С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
Schell
постоянный участник


Пост N: 216
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 15:47. Заголовок: План с. Вальтер (кантон Франк)


Я интересуюсь историей с.Вальтер просто так, родственных связей там не было, просто знаю это место с детства.
Помогаю другим интересующимся,по мере возможности, найти что-нибудь новое об этой колонии.
В частности, недавно заполучила копию плана села - с улицами и именами отдельных домовладельцев - каким оно было примерно в 1912 году. План на английском, но все имена немецкие.

Убедительная просьба ко всем, чьи родственники были родом из с.Вальтер. Может быть, кто-нибудь из них посмотрит на карту, сделает какие-нибудь замечания или просто расскажет, где стоял дом их семьи.
Понимаю, найти ныне живущих,кто еще помнит деревню перед 1941г будет трудновато (последний знакомый мне коренной житель села, Кристиан Маар, скончался в 2007г во Франке в Волгоградской обл., будучи 90 лет отроду), но может кто-то и отыщется?
Было бы очень интересно.




Сейчас в селе Гречиха (бывшее Вальтер) немецких домов уже не осталось. Стоит по-моему один, в качестве магазина, и еще пару, где только стены. На месте домов,обозначенных на плане, сплошные бугры. С "воронками" на месте подвалов. Церковь, чудом уцелела. Ее не разломали и не разобрали на стройматериалы, как другие лютеранские и католические церкви района (как во Франке, Зеевальд, Ротгаммель, Кольб). Сейчас в ней зернохранилище местного фермера. Внутри сохранилась роспись на деревянном потолке, a на своде над местом,где когда-то располагался алтарь,еще видны золотые звезды на бледно-голубом фоне.

Еще из старых зданий в селе сохранилось одно одно-этажное здание из красного кирпича за кладбищем, на самом краю деревни. Что это было, точно не знают. Может быть старое зернохранилище (т.к. нет окон, только двери) или склад? Старое немецкое кладбище летом заростает бурьяном по колено, ничего не понять, только когда идешь от "зернохранилища" к месту нового кладбища, то и дело проваливаешься между кочек.
В последний приезд (в октябре) травы на месте кладбища не было. Прошелся пожар,все расчистил. Поэтому можно было без труда разглядеть длинные ряды бугорков и холмиков - могилы старого немецкого кладбища. Еще 3 или 4 надгробных плиты,почти ушедших в землю, на одной можно было различить немецкие буквы, цифры "1900", на другой был остаток железного креста.

На плане за церквой нарисован пруд. На самом деле там глубокий овраг, местые называют это старицей (старое русло реки). Весной, когда Медведица разливается, этот овраг заливает водой, возможно именно это было переведено на английский, как "pond" ,т.е. пруд.

Если будут проблемы с распечаткой, могу прислать копию на эмайл.

Для интересующихся, адрес Мэри Миллз, координатора Вальтер от AHSGR (American Historical Society of Germans from Russia) в Америке: <cmmills2@msn.com>

P.S: Вниманию тех, кто занимается поисками по Гисс и Альберт из Вальтер!
В Америке есть человек, так же занимающийся родословной этих фамилий.
При желании, могу сбросить его адрес, пишите в ЛС.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Henriette
постоянный участник


Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 01:36. Заголовок: spack, значит Klein..


spack,

значит Klein-Walter (Кл.-Валтер) был наш хутор.
Большое вам спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 1503
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 08:33. Заголовок: Ну, я бы не стал дел..


Ну, я бы не стал делать такие скорополительные выводы только на одном моём сообщении. Здесь надо порассуждать, сопоставить все факты. Например, даты рождения, какие документы сохранились, даты их выдачи, что в них написано - всё это надо проанализировать и только потом сделать заключение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Henriette
постоянный участник


Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 21:33. Заголовок: Spack и форумчане, к..


Spack и
форумчане, которых истересует Вальтер и Вальтер-Хутор,

я получила следующую информацию от знакомого (его предки бывшие жители Вальтера):

Walter: Вальтер - это сейчас Гречихино Жирновского района Волгоградской области,
Walter-Chutor: Клейн-Вальтер, или Крутой (как на карте) - сейчас Журавка того же Жирновского р-на,
Frank: Франк - Медведица, тоже Жирновского р-на Волгоградской области.

Henriette

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
чужой
постоянный участник


Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 17:40. Заголовок: Журавка это Журавка...


Журавка это Журавка. Небольшое село, где есть почта магазин и начальная школа. Входит в Александровское муниципальное сельское поселение (раньше было отделением Алексадровского совхоза). А хутор Крутой находился более десятка километров от Журавки, слева по трассе в сторону с.Кленовки (далее на Саратов). Хутор Крутой находился у одноимённой балки, которую в свою очередь запрудили, сделав пруд Крутой. Балка и пруд Крутой существуют и поныне. Хутор Крутой прекратил своё существование ещё в 60е годы. Когда объеденяли мелкие хозяйства в большие колхозы и совхозы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tin-win
постоянный участник


Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 13:29. Заголовок: В плане три дома отн..


В плане три дома относятся фамилиям Альберт. Кто-нибудь их помнит или может что-нибудь рассказать откуда они? Я знаю что и в Норке они жили и в Гуссенбахе. но в основном они с луговой стороны, а предок только один.
Спасибо за внимание!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 263
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 01:06. Заголовок: Попробую спросить у ..


Координатор по колонии Вальтер от AHSGR в Америке по этому ответила, что в имеющейся у неё базе данных инфы на фамилию Альберт совсем немного, но добавила, что чаще всего оно появляется в первые года после основания колонии. В списках первых колонистов (цитируемых по информации из книги И.Р.Плеве, как я понимаю) числится Johann Georg Albert (примерно 1743 г.р.).

Может, Вас кто-то конкретно интересует?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ольга
постоянный участник


Пост N: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 14:41. Заголовок: Здравствуйте! на пла..


Здравствуйте! на плане есть три дома с фамилией Heberlein. Может кто то помнит или знает про эти семьи что нибудь, возможно это были родственники?Очень хочется узнать! Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tin-win
постоянный участник


Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 15:45. Заголовок: Schell Меня интерес..


Schell
Меня интересуют все поволжские Альберты. Послал вам на лску.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 278
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 21:23. Заголовок: http://s57.radikal.r..


Запоздалая 2-ая часть фото из села Гречиха (бывшее Вальтер), сделанных мною и местным фотолюбителем Влафимиром Крайневым во время нашей совместной вылазки туда в октябре прошлого года.



Пространство перед церковью - сплошь поросшие бурьяном фундаменты некогда стоявших здесь домов с воронками "просевших" подвалов.
Слева (ближе к реке) одна улица кирпичных, отстроенных в 1970-80е гг. совхозных домов.





Незадолго до нашего приезда огонь прошёлся по части старого села, заросшей бурьяном, оголив "бугорки" прежних фундаментов. Так было легче угадать, где здесь раньше были улицы и проулки.










Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 279
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 22:17. Заголовок: Собственно, церковь:..


Собственно, церковь:


Вид алтаря от входа:

Вид на вход от алтаря:


Детали потолка:





Вид из башенного окошка:




А вот так она выглядит с противоположного берега реки Медведица:





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 280
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 23:00. Заголовок: Вид на церковь со ст..


Вид на церковь со стороны кладбища и одноэтажное здание из красного кирпича рядом с кладбищем:





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Henriette
постоянный участник


Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 21:54. Заголовок: Уважаемые участники ..


Уважаемые участники форума и жители поволжья,

смотрю фотокарточки церкви в Вальтер и очень мне больно, что она в таком состоянии.
Кто может что-то сказать о состоянии других церквей в селах бывшего нем. поволжья.
Есть какие-го инициативы отремонтировать эти церкви и сделать их православными?
Ведь у нас один бог. Я знаю, что это большие деньги стоит.

С уважением

Henriette

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 282
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 22:51. Заголовок: Henriette А почему ..


Henriette
А почему именно православной? Почему бы сразу не мечеть из неё сделать?

Не секрет, что с середины 1990-х процент переселенцев с Юга России и Средней Азии в Вогоградской области значительно возрос. Они тоже люди верующие, у них тоже есть Бог. Они бы наверное с удовольствием приняли и восстановили это здание. Они вообще к своей религии и поддержанию традиций очень трепетно относятся.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Henriette
постоянный участник


Пост N: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 23:09. Заголовок: Schell, как лютеран..


Schell,

как лютеранка задаю еще один вопрос. Каков процент лютеран в Волгоградской обл.?
Если они в разброску живут, смогут ли они сплочится и привести церкви в порядок?
Если это возможно, то это хорошо. Но если нет, был бы лучший вариант православные церкви. О мечети никто не говорит.

Henriette

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
чужой
постоянный участник


Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:37. Заголовок: Мне думается, что бе..


Мне думается, что без поддержки из-за "бугра" востановить церкви нереально. Тем более "перепрофилировать" в православные. Кстати, о том что из лютеранских сделать православные, это совсем из области фантастики. Почитали бы сейчас эти посты Патриархи Православной Церкви.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
чужой
постоянный участник


Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:51. Заголовок: Даже, если найти спо..


Даже, если найти спонсоров и востановить кирху в Гречихино, где найти прихожан? Кто будет ходить туда? Вернее ездить, за тридевять земель по убитой грунтовой дороге, в село где три дома осталось.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 284
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 12:49. Заголовок: Henriette пишет: ка..


Henriette пишет:

 цитата:
как лютеранка задаю еще один вопрос. Каков процент лютеран в Волгоградской обл.?
Если они в разброску живут, смогут ли они сплочится и привести церкви в порядок?
Если это возможно, то это хорошо. Но если нет, был бы лучший вариант православные церкви.



Извините, для кого именно это будет лучший вариант?

Для тех, кто там живёт сейчас, для тех, кто там жил и церковь эту отстраивал или же для тех, кто еще придёт?

Православных церквей, самих нуждающихся в ремонте в округе достаточно, но даже в те, что действуют народ не то чтобы толпами валит.
А потом, если что-то восстанавливать, почему это сразу должно быть передано кому-то из "чужих"? Почему нельзя просто оставить эту церковь, такой как она есть, в память о тех, кто здесь раньше жил?

В бывшем Франковском кантоне нет ни одной - ни католической, ни лютеранской - церкви, которая бы еще уцелела. Те, что были ближе к Линёво/Гуссенбах разломали на стройматериалы для новой больницы и школы еще в 1930-е. Молебенный дом в Кольб/Песковске простоял до 70-х, его уже отдали лютеранской общине, разрешив там собираться, да только один из местнах председателейь оказался быстрее. Разломал на два дома, себе и сыну.
Молебенный дом во Франке - добротный, 2-х-этажный, деревянный - простоял до 1990х. Сгорел на 8 марта.

Так вот, церквей нет, кладбищ нет, дома немецкие либо рассыпаются в труху, либо расстаскиваются на стройматериалы (балки хорошие!), ну хоть что-то можно оставить потомкам в память о народе, который прожил здесь как никак 250 лет?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Henriette
постоянный участник


Пост N: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 22:06. Заголовок: чужой, большое вам с..


чужой,
большое вам спасибо за описание реальной ситуации.

Schell,

es lag mir fern, die religiösen Gefühle eines Gläubigen zu verletzen. Es ging mir nur um eine sachliche Information.
Übrigens ist Walter auch die Heimat meines Großvaters gewesen.
Ich denke, in diesem Falle wiederholt sich die Geschichte nicht mehr. Ein zurück gibt es nicht mehr.

Mit freundlichem Gruß

Henriette

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tin-win
постоянный участник


Пост N: 138
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 10:59. Заголовок: В Марксе лютеранскую..


В Марксе лютеранскую церковь восстановили, но не знают где собрать приход. Восстановили на казённые деньги. Перед тем как открыть в 2001 году, церковь ни с того, ни с сего сгорела. Пожар был зимой. После усердного поливания пожарными, в следующую ночь ударили морозы и незадолго после этого оттепель. Теперь умножаем 2 на 2 = вся новая штукатурка осыпалась. Пришлось опять деньги собирать. Так вот, спрашивается - кому это было нужно.
ПС: ещё четыре года назад подумывали восстановить колокольню.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Schell
постоянный участник


Пост N: 314
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 18:31. Заголовок: Письмо жительницы с...


Письмо жительницы с.Вальтер родственникам (сыновьям) в Америку, которое было опубликованно в газете Die Welt Post в 1922-м году наряду со многими другими письмами из немецких деревень на Волги, освещавшим сложившуюся в то время критическую ситуацию на местах:

"Aus Walter

Walter, 30. Januar 1922--An Jacob Albert, Lincoln, Nebraska.--

Lieber Sohn!
Nun mache ich Dir und den andern Buben bekannt, dass ich Gott sei Dank noch schön gesund bin, was ich auch Euch wünsche. Am 27. Juli vorigen Jahres ist uns der Vater gestorben, und so stehen ich und die Scharlotte ganz allein unserm Schicksal überlassen. Von der grossen Not in Russland werdet Ihr ja gehört haben. Wo ein Mannskerl im Hause ist, geht es noch, aber was können Weibsleute anstellen in dieser schweren Zeit, wo Waisen und Witwen nichts geachtet werden und jeder nach sich zieht!

Die Missernten und die sehr schweren Abgaben haben sogar die grossen Wirte heruntergebracht, vielmehr aber diejenigen, die ganz allein stehen und gar keine Einkünfte haben. Ach, und wie trostlos ist es, dass wir schon seit vier Jahren keine Nachricht von Euch erhalten haben. Ihr habt vielleicht auch geschrieben, aber die Briefe kamen nicht an uns, da das ganze Reich ein Kriegslager war und die Post schlecht befördert worden ist; was alles die Revolution mit sich gebracht hat.

Bei uns ist in der Gemeinde vorgelesen worden, dass alle, die Verwandte in Amerika haben, an dieselben schreiben sollten um Hilfe, welche Hilfe durch die American Relief Administration, 12 Broadway, New York, auf sicherem Wege geschickt werden könne. Ihr werdet diesen Plan wohl selber kennen. Wenn irgend Jemand um Hilfe benötigt ist, sind wir es. Wollen nun schleissen. Seid Alle herzlich gegrüsst, nämlich Jacob, Heinrich und Christian und Eure Familienmitglieder von mir, Eurer Mutter und abartig von der Scharlotte. Unser Hausnummer ist 148."

P.S.:Слово "abartig" (абАрдихь) в английском переводе письма было поставлено в кавычки,т.к. тогда его не смогли перевести. Мой дед перевёл это слово как "особенно", "отдельно".


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет