не обязательно было жить в сельской местности. У меня есть данные на 2 семьи Маар, которые поселились в Михайловской в 1861 году. Тогда эта колония называлась Владикавказской. Состав семей указан на 1865 год. Там Вашей Екатерины, конечно, нет. Но если Вы назовёте её старших братьев или сестёр, то можно будет определить, из какой она семьи. Кстати, главу одной семьи звали Иван, а другой - Генрих. Могла она вместо генриховны стать Андреевной?

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1060
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 23:02. Заголовок: Lilija50 Хочу сказа..


Lilija50
Хочу сказать одно.Очень трудно заполучить, что либо из архива. Я сейчас работаю над составлением сборника по Северо кавказским немцам (собираю до кучи весь материал который накопился).Так вот я хотел бы в нём подробнее остановится на этих трёх первых колониях на Ставрополье. Там же я попытаюсь проанализировать места выхода первых (это трудно но реально,правда не по всем). На Каррасе я пока застрял на сведениях до 1830 года . Всё что есть ценного по Каррасу,это от Сергея Самарина(graumann) Очень много прибыло позже ,ваши возможно в их числе. По Константиновке(а это и для меня отрадно) Я могу уже постепенно установить по крайней мере поэтапно количество семей(известны по крайней мере главы семей) и количественный состав этих семей до конца 1800 тых годов. Если повезёт попадутся и результаты переписи 1916 года.


Спасибо: 0 
Профиль
Lilija50



Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 10:16. Заголовок: hilfe1, это данные с..


hilfe1, это данные со слов родственников. Возможно, что действительно не из самого Орджоникидзе, так как семьи Маар занимались лошадьми. В семье было много дочерей, а в то время горцы крали невест из немецких семей (но это опять же из рассказов родственников). Боясь за судьбу своих девочек, Маар переехали в Каррас. Родня была очень большой, имена есть, но наша прямая прародительница - Маар Екатерина Андреевна, 1870г.р. Михайловская в воспоминаниях не звучала, на слуху всегда были Николаевка, Каррас. Моя свекровь и её родители были оттуда. Жаль, но о более глубоких корнях они не рассказывали.
А ещё в воспоминаниях были рассказы о том, что два брата прабабушки уехали в Канаду. Но связи с ними не было.
Henriette
Спасибо, что отозвались! Мы предполагаем, что наши переселились на Ставрополье из Поволжья, и, конечно же, будем рассматривать и эти варианты. Но сейчас пытаемся как можно больше узнать по колониям под Пятигорском.

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1067
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 20:31. Заголовок: То что имеет Владика..


То что имеет Владикавказ о этих колониях

г. Пятигорск. Колония Каррас. 1826 Сведения о том, что основателями колоний были три шотландских миссионера Александр Паттерсон, Джон Диксон и Джамес Головой от Эденбургского миссионер-го об-ва. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.83об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1826 Сведения о том, что 2 апреля 1802 три миссионера Эденбургского миссионерского общества Александр Паттерсон, Брунтон и Харисон (африканец) исходатайствовали, а 14 мая того же года получили разрешение на основание колонии близ аулов Каррас Султана. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.83об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1826 Посемейный список жителей колонии с указанием состава семьи, возраста места и даты рождения главы семьи. Имеются сведения о тех, чьи потомки по состоянию на 1916 уже не живут в колонии. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.83-99.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1827 Свидетельство жителя колонии Джона Аберкромбе, в том, что он из кабардинцев по имени Теун, куплен миссионерами у князя, полковника И. Атажукина шотландским доктором медицины Джон Аберкомбе. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.100-100а. Сведения о его потомках см.л.69об.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1861-1862 О разрешении колонистам кол. Николаевская вывозить лес из Карачаевских дач. Ф.12. Оп.1. Д.52. Л.1-2.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1861-1862 Сведения о выборе старшины кол. Николаевская (приговор, рапорт). Ф.11. Оп.62. Д.264. Л.54-56об. Ф.11. Оп.11. Д.250. Л.50-55.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1872-1878 Дело по обложению повинностями жителей колонии Каррас основанной в 1806 Посемейный список колонистов. Ф.11. Оп.14. Д.874б. Л.1-10.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1874 Об открытии близ Шотландской кол. Каррас магнезиально-слабительных источников химиком Шмидтом. Ф.11. Оп.65. Д.3080.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1875 Сведения о том, что в кол. Каррас насчитывалось 175 жителей. Ф.11. Оп.81. Д.223. Л.5об.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1875 Сведения о том, что в кол. Николаевская насчитывалось 145 жителей. Ф.11. Оп.81. Д. 223. Л.5об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1875-1876 Переписка с начальником Пятигорского округа об обложении налогами жителей кол. Каррас, Николаевской и Константиновской. Ф.11. Оп.12. Д.125. ЛЛ.1-21.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1876 Дело о переходе жителей Шотландской кол. (Каррас) Станислава и Марии Онуфриевых из римско-католического вероисповедания в евангелическо-лютеранское. Ф.11. Оп.13. Д.139. Л.1-
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1876 Сведения о том, что в связи с разделением округов Терской области на новые участки кол. Николаевская и Каррас вошли в состав 4 участка с управлением в ст. Горячеводской. Ф.11. Оп.52. Д.114а. Л.20, 21об.-22. Ф.11. Оп.52. Д.165. Л.51об.-52.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1879-1880 Переписка Саратовского губернаторского управления о переселении жителя Саратова Е.Энгельгарда в кол. Каррас. Ф.11. Оп.13. Д.166. Л.1-28.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1883 Межевая книга участка кол. Шотдандской (Каррас). Ф.242. Оп.1. Д.522.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1886 Сведения об экономическом положении жителей кол. Каррас (выдача хлебной ссуды из общественных запасных магазинов). Ф.11. Оп.1. Д.157. ЛЛ.2,105-115.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1886 Сведения об экономическом положении жителей кол. Николаевской (выдача хлебной ссуды из общественных запасных магазинов). Ф.11. Оп.1. Д.157. Л.46-51,76-85,121-123об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1888-1894 Рапорт начальника Пятигорского округа о привлечении к отбыванию земельной повинности жителями кол. Каррас. Ф.11. Оп.12. Д.237. Л.1-28.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1890 Сведения о дате основания школы, кол-ве учащихся и заведующем школы в кол. Каррас. Ф.123. Оп.1. Д.1025. Л.34об.-35.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1890 Сведения о дате основания школы, кол-ве учащихся и завед. школы в кол. Николаевская. Ф.123. Оп.1. Д.1025. Л.34об.-35.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1891 Сведения о деятельности церковно-приходской школы кол. Каррас. Ф.12. Оп.7. Д.97. Л.1-6.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1892-1894 О состоянии запасного хлебного магазина в кол. Николаевская (ведомость). Ф.11. Оп.1. Д.346. Л.63-64.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1892-1894 Сведения о состоянии запасного хлебного магазина в кол. Каррас. Ф.11. Оп.1. Д.346. ЛЛ.72-73. Ф.11. Оп.1. Д.272. ЛЛ.75-76.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1893 Об оценке земельных имуществ кол. Каррас, отошедших под строительство Минералводской железной дороги. Ф.189. Оп.1. Д. 30. Л.1-27.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1893 Сведения об отчуждении земель кол. Николаевской и Каррас под Минерал. ветвь Влад. жел. дороги. Ф.11. Оп.5. Д.230. Л.99-102об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1894 Сведения о владельцах виноградных садов на Каррас. Ф.11. Оп.63. Д.715. Л.117об.-120.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1894 Сведения о владельцах виноградных садов кол. Николаевская. Ф.11. Оп.63. Д.715. Л.113об.-116.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1897, 1899, 1900 Сведения о кол-ве земли кол. Николаевская. Ф.11. Оп.12. Д.322. Л.21,52об.-53, 99об.-100, 163-164.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1897, 1899-1900 Сведения о кол-ве земли кол. Каррас. Ф.11. Оп.12. Д.322. Л.52об.-53, 114об.-115, 164об.-165.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1897-1901 О проведении работ по размежеванию лесного участка, принадлежащего жителям кол. Каррас. Ф.11. Оп.16. Д.160. Л.1-48.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1899 Сп-к жителей кол. Николаевской нуждаю-ся в выдаче ссуды хлебом. Ф.11. Оп.1. Д.414. Л.1-11.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1899 8 ноября 1899 строит. отд. ТОП утвердило проект постройки каменной лютеранской церкви в кол. Николаевскоая Пятиг-го отд. Ф.11. Оп.62. Д.833. Л.95.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1902 Сведения о том, что в кол. Каррас действовали кожевенные заводы Швагеруса, Энгельгарта, мыловаренный завод Антонова и пивоваренный завод В. Стиль. Ф.11. Оп.62. Д. 26. Л.5.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1902 О производстве разведок нефти на долине кол. Каррас Пятигорского отдела. Ф.11. Оп.61. Д.5158.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1902 В деле указано, что в кол. Никол. Пятиг-го отд. действовала мукомольная мельница И. Вагнера. Ф.11. Оп.62. Д.26. Л.5.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1902, 1911 Сведения о числе иностранно-подданых, кол-ве земли и форме землепользования в кол. Каррас. Ф.11. Оп.7. Д.432. Л.20; Ф.11. оп.16. Д.363. Л.6.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1902-1903 Сведения об эксплуатации минеральных богатств на земле кол. Каррас. Ф.11. Оп.61. Д.5155.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1903-1904 Проект плана лютеранск. церкви в кол. Николаевск. и переписка. Ф.11. Оп.62. Д.338.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1904 - 1912 Прошение Келлера о сдаче в аренду земли общества кол. Каррас под разведку и разработку руды. Ф.11. Оп.61. Д.4819.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1904 Переписка об отпуске средств для постройки школ и училищ обществам немецких кол. Каррас, Пятигорского округа и Михайловского Владикав-го окр. Ф.11. Оп.16. Д.363.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1904 Об отводе жителям кол. Николаевск. на арендных условиях земли под устрой-во дач. Рапорт и приговор по этому вопросу. Ф.11. Оп.62. Д.843.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1904-1913 Дело об отпуске средств для постройки школы в кол. Каррас. Ф.11. Оп.16. Д.363.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1904-1916 Сведения о финансировании строительства школы в колонии. Ф.11. Оп.16. Д. 363. Л.1-5об., 9-10об., 12-17об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1905 Сведения об аренде вольной аптеки в кол. Каррас Пятигорского отдела и о его владельце. Ф.11. Оп.65. Д.1324. Л.1-3; Д.1347. Л.1-1об.; Д.1335. Л.8,9об.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1905 Приговор жителей кол. Николаевская о расширении земельного надела. Ф.11. Оп.62. Д.843.
г. Пятигорск. 1907 Сведения о том, что лютеранский приход Пятигорска был евангелическо - аугсбургского толка. Ф.11. Оп.75. Д.38а. Л.28.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1907 Пасторам кол. Каррас Пятигорского отдела состоял Франкман. В.Е.В. №31. 29 июля 1907, стр.435 (НСБ ЦГА РСО-Алания инв. №2700 Л.44)
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1908 О распред. общественной земли в кол. Николаевская. Ф.11. Оп.9. Д.247. Л.1-2.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1908-1909 Прошение жителя кол. Каррас Зельман Александровича Пурто о представлении его детям права жительства в Терской области. Ф.11. Оп.14. Д.874. Л.1-6.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1908-1909 Сведения о денежных доходах управы кол. Николаевская (приговор, смета). Ф.11. Оп.10. Д. 142. Л.39-45.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1909 Материалы о деятельности жителей кол. Каррас в связи с учреждениями «Общества взаимопомощи на случай смерти. Имеется текст проекта устава. Ф.199. Оп.1. Д.127.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1909 Сведения о денежных доходах управы кол. Каррас. (Смета). Ф.11. Оп.10. Д.142. Л.17-24.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1909 Переписка по устройству оросительного канала в кол. Николаевской жителями немецкой национальности. Ф.11. Оп.62. Д.1257.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1910 - 1911 Переписка об избрании пастора в кол. Каррас. Ф.11. Оп.15. Д.355. Л.1-14.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1910 О хозяйственных взаимоотноше-ниях жителей кол. Каррас с иногородними, проживающими на их земле. Ф.11. Оп.10. Д. 222.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1910 Приговор общества кол. Каррас об обложении налогом временнопроживающих за выпас скота на общественной земле. Ф.11. Оп.10. Д.22. Л.1-6.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1910 Сведения о дате основания кол. Каррас, кол-ве земли, числе дворов и о существующей в колонии социально-экономической инфраструктуре. «Т.К.» 1910 , стр. 128-131.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1910 Сведения о факте основания кол., кол-ве земли, числе дворов и о существующей в колонии социально-экономической инфраструктуре. «Т.К.» 1910 , стр.130-131. Примечание: при кол. Николаевская имелся хутор Гартенфельд.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1910-1911 Дело об изъятии усадебных участков у капитана Ахтикской местной команды Самарцева обществом кол. Николаевская Ф.11. Оп.10. Д.198. Л.1-29.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1911 - 1912 О переходе жителя кол. Каррас Гергия Шенфельдта из католичества в евагелическо-лютеранское вероисповедание. Ф.11. Оп.15. Д.649. Л.1-7.
г. Пятигорск. 1911 Сведении о том, что с 1905 заведующ. Пятигорского 18 лютеранского училища состоял Нейхланд Фридрих Федорович, а почетным блюстителем доктор медицины Барт Карл Андреевич. Ф.123. Оп.1. Д.1153. Л.104.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1911 Сведения о личном составе лютеранского училища кол. Каррас Пятигорского отдела. Училище основано в 1806 Ф.123. Оп.1. Д.1153. Л.121об.-122.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1911 Опись имущества сторожевого дома в кол. Каррас в связи с его ликвидацией. Ф.11. Оп.62. Д.760.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1911 Прошение и общественный приговор жителей кол. Каррас о разрешении им израсходовать деньги за отчужденную Железноводскую ветвь Владикавказкой железной дороги землю, под благоустройство школы. Ф.11. Оп.16. Д.363. Л.8-10об., 18, 4-6об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1911 О запрещении Якову Бримм, жителю кол. Каррас заниматься хиромантией. Ф.11. Оп.15. Д.573. Л.1-6.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1911 Сведения о личном сос-ве лютеранского училища ст. Николаевской Пятигорского отдела. Училище основано в 1848г. Ф.123. Оп.1. Д.1153. Л.121об.-122.
г. Пятигорск. 1912 Преподаватель немецкого языка Пятигорской гимназии австрийско-подданный Людвиг Лат. Ф.11.Оп.17. Д.440. Л.141-147об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1912 Сведения о числе душ жителей и землепользовании кол. Каррас. Ф.11. Оп.11. Д. 107. Л.3, 7ооб.-71.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1912 Сведения о числе душ жителей и землепользования кол. Николаевск. Ф.11. Оп.11. Д.107. Л.3,70об.-71.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1912-1914 Сведения о строительстве учительской семинарии лютеранских приходов в кол. Николаевская. Ф.11. Оп.62. Д. 2066.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1913 Ходатайство общества кол. Каррас об открытии памятника Александру I. Ф.11. Оп.1. Д.165.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1913 План кол. Николаевская. Ф.11. Оп.62. Д.645. Л.1-11.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1913 Проект на постройку здания бойни в кол. Николаевская Пятигорского отдела. Ф.11. Оп.62. Д.645.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1913-1914 О строительстве молитвенного дома в кол. Каррас. Ф.143. Оп.2. Д.290.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1913-1914 Сведения о построении молитвенного дома в кол.Каррас. Ф.143. Оп.2. Д.290.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1913-1916 Сведения о постройке православного молитвенного дома в кол. Каррас Пятигорского отдела. Ф.143. Оп.2. Д.290.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1914 Сведения о выборе старшины кол. Каррас (приговор, рапорт). Ф.11. Оп.1. Д.264. ЛЛ.95-97.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1914 Сведения об избрании пастора в кол. Каррас. Ф.11. Оп.15. Д.355.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1914 Сведения о числе жителей (немцев) кол. Каррас, о кол-ве земли. пользовании и основании Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.20об.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1914 Деятельность членов «Общества благоустройства дач при кол Николаевской в связи с регистрацией устава. Имеется текст устава, утвержденного 16 июля 1915 Ф.199. Оп.1. Д.318. Ф.11. Оп.11. Д.307. Л.20.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1914 Сведения о числе жителей (немцев) кол. Николаевской, об основании кол. и кол-ве земли, находящейся в их пользовании. Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.20об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1915 Сведения об иностранно-подданных, имеющих земельное имущество в кол. Каррас. Ф.11. Оп.11. Д. 317. Л.32-32об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1915 Об организации в кол. Каррас формального суда на основании приговора общественного схода от 23 июня 1896 и о его деятельности. Ф.11. Оп.11. Д.307. Л.9-10.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1915 Прошение колониста кол. Каррас Александра Гольмгрен о наделении его земельным наделом. Ф.168. Оп.1. Д.74.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1915 Список колониальных судов кол. Каррас. Ф.11. Оп.11. Д.307. Л.20.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1915 Посемейный список жителей колонии, с указанием возраста, даты прибытия в колонию, года рождения первопоселенца из семьи и недвижимого имущества. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.55-82.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1915 Сведения о решении правовых вопросов жителей кол. Николаевская (прошение, дознание, переписка). Ф.11. Оп.11. Д. 250. Л.24-26об.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1915 Список колониальных судов кол. Николаевская. Ф.11. Оп.11. Д.307. Л.20.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1916 Посемейный список жителей кол. Каррас, проживающих там с 1826 с указанием места и времени рождения. Имеются документы на немецком языке, паспорта, спички купленных миссионерами горцев. 9 человек) Ф.11. Оп.49. Д.119. ЛЛ 55-111об.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1916 Сведения о жителе кол. Каррас Георгии Генриховиче Швингерусе (имеются выписки из метрических книг и паспорт). Ф.11. Оп.49. Д.147. Л.236-263.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1916 Сведения о попытках колонистов исключить кол. Каррас, из списка немецких колоний, имущество которых подлежит ликвидации. Имеется текст указа Александра I об основании колонии. Ф.11. Оп.49. Д.147. Л.115,183-197.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1916 Приговор общества кол. Николаевской об отдаче земли в аренду под постройку дач. Ф.11. Оп.12. Д.402. Л.1-6.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1916 Сведения о деятельности колонистов в связи с исключением кол. Николаевской из списка немецких кол-ов., как подданных государств, находящихся в состоянии войны с Россией. Ф.11. Оп.49. Д.147. Л.222-235об.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1916 Список колонистов кол. Николаевской, продавших свои усадебные места. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.142-142об.,182.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1917 Сведения о колонии Каррас с указанием кол-ва земли, домов, занятий жителей и др. Ф.11. Оп.49. Д.120. Л.90.
г. Пятигорск. Колония Каррас. 1917 Сведения о проведении водопровода через кол. Каррас к станции «Минеральные-Воды» Владикавказкой железной дороги от Юцкого источника. Ф.11. Оп.49. Д.120. Л.140-150.
г. Пятигорск. Колония Николаевкая. 1917 Сведения о кол. Николаевской с указанием кол-ва земли, вида деятельности кол-ва домов и др. Ф.11. Оп.49. Д.120. Л.91.



Спасибо: 0 
Профиль
Mariya



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 12:05. Заголовок: Добрый день! Помогит..


Добрый день! Помогите пожалуста,если сможите. Я хочу найти свои корни по дедушкиной линии. Правда сведения довольно скудные у меня. В общем, прапрадед мой был немцем и жили они с семьей в поселении Каррас г.Минводы. Когда и откуда их туда переселили никто не знает и спросить уже не у кого. Звали его Теодор. Жена его Берта Буханина(это ее девичья фамилия). У них было две дочки Полина (Паулина) и Ида. Во время войны Берту сослали и она 10 лет провела в ссылкегде не знаю. А дочки бежали без документов в Баку, взяли фамилию мамы девичью. Фамилия их отца не известа,все это почему-то скрывалось и об этом не распростронялись у нас дома. Хотя дедушка говорил,что эта Берта была графиня, но бабушка говорит, что он это придумал, где правда - не известно. Подскажите пожалуйста где мне искать информацию. Я думаю даже если Теодоров было несколько, можно выбрать будет. Как вы думаете?

Спасибо: 0 
olga
постоянный участник


Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 23:04. Заголовок: heiner Graumann соо..


heiner
Graumann сообщает в пост №50 о наличии семьи Георга Финка в 1850 г. в колонии Николаевская, а не Каррас

Спасибо: 0 
Профиль
Henriette
постоянный участник


Пост N: 184
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.10 12:44. Заголовок: В 1887 году из Никол..


В 1887 году из Николаевской выехал Гиль Адам вместе с женой Анна Мариа Финк в Аргентину. Я переписываюсь с их потомком, он хочет выяснить свои корни.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 16:11. Заголовок: olga Да, по списку с..


olga
Да, по списку семейств колонии Николаевской, составленным на начало 1850г. здесь действительно проживала семья Георга Финка, 3муж.+1жен., т.е. муж, жена и два сына. Другой информацией о семействе Финк в настоящее время не располагаю.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 16:35. Заголовок: Lilija50 пишет: По ..


Lilija50 пишет:

 цитата:
По колониям Николаевка и Каррас интересуют фамилии Фецерт, Штенцель, Гайценредер и Маар. До депортации они жили в Николаевке. По некоторым данным семья Маар жила в Орджоникидзе, но потом переехала в Каррас.


Согласно списка семейств колонии Николаевской на начало 1850г. там тогда среди прочих проживали:
1)семья Николая Гайценредера в составе 4 душ муж.пола и 3 душ жен.пола;
2)семья Петера Мара в составе 6 душ муж.пола и 2 душ жен.пола.
Состав семейства мог быть разнообразным - муж, жена, их сыновья и дочери, а также зятья и невестки; и их дети(внуки).
Семьи с фамилиями Фецерт и Штенцель, или схожие по звучанию, в списке 1850г. отсутствуют. Вероятнее всего, что они переселились в колонию Николаевскую после 1850г. и даже, может быть, относились к семействам меннонитов, которые появились в этой колонии в конце 19-го века.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 17:01. Заголовок: Mariya пишет: В общ..


Mariya пишет:

 цитата:
В общем, прапрадед мой был немцем и жили они с семьей в поселении Каррас г.Минводы. Когда и откуда их туда переселили никто не знает и спросить уже не у кого. Звали его Теодор. Жена его Берта Буханина(это ее девичья фамилия). У них было две дочки Полина (Паулина) и Ида.


Имя Теодор(Федор) в Каррасе в начале 20-го века не было редким. Вполн возможно, что это был кто-то из рода Швагерус. А вот девичья фамилия его супруги Берты - Буханина - уникальна. В 1803г. шотландские миссионеры купили у горцев малолетнего невольника, кабардинца по национальности, которого через три года крестили , дав ему имя и фамилию Уолтера Бьюкенена(по немецки произносится как Вальтер Буханен) - одного из членов совета миссионерского общества в Эдинбурге, который дал деньги на выкуп этого мальчика. Когда мальчик Вальтер Буханен вырос, он помогал миссионерам в далеком Оренбурге, а в конце 1820-х годов вернулся и поселился в колонии Каррас, где, скорее всего, женился на крещенной горянке Елене, которая была моложе его на 10 лет и воспитывалась с ним в одной миссионерской семье. Потомки Вальтера Буханена вступали в брачные союзы с немецкими родами Карраса. Кстати, в списке вывезенных из Карраса на спецпоселение осенью 1941г. числится Швагерус Паулина Федоровна(1935г.р.), которая затем жила в Семипалатинской обл. Казахстана. Не может ли она быть Вашей родственницей?
дополнение: Ваш предполагаемый дедушка Швагерус Федор Иванович(1891-1938), житель Карраса, был арестован 17 июня 1938г. в Кисловодске по огульному обвинению как "враг народа" и вскоре расстрелян. Видимо, поэтому, опасаясь печальной участи "членов семьи врага народа" так старательно пытались "забыть"(стереть из памяти) его фамилию ваши родственники и даже изменили ее, взяв фамилию бабушки. Отсюда и ваши трудности в поиске утраченных родственных связей.


Спасибо: 0 
Профиль
Артурович
постоянный участник


Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 20:53. Заголовок: Уважаемый, graumann...


Уважаемый, graumann.
В своих сообщениях Вы сылаетесь на списки семейств колонии Николаевской на конец 1850 года.
На этот период меня интересуют фамилии : Кехтер, Кирш и Вагнер.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 21:53. Заголовок: Артурович На начало..


Артурович
На начало 1850г. среди семейств колонии Николаевской имелось:
Семейство Николая Кехтера, состоящее из 4 душ муж.пола и 3 душ женского пола.
а также:
1)семейство Конрада Вагнера, состоящее из 5 душ муж.пола и 5 душ женского пола.
2)семейство Конрада Вагнера-второго, состоящее из 4 душ муж.пола и 2 душ женского пола.
3)семейство Генриха Вагнера, состоящее из 4 душ муж.пола и 3 душ женского пола.
4)семейство Якоба Вагнера, состоящее из 6 душ муж.пола и 6 душ женского пола.
Семейство Кирш в 1850г. в колонии Николаевской не значилось.
В свою очередь, меня интересует, что Вам известно о роде Вагнер и Кирш в Николаевской. При желании, можете написать мне Личное сообщение или по электронной почте.

Спасибо: 0 
Профиль
Lilija50



Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 09:49. Заголовок: graumann Спасибо Ва..


graumann
Спасибо Вам за участие в моём поиске! Нам очень трудно даётся ветка Штенцель, т.к. дед воспитывался в семье дяди, его отец умер в молодом возрасте. Интересное предположение о меннонитах, но, насколько мне известно, их не призывали в армию (или я ошибаюсь?), а дед моего мужа был в армии в двадцатых годах.
А ещё я с огромным интересом прочитала Вашу информацию в посте №60. Дело в том, что среди родственников моего мужа в роду Гайценрейдер-Маар одна из дочерей - Мина - в начале века вышла замуж за кабардинца. И мы всегда удивлялись, как такое было возможно в те времена. Ваше сообщение в какой-то степени объясняет эту ситуацию.

hilfe1

 цитата:
Маар жили в колонии Михайловская под Орджоникидзе



Совсем недавно, из телефонного разговора с родственниками, мы узнали, что наши Маар, действительно, когда-то жили в Михайловской. У вас есть по ним какие-то сведения?



Спасибо: 0 
Профиль
uppsala
постоянный участник


Пост N: 237
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 16:16. Заголовок: http://cvgs.cu-port..



http://cvgs.cu-portland.edu/gazetteer/other_places/karras.cfm
Здесь есть кое что о Каррасе, а также фамилии проживавших в Каррас. Мои подозрения что Шнайдер появились сначала в Каррасе несколько усилились. Или я глубоко заблуждаюсь?

Спасибо: 0 
Профиль
Diesendorf
постоянный участник


Пост N: 319
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 17:13. Заголовок: Lilija50, меннонитов..


Lilija50,
меннонитов не призывали в армию только при царе: после 1874 г., когда на колонистов распространили воинскую повинность, для меннонитов ввели альтернативную военную службу. Советская власть на такие тонкости внимания не обращала.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 17:22. Заголовок: uppsala Эта широко ..


uppsala
Эта широко известная справка по колонии Каррас, переведенная в марте 2009г. на английский язык, но намного раньше написанная замечательным иноземцевским историком и краеведом Лидией Ивановной Краснокутской, которая с 1990-х годов занимается историей шотландской колонии Каррас. Ею написана и защищена диссертация о шотландских миссионерах, а также опубликован хронологический справочник "Летопись Карраса". В этой справке вызывает главное сомнение ее утверждение, что колония Николаевская образована в 1819г., что не имеет документального подтверждения. Цитата:
"...The Germans had a difficult time adjusting to the lifestyle established by the Scottish missionaries, and many left to form the new colony of Mykolayiv in 1819...".
А список фамилий немцев, проживающих в колонии Каррас, почти полностью совпадает со списком, указанным модератором heiner в начале страницы Каррас, но с досадными ошибками и описками в написании немецких фамилий, отчего серьезно меняется их звучание. Кроме всего, этот список далеко не полный, и запросы посетителей страницы Каррас это доказывают.
Относительно семейства немецких колонистов с фамилией Шнайдер сведениями не располагаю, в имеющихся списках первой половины XIX века их нет. Единственной мне известной Шнайдер, жившей в Каррасе была жена Готлиба Рошке - Мария-Барбара(урожд.Шнайдер), 1786г.р. Но где она жила до замужества в 1813г., мне неизвестно. Сам Готлиб Рошке приехал в колонию Каррас в 1813г.


Спасибо: 1 
Профиль
graumann



Пост N: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 18:07. Заголовок: Mariya Mariya пишет..


Mariya
Mariya пишет:

 цитата:
мою прабабушку Паулину Теодоровну, ее сестру Иду и их маму Берту выслали в Казахстан как семью врага народа, но они по дороге спрыгнули с поезда и бежали в г.Баку, поэтому они не жили в Казахстане.


Уточните, пожалуста, эта ссылка "семьи врага народа" в Казахстан состоялась до начала войны, или во время массовой депортации немцев Орджоникидзевского края осенью 1941г. на основании постановления ГКО от 21 сентября 1941г., а также сколько лет было сестре Иде во время вынужденного переселения?
Мне кажется, что отбрасывать окончательно версию о Паулине Федоровне Швагерус пока не стоит. Ранее вы писали, что после исчезновения прапрадедушки Теодора, жителя Карраса, его супругу - прапрабабушку Берту "сослали во время войны, и она провела 10 лет в ссылке. А Ида и Полина бежали в г.Баку без документов, они взяли фамилию матери девичью Буханина, потом их мама тоже приехала туда".
Уточните, пожалуста, куда была сослана мама Иды и Полины - Берта, сколько лет она там провела, и откуда Ида и Полина бежали в Баку. И какая из двух версий побега(с поезда или из ссылки), изложенных Вами на форуме, наиболее достоверная.

Спасибо: 0 
Профиль
uppsala
постоянный участник


Пост N: 238
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 19:15. Заголовок: graumann А Вам ,слу..


graumann
А Вам ,случаем, не известно откуда прибыл Готлиб Рошке?
С уважением, " Uppsala "

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:19. Заголовок: Готлиб Рошке в 1813г..


Готлиб Рошке в 1813г. прибыл в Каррас из Сарепты, куда, с свою очередь, приехал из Саксонии в 1810г. Поволжским колонистом он не был, а был профессиональным поваром. Кстати, Colonus с латыни переводится как землепашец.

Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1093
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:24. Заголовок: uppsala Я бы тоже н..


uppsala
Я бы тоже не прочь узнать о некоторых откуда они прибыли? По крайней мере по Сарептянским(я уже намекал Админу на предмет наличия фамилий по этой колонии .но видимо ему некогда или "просмотрел" этот пост).
По крайней мере ,как я и предполагал Рошке был из Сарепты.
Вот то, что я "выудил" на предмет выхода некоторых первопоселенцев в районе Пятигорска (но опять же предупреждаю - о стопроцентной достоверности,я не могу поручится):

Для тех кто ищет сведения о своих предках в Каррас и Николаевке (и Константиновской):
Хотелось бы провести сравнительный анализ о фамилиях проживавших в этих трёх колониях и выявить откуда они прибыли. Думаю, что это вызовет огромный интерес у тех кто ищет следы своих предков и пытается составить своё родовое дерево. Вот что удалось мне выяснить. В основном мне пришлось сверятся с переписью 1798 года по Волге . Невозможно было определить ( за неимением сведений ) места выхода седующих фамилий: Zellmer- возможно Zeiler из kol.Frank или Zellmann kol.Kolb, но это только предположение. И ещё эти : Zweiger, Liebich-?
Schäfer – самая распространённая фамилия среди немцев, но мне долго пришлось искать Бальтазара пока я его не отыскал в колонии Базель ( кстати как видно, базельцы были одни из первых на Кавказе). В основном я просматривал прибывших самыми первыми. А это были как мы уже знаем сарептяне и жители кол. Антон (Севастьяновка). Сведений о фамилиях в Сарепте я не располагаю. Те кто появился позже - тут нужен тщательный подход и работа в архиве. Думаю, что уже и по этим – которые выявленны кто может сделать выводы откуда были переселенцы «второй волны». И основываясь на этом, можно судить, что и в последующем , за ними тянулся «след», что мы явно видим на примере некоторых колоний .

Там где были сомнения, стоит знак вопроса. Но опять же стопроцентной гарантии по всем фамилиям нельзя дать .

Peter Amendt (Ament) - kol.Walter (Гречичная Лука)
Borgens(Bogens? ) - Walter (Гречичная Лука)
Engelhard - kol.Anton (Севастьяновка)
Wilchelm Brehning - kol.Anton (Севастьяновка)
Johan Michael Altergott - kol.Dönhof (Гололобовка)
Adam Spomer - kol.Dönhof (Гололобовка)
Brahm - kol.Grimm (Лесной Карамыш)
Johan Jakob Schneidmülle – Grimm (Лесной Карамыш)
Weber - kol.Grimm (Лесной Карамыш)
Schwagerus - kol.Grimm (Лесной Карамыш)
Heinenmann - kol.Katharinenstadt
Holmgren - kol.Kutter (Поповка)
Reifschneider, Nazarenus - kol.Kutter (Поповка)
Кamm – kol.Pfeifer Гнилушка)?
Johan Gottlieb Roschke - kol.Sarepta?
Tobias Schander - kol.Basel
Georg Anton Nau - kol.Basel
Christian Seihfert - kol.Grimm (Лесной Карамыш)
Georg Östreich-kol.Messer (Усть-Золиха)
Georg Lotz- kol.Näb? (Рязановка)
Adam Speier (Шпарер?) - kol.Schaffhausen (Волково)
Christoph (Христиан ?) Langolf –kol.Zurich (Зоркино)



Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 11:20. Заголовок: Да, Вы правы. Готлиб..


Да, Вы правы. Готлиб Рошке(или Рошка) самая легендарная личность в Каррасе. О нё я уже упоминал раньше.Именно он упоминается в многочисленных воспоминаниях известных курортников Пятигорска 1830-х и 1840-х годов. Но его слава, прежде всего, основывается на том, что в его кафе-ресторане обедал последний раз в жизни великий поэт М.Ю. Лермонтов, всего за три часа до своей гибели на дуэли 15 июля 1841 года. Печальная слава. Дом его внука - Эрнста Рошке, который считается построил его дед, в 1985г. был прекрасно отреставрирован за государственный счет и превращен в местный лермонтовской музей и детскую диблиотеку. Однако несколько лет тому назад, этот мемориальный дом был продан властями частному лицу, крупному бизнесмену, который первоначально обьявил о своем намерении устроить здесь Картинную галерею и Лермонтовскую выставку. Но до сих пор дом Рошке пустует, его будущее пока не ясно... Местная интеллигенция по мере возможности борется за этот исторический дом, который знает вся читающая Россия.
Но не пятигорские власти сейчас распоряжаются в бывшем Каррасе, а железноводские, т.к. с 1959г. пос.Иноземцево(Каррас+Николаевская) был передан из Минераловодского района в ведение Железноводского, так как Железноводск самый малонаселенный городок Кавказских Минеральных Вод, а пос.Иноземцево - самый крупный поселок этого региона. Так что Железноводская администрация посчитала "дом Рошке" нерентабельным заведением, и сняла его со своего баланса, продав частному лицу. А интеллигенции в Иноземцево очень много - ведь там расположены два института, колледж, лицей и несколько школ. И вообще Иноземцево собирается стать городом.

Спасибо: 0 
Профиль
uppsala
постоянный участник


Пост N: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 11:30. Заголовок: graumann пишет: Одн..


graumann пишет:

 цитата:
Однако несколько лет тому назад, этот мемориальный дом был продан властями частному лицу, крупному бизнесмену,


Насчёт властей я была не уверена и написала наугад пятигорские, а что Иноземцево так выросло не ожидала: приятно удивлена!


Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 13:22. Заголовок: Официально немецкие ..


Официально немецкие колонии Каррас и Николаевская прекратили свою деятельность в советское время(ок.1928г.), когда на их основе были созданы колхозы имени Карла Либкнехта(бывшая колония Каррас) и "Октобер Функе"(бывшая колония Николаевская), которые позднее были причислены к Минераловодскому району Орджоникидзевского края. А 21 сентября военного 1941г. появилось Постановление ГКО о выселении всех граждан немецкой национальности из Краснодарского и Орджоникидзевского края в отдаленные восточные районы СССР. Выселялись все, кто имел в паспорте в графе национальность надпись "немец", невзирая на порой высокие административной должности и членство в компартии, а также члены их семей. Русские жены немцев могли срочно развестить со своими мужьями, но некоторые из них, как некогда "декабристки", предпочли отправиться в Сибирь и Казахстан, вместе с мужьями и детьми. И хотя согласно постановлению ГКО, на каждого члена семьи разрешалось при переселении брать до 250 кг груза, но на практике эта цифра была снижена до 25кг, а в некоторых случаях даже до 12кг. Были созданы специальные комиссии по приемке у немцев движимого и недвижимого имущества, а также домашнего скота. Были отпечатаны соответствующие бланки типовых Актов о сдаче имущества от немцев-колхозников. Особая комиссия в составе уполномоченного Минераловодского Райземотдела, представителя Райуполнаркомзага, представителя РайФО и Госбанка, а также представителя Заготскота, соответствии с постановлением ГКО от 21.09.1941г., производила приемку имущества, принадлежащего колхознику и составляла краткую оценочную опись строений и крупных предметов мебели(шкафы, комоды, столы), с указанием точного адреса домовладения и ФИО главного владельца, в также приблизительной стоимости описанного имущества. Указанный акт за подписями членов комиссии(о приемке указанного имущества) и домовладельца(о сдаче), с приложением гербовой печати, составлялся в трех экземплярах, из которых один остался у уполномоченного РайЗО, второй вручен колхознику и третий – Райземотделу. Такие акты должны были храниться у всех переселенных из Карраса и Николаевки и сейчас могут находится в личных семейных архивах. Назначение этих актов непонятно. Имеющийся домашний скот переселенцы могли продать самостоятельно на рынке(если успеют) или сдать представителям Заготскота по закупочным ценам. После отъезда немцев пустующие дома стали заселяться по государственным ордерам малоимущими семьями из г.Мин-Воды и отчасти беженцами. По рассказам старожилов того времени, новоселы, ожидая обязательного возвращения бывших хозяев-немцев после окончания войны, строили во дворах для себя новые саманные домики. Однако позднее стало известно, что, по решению правительства, немцы сюда уже не вернутся. Ныне поселок Иноземцево быстро меняет свой внешний вид. Многие обветшавшие старые дома, как правило, под черепичными крышами, сносятся и на их месте(фундаменте) возводятся новые - из кирпича, просторные, порой в два этажа. На некоторых дворах сохранились старинные немецкие подвалы-кладовые, выложенные камнем.

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 12:44. Заголовок: По некоторым сведени..


По некоторым сведениям, все метрические годовые книги бывших колоний Каррас и Николаевской, чей срок написания превышает 75 лет(т.е. до 1935г.), переданы из железноводского архива ЗАГС в архив(или отдел накопления, обработки, хранения и выдачи документов) Управления ЗАГС Ставропольского края(г. Ставрополь, пл.Ленина, д.1). Кроме того, сложность выдачи справок по этим метрическим книгам осложняется тем, что когда они велись пасторами при кирхах этих колоний, то все записи делались прописью на немецком языке.

Спасибо: 0 
Профиль
Mariya



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 12:16. Заголовок: Добрый день, уважаем..


Добрый день, уважаемый graumann!
Спасибо Вам за сведения. Про фамилию Буханин это очень интересно. А что касается моей прабабушки Паулины Теодоровны, я уже писала на форуме, что ее,сестру Иду и маму Берту выслали в Казахстан как семью врага народа,но они по дороге спрыгнули с поезда и бежали в г.Баку, поэтому они не жили в Казахстане. По приезде туда они сказали чтопотеряли документы и взяли фамилию мамы девичью Буханина,а отчество стало Федоровна. Так, что я сомневаюсь что та Полина из Казахстана имеет какое то отношение к нам... хотя кто знает...все так запутано
Версия про поезд более достоверная.
Берта примерно 1879г, Полина где-то 1907 г. примерно, а Ида старше нее, насколько я не знаю,может 1899г. Выслали их до войны, потому что мой дедушка родился уже в Баку в 1937 г, а он младший сын,у него еще старший брат был Эдик. Версию про Швагерус я пока не отбрасываю, просто хочется узнать все поточнее, чтоб уж наверняка

Спасибо: 0 
Профиль
graumann



Пост N: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 11:57. Заголовок: Уважаемая Mariya. Ес..


Уважаемая Mariya. Если у действительно Вас есть сильное желание узнать истинную фамилию своего рода, то путь единственный. Следует обратиться во Владикавказ, Центральный Государственный архив Республики Северная Осетия-Алания и получить за оплату ксеро- или фотокопии посемейных списков жителей колонии Каррас за 1915 и 1916 годы. Из этих списков нужно выбрать всех Теодоров(Федоров; ок.1870г.р.), и выяснить, кто из них наиболее подходит Вам по времени рождения, или у кого из них есть супруга (Берта Самуиловна; 1879г.р.) и дети женского пола(не менее двух девочек) - иногда эта информация указывается как дополнительная о численном составе семьи. Например, в посемейном списке может быть записано "Теодор Шварц(1муж+3жен.), что означает, что семья Теодора Шварца состоит из него самого, жены и двух детей женского пола(дочерей). Иногда, если повезет, в посемейных списках записаны все члены одной семьи, с указанием их имен и возраста на момент переписи. Можете также попросить сделать данный поиск по указанным спискам(разумеется, за оговоренную оплату) кого-либо из сотрудников архива или постоянных посетителей(читателей). А посмотреть следует, прежде всего, два дела:
1) Посемейный список жителей колонии Каррас 1915г. , с указанием возраста, даты прибытия в колонию, года рождения первопоселенца из семьи и недвижимого имущества. ЦГА РСО-Алания. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.55-82.
2) Посемейный список жителей колонии Каррас 1916г., проживающих там с 1826 с указанием места и времени рождения. ЦГА РСО-Алания. Ф.11. Оп.49. Д.119. ЛЛ 55-111об.


Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1150
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:33. Заголовок: Книга Памяти кол.Кар..


Книга Памяти кол.Каррас и Николаевки

Списки репресированных
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1151
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:34. Заголовок: Продолжение списков ..


Продолжение списков репресированных
Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
heiner
постоянный участник


Пост N: 1152
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:35. Заголовок: Окончание списков ре..


Окончание списков репресированных
Скрытый текст


На этом первая часть темы законченна .Продолжение темы вы найдёте здесь click here

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 218
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет