Отправлено: 20.03.10 13:38. Заголовок: Derr/Дерр

Uvazhaemye forumchane,

kto mozhet pomoch po Familie Derr, Neu, Leichner? moj ded, Alexander Derr, rodilsjaa v der. Moor(Kluchi) v 1897 godu, no po bolee rannim spiskam Familie Derr v derevne Moor ne vstrechaetsja. Mozhet u kogo to est bolee podrobnaja informacija?
To zhe samoe s moej babushkoj, devich'ja Familie Neu (po muzhu Derr) 1900 goda rozhdenija, rodilas v derevne Beideck(Talovka), roditeli ochen rano umerli i ona vospityvalas u svoego deda po materi, Familie ee deda byla Leichner. do revolucii vse prozhivali na hutore Antoninovka v 8 km ot poselka Krasnyj Tekstilchik, Saratovskoj oblasti, vo vremja revolucii ili kakoe to vremja posle, kto pereehal v Saratov a kto v poselok Krasnyj Tekstilchik.

Zaranee blagodatren
Andreas

 Отправлено: 01.04.10 00:07. Заголовок: uppsala, a pochemu V..

uppsala, a pochemu Vy reshili chto na amerikanskom forume opisyvaetsja odna i ta zhe familija?
esli chestno to na moj vzgljad familii Derr i Darr dovolno slozhno pereputat, ja mogu predpolozhit izmenenie takih variantov kak Derr i Dörr, ili Terr i Derr, no Derr i Darr?!
Da, proishozhdenie i znachenie etih dvuh familij edentichno (Oberdeutscher Übername zu mhd. derren >dörren, austrocknen< für einen dürren, >vertrockneten< Menschen), no tem ne menee kak na ruskom tak i na nemeckom obe familii imeut sovershenno inoe proiznoshenie, soglasites, sputat dovolno slozhno, da i familii Derr i Darr suchestvovali samostojatelno i do 1764 goda t. e. do pereezda nemcev iz Germanii v Rossiu.
Vy uverenny chto rech idet ob odnoj i toj zhe familii a ne o raznyh?

 Отправлено: 01.04.10 07:58. Заголовок: Я не сама это решила..

Я не сама это решила, они (американцы) информируют, что Derr из Вальтер записывались в последствии в периписях и церковных книгах иногда как Darr иногда как Dierr. Таких случаев полно и с другими фамилиями, что к сожалению приводит к заблуждениям.
По Derr из Вальтер у них (американцев) по видимому имеются готовые родословные и они знают как обстоит дело с Derr/Darr/Dier/Tier/Dörr

 Отправлено: 01.04.10 09:17. Заголовок: ah eto amerikancy ut..

ah eto amerikancy utverzhdaut chto v etih sluchajach idet rech ob odnih i teh zhe familijah... Ponjatno, spasibo uppsala!
prosto kak to slozhno predstavit, chto vmesto Derr mozhno napisat Darr/Dier ili naoborot?! mozhno ponjat oshibochnoe napisanie togo ili inogo slova, na primer ne raslyshav pravilnoj bukvy iz za dialekta/proiznoshenija, ili v sluchae perevoda na russkij jazyk familii Dörr, vmesto Дёрр napisat Дерр i t. d.
Chert znaet chto, i tak vse daleko ne prosto, a tut eche i "Tierrom" v konce koncov okatzatsja mozhesh )))

 Отправлено: 01.04.10 12:11. Заголовок: Predlozhenie!!!

Дорогие коллеги,
судя по переписке в нашем форуме, подавляущее большинство из нас проявляет живейший интерес к спискам и воспоминаниям о фамилиях Дерр/Дёрр/Терр/Дер и т.д. на период 18-го столетия.
Складывается такое впечатление, что более поздняя информация, скажем касающаяся периодов с 1798 по 1941 года, всем уже известна.
Но я склонен полагать и думаю большинство со мною согласится, что дело обстоит как раз до наоборот, и именно по причине недостающей информации на выше указанный период времени, т. е. 1798 - 1941, у нас возникает масса вопросов по идентификации наших предков, "Дерр ли мы или все же Терр?" и т. д..
Знаю что не "открою" Америки, но все же скажу, что "блуждать" по колониям, "прыгать" из столетия в столетие и ломать себе голову над тем, "Дерр я или Дар?", не зная родословной более позднего периода, точных результатов определения родства не даст!!!

К примеру мои точные познания по линии моего отца, в настоящее время, ограничиваются моим дедом т. е. Александром Александровичем Дерр, 1897 года рождения, лютеранин, родился в Моор, затем жил на хуторе Антониновка, до депортации 1941-го года в посёлке Красный Текстильщик, был выселен в Алтайский Край, Станция Топчиха, Ребрихинский район, село Белово, Совхоз Димитров, в 1942 году забрали в Трудармию где ровно через год умер. Мой дед родился после смерти его отца, а его мать вышла второй раз замуж(за Крот), поэтому никаких особых знаний относительно других Дерр не сохранилось. Знаю еще что была какая то родня, Дерры, за Волгой, а так же был, то ли дядя, то ли двоюродный брат моего деда, у него не было одной ноги, потерял в первую мировую на турецком фронте. У этого дяди?/брата? был сын, жили они до 1941-го в Антониновке. Вот пожалуй и всё что мне известно. (Да, вот еще, предпологаю что всех жителей Антониновки выслали в район города Рудного, Казахстан, т. к. в Антониновке жили семьи Бин, все они в последствии жили в районе Рудного и сын дяди?/брата? моего деда, после 1953 года так же жил в Рудном.)

Как я могу утверждать по выше указанным данным, что та или иная фамилия Дерр, из 1775 или 1798 года, той или иной колонии, является моими предками? я уже не говору о вариантах фамилий Дарр Терр и пр., тут вообще ничего определенного сказать нельзя.

Поэтому предлогаю делиться информацией не только касающейся 18-го столетия но и более позднего периода т. е. сведениями: кого из какой колонии выселили и куда, есть ли какие то семейные воспоминания/предания не только о своих дедушек и бабушек но и о их братьев и сестер, и пр.
Меняясь информацией подобного рода есть вероятность определения общих связей и тем самым более точное определение касающееся правильности написания фамилий и проживания по колониям.

С уважением
Андреас

 Отправлено: 01.04.10 13:51. Заголовок: aderr пишет: Chert ..

aderr пишет:

цитата:

Chert znaet chto, i tak vse daleko ne prosto, a tut eche i "Tierrom" v konce koncov okatzatsja mozhesh )))

Да, примерно таким "Тиром" себя и чувствую бегая галопом между Пфейфер и Моор. А если серёзно то с вами полностью согласна.

 Отправлено: 01.04.10 15:05. Заголовок: К сведению! На сайт..

К сведению!

На сайте AHSGR в разделе "German Origins Projekt" имеются следующая информация:

1. Derr- Семья из Keichen, Fridberg поселилась в Walter . Фамилия этой семьи менялась от Derr к Doerr, Darr, Daire и в Walter стала называться Herr.

2. В колонии Bauer из Derr стала Doer.

3.В колонии Каnо-Derr.
.
5.В колонии Schuk из Derr стала

5.В колонии Pfeifer - Dar

 Отправлено: 01.04.10 15:08. Заголовок: In der Kol.Schuk is..

In der Kol.Schuk ist aus Derr gevorden Dier.

 Отправлено: 01.04.10 15:25. Заголовок: uppsala, a obratnoj ..

uppsala, a obratnoj tendencii ne nabludaetsja? ja imeu v vidu iz Dier, Doer i pr. Derr ne stanovilis?

 Отправлено: 01.04.10 18:59. Заголовок: aderr Вы наверное е..

aderr
Вы наверное единственный Derr.
По видимому эта фамилия у разных Derr с разных колоний произносилась на самый разный манер.
Люди были малограмотны ( а то и вовсе неграмотны ), а писари писали на слух. Вот и получись такая нам морока.

 Отправлено: 01.04.10 19:17. Заголовок: da, hotelos by verit..

da, hotelos by verit v eto, nu pozhivem uvidim, vo vsjakom sluchae u I. Pleve v "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764 - 1767" ( v pervyh 3 tomah, chetvertyj poka ne priobrel) ne odnogo Terr, Doer ili Dier, ne wstrechal, a vot Dar est, stoit anglichanin, katholisch. Moi byli luterane(a vozmozhno, kak pishet Henriette ref.)

 Отправлено: 01.04.10 21:37. Заголовок: aderr Я думаю,что в..

aderr
Я думаю,что вам не надо волноваться. Ваша фамилия написана корректно и значит так писалась всегда. Ищите дальше, удачи вам!

 Отправлено: 01.04.10 23:36. Заголовок: У моего деда по мате..

У моего деда по матери фамилия тоже писалась Дерр-даже когда в Казахстане их записали Дер,то бабушка за пенсию всегда расписывалась-Дерр,но дед был вроде из с.Кинд

 Отправлено: 02.04.10 00:12. Заголовок: uppsala пишет: Вы н..

uppsala пишет:

цитата:

Вы наверное единственный Derr.

uppsala, aderr,

не растраивайтесь из-за написания фамилии, кое-что можно объяснить.
Американцы - наши родственники! - исказили очень много фамилий, потому что не знают немецкого языка. И тем не менее мы им очень благодарны! Я думаю, что Дар они записали потому, что "а" в "Дар" они произносят как "е", тоесть Дер.
Теперь еще кое-что. Насколько знаю, Дерр и писали свою фамилию Дерр. Но если наши волжские немцы на своем волжском диалекте говорили, то они говорили: Терр, например: ti Terra ves Marie. Так все просто можно объяснить, а ошибки делались из-за неграмотности, а грамотных было мало.

 Отправлено: 03.04.10 18:14. Заголовок: Американцы - наши родственники! - исказили очень много фамилий

Что касается Американских списков, то тут я пологаю, что Henriette совершенно права.

 Отправлено: 03.04.10 18:27. Заголовок: ломать себе голову над тем, "Дерр я или Дар?", не зная родословной более позднего периода, точных ре

Уважаемые Дерры и все кто интересуется данной фамилией,

я как то не совсем понял Вашей реакции на моё предложение от 01.04.2010, может не все заметили?
По этой причине хотелось еще раз обратить Ваше внимание на моё предложение!!!

Речь идёт о том, что бы делиться информацией не только касающейся 18-го столетия но и более позднего периода т. е. сведениями: кого из какой колонии выселили и куда, есть ли какие то семейные воспоминания/предания не только о своих дедушек и бабушек но и о их братьев и сестер, и пр.
Меняясь информацией подобного рода есть вероятность определения общих связей и тем самым более точное определение касающееся правильности написания фамилий и проживания по колониям.
С уважением
Andreas

 Отправлено: 04.04.10 16:10. Заголовок: Мой дед Дерр Самуил ..

Мой дед Дерр Самуил Иванович 1892 года рождения с.Кинд.Но фамилия переехала(когда и почему?) за пределы Автономии откуда тоже были высланы в 1941 году в Казахстан.Мне только известно,что у него был брат Иван Иванович,сестра Лина и сестра Анна.Может кому-то знакомы эти имена.Заранее спасибо.

 Отправлено: 04.04.10 19:27. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые форумчане, очень нужна ваша помощь, пожалуйста, откликнитесь, не могу найти информацию по фамилии ДЕРР и БАХ, жителей МАРКСШТАТА.
По информации Игоря Плеве в 1855 г. в колонии КАТАРИНЕНШТАДТ проживали две семьи ДЕРР, возможно, родственники. В одной из семей у Иоганна Генриха Дерра и Сусанны Васмут в 1870 г. род. сын Александр Иванович (Иоганович). Возможно, это был будущий отец Константина Александровича, 1895 г. рождения.
Женой Александра Ивановича была Дерр Алвина Карловна. Надеюсь, что я не путаю две разные ветви.
Может кто-нибудь владеет информаций, поделитесь, пожалуйста.

 Отправлено: 11.04.10 14:04. Заголовок: ХЕЛЬГА u menja poja..

ХЕЛЬГА u menja pojavilas informacija takogo roda:

" мой отец- Дерр Олег Константинович, родился в Саратове, его отец Константин Александрович род. в Марксштате Саратовской обл.,его дед-Александр Иванович (может Иоганнович) тоже из Марксштата, возможно его родители-Иоганн Генрих Дерр и Сусанна Васмут. У отца были двоюродные сёстры, которых потом выслали в Казахстан, то ли Эльза, то ли Эмма Мюллер или Миллер."

nadeus chto eto kak to svjazanno s interesuuchej Vas informaciej.

Andreas

 Отправлено: 01.05.10 19:16. Заголовок: Да, действительно, к..

Да, действительно, как "Ома" говорит, были ещё "Дерр" в Кинд. Не знает ли кто, может быть оттуда моя Анна Маргарита,1795? Кинд лежит ближе всех других колоний к Беккердорфу.

 Отправлено: 10.05.10 10:06. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!Теперь я действительно знаю,что мой дед Дерр Самуил Иванович 1892 г.р. из села Кинд Унтервальдовского контона.Так как больше ничего не знаю,кроме ,что у него были две сестры Лина,Анна 1907г.р. и брат Иван 1900г.р.Сделала запрос,ответа пока нет.Может в списках 1897 года мой дед уже фигурирует?Если ли у кого есть такая восможность,посмотрите пожалуйста.