Отправлено: 06.09.06 09:38. Заголовок: Что почитать о немцах Поволжья. (продолжение)
Тут я предлагаю выкладывать книги или ссылки на них, или свои рецензии на прочитанные книги по истории, генеалогии поволжских немцев. Вот одна из них, доступная в сети: Яков Эзау. "Солончаковка — годы сороковые. Повесть о несуществующем народе". http://wolfs.pp.ru/0_0.html Прошёл по ссылке, книгу автор переименовал в "Не пыль на ветру".
В книге использованы, воспоминания трудармейца Георгия Францевича Вильмана, а также, материалы из документальной повести трудармейца Герхарда Андреевича Вольтера “Зона полного покоя”.
Отправлено: 08.10.08 21:21. Заголовок: Продолжение списка
76 HEIDEBRECHT, H. (1996): Deutsche Baumeister in Russland. 18. Jahrhundert. Stuttgart, S. 9. 77 Erenburg machte sich als Politkommissar vor allem durch seine extremistischen antideutschen Hasstiraden einen Namen. So behauptete er unter anderem, die Deutschen seien keine Menschen und rief die Rotarmisten auf, die deutschen Frauen zu vergewaltigen, was er als Umerziehungsmaßnahme interpretierte. 78 GATTO, E. Lo (1943): Gli architetti del secolo XIX a Pietroburgo e nelle tenute imperiali. Roma. – Ders. (1934): Gliartisti italiani in Russia. Roma. – REAU, L.(1924): L’ histoire de l’expansion de l’art francais moderne, le monde slave et l’orient. Paris. 79 HEIDEBRECHT, H., a. A. O., S. 9. 80 TERJOCHIN, S. (1990): Veka i kamni. Pamjatniki architektury Saratovskoj oblasti (Jahrhunderte und Steine. Architekturdenkmäler im Gebiet Saratov), Saratov. – Ders. (1999): Poselenija nemcev v Rossii. Architekturnyj fenomen (Deutsche Siedlungen in Russland. Architektonisches Phänomen), Saratov. – Ders. (1989): Dvaždy pereselennye (Zweimal umgesiedelt). In: Wolga (Saratov), Nr. 7, S. 131-143. – Ders. (1990): Die Architektur der deutschen Umsiedler. In: Heimatliche Weiten (Moskau), Nr. 1, S. 230-242. 81 TERJOCHIN, S. (1993): Deutsche Architektur an der Wolga. Aus dem Russischen übersetzt von A. ENGEL-BRAUNSCHMIDT. Berlin/Bonn. 82 TERJOCHIN, S., a. a. O., S. 75. 83 TERJOCHIN, S., a. a. O., S. 75 – 76. 84 TERJOCHIN, S. a. a. O., S. 27 – 28. 85 LAHR, R. u.a. Red. (ohne Jahr): Herrnhuter Architektur am Rhein und an der Wolga. Koblenz. 86 LAHR, R., a. a. O., S. 7 87 LONSINGER, A. (2004): Sachliche Volkskunde der Wolgadeutschen. Hrsg. und Bearb. Victor Herdt. Remshalden. 88 HANSEN, H. (1926): Unsere darstellende Kunst. In: Das neue Russland. Berlin, Nr. 1. 89 LÖBSACK, G., a. a. O., S. 275-276. 90 SOLOV’JOVA-VOLYNSKAJA, I. (1984): Im Banne des großen Stromes. Leben und Werk des Malers Jakob Weber. In: Heimatliche Weiten, Moskau, Nr., 2, S. 196 – 228. 91KORN, R. (2004): “Mein Gewissen fordert mich immer wieder auf…“ In: Ders. Unbekannte im Westen. Porträts der Landsleute. Omsk, S. 106 – 110. – Ders (2004), S. 111 – 121. 92 TZIOULNIKOFF, T. (2001): Nach Hause kommen… Russlanddeutsche Künstleinnen und Künstler in Kirchen in und um Lahr. Lahr/Mahlberg. 93 ENGEL-BRAUNSCHMIDT, A. Red. (1992): Deutsche Künstler aus Russland. Berlin/Bonn. – TEPPERT, K. (1992): Isolde Hartwahn. Stuttgart. 94 EISFELD, A. (1989): Kultur- und Lebensformen der Deutschen in der Sowjetunion – Traditionelles und Neues in der Diaspora. In: Referate der Kulturtagung der Deutschen aus Russland/UdSSR vom 20. bis 22. Oktober 1989 in Bad Herrenalb. Stuttgart, S. 133. 95 KORN, R. (1992): Umschau. Das geistliche Lied der Russlanddeutschen. In: Musik und Kirche, Kassel, Nr. 5 S. 276 – 278. – Ders. (1994): „Tränen hab’ ich viele…“ Das Volksliedgut der Russlanddeutschen. In: Der Heimatpfleger. Zeitschrift für Volkstanz, Volksmusik, Brauchtum und Heimatpfglege. Stuttgart, Nr. 3, S. 12 – 24. – Ders. (1998): „Behüt mich, Herr, vor falscher Lehr…“ Das religiöse Leben und geistliche Liedgut der Russlanddeutschen. In: Heimatbuch der Deutschen aus Russland. Stuttgart, S. 179 -189. – Ders. (2000): Unverlierbarer Besitz. Das Volksliedgut der Deutschen aus Russland. In: Haimatbuch der Deutschen aus Russland. Stuttgart, S. 272 – 285. 96 ERBES, J./P. SINNER (1914): Volkslieder und Kinderreime aus den Wolgakolonien. Mit einem Anhang von Rätseln. Saratov, 97 SCHÜNEMANN, G. (1923): Das Lied der deutschen Kolonisten in Russland. In: Sammelbände für vergleichende Musikwissenschaft, München, Bd. 3. – Ders. (1923): Kolonistenlieder. In: Wolgadeutsche Monatshefte. Berlin. – Ders. (1924): Das Lied der deutshen Kolonisten. In: Das deutsche Volkslied. Wien, H. 13. – Ders. (1925): Geschichte und kolonistische Kultur im Liede. In: Ostdeutsche Monatshefte, Nr. 8, S. 1204 – 1210. 98 Zitiert nach KEIL, R. (1982-1984): Über das Volkslied der Wolgadeutschen. In: Heimatbuch der Deutschen aus Russland. Stuttgart, S. 180. 99WINDHOLZ, J. (1983): Volksmusik der Sowjetdeutschen. Geschichte und Aufgaben ihrer Erforschung. Moskau, S. 255-256. 100 DINGES, G., Hrsg. (1932): Wolgadeutsche Volkslieder mit Bildern und Weisen, herausgegeben mit Unterstützung der Deutschen Akademie un des Deutschen Volksliedarchivs. Bilder von Paul Rau. Berlin/Leipzig. – Ders. (1996): Narodnye pesni nemcev Povolž’ja s melodijami i risunkami. (Volkslieder der Wolgadeutschen mit Melodien und Zeichnungen. Gefördert durch die Botschaft der Bundesrepublik Deutshland in Moskau).Moskau. 101 „Freundschaft“, 1989, Nr. 62, S. 4 u.a., jeweils S. 4. 102 POTULOVA, Z. (1926/27): Armut und Reichtum im wolgadeutschen Volkslied. In: Teuthonista 3, S. 165-170 und Teuthonista 4, S. 262-274. 103 STÖCKL, E. (1993): Musikgeschichte der Russlanddeutschen. Dülmen, S. 167. 104 STÖCKL. E. (1991): Russlanddeutsches Liederbuch. In: Deutsche Allgemeine, S. 4. 105 SCHWAB, A. (1991): Russlanddeutsches Liederbuch, herausgegeben im Auftrag der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland auf Grund der Sammlungen von Mathias Trausch, Johann Windholz, Oskar Geilfuß, Georg Dinges, Konrad Scheierling, Viktor Klein, Georg Schünemann. Kludenbach. 106 FISCHER, J. Hrsg. (ohne Jahr): Deutsche Volkslieder aus Russland. Russlanddeutsche Volkslieder aus Kasachstan und Sibirien. Stuttgart. 107DORTMANN, F. (1992): Olga von der Wolga. Lieder im Volkston mit Klavierbegleitung, herausgegeben im Auftrag der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland von Ernst Stöckl. Kludenbach. 108 STÖCKL, E., wie Anm. 103, S. 195 109 VINDGOL’C, I. (1996): O sozdateljach sbornika „Narodnye pesni nemcev Povolž’ja s melodijami i illjustracijami (Über die Schöpfer des Sammelbandes „Volkslieder der Wolgadeutschen mit Melodien und Illustrationen“). Vorwort zum genannten Sammelband. Moskau, S. 17. 110 MAKSIMOV, S.E. (1939): Narodnaja muzykal’naja kul’tura nemcev Povolž’ja (Volksmusik der Wolgadeutschen ). Moskau. 111REINÄCKER, G. (1993): Vorrede zum Buch „Zum Leben und Schaffen des Komponisten Alfred Schnittke“. Kludenbach. 112 BURDE, T. (1993): Zum Leben und Schaffen des Komponisten Alfred Schnittke. Kludenbach. 113 STÖCKL, E. (1992): Vorwort zu „Olga von der Wolga“ von F. Dortmann (Anm. 110), S. 5. 114 Firma „Melodija“. Mina Wagner mit dem Unterhaltungsorchester des Kasachischen Rundfunks unter Leitung von A. Gurjanov. 115 DORTMANN, F. (1984): Kraniche (21 Lieder). Alma-Ata.
ahmeram
постоянный участник
Пост N: 260
Отправлено: 18.10.08 18:08. Заголовок: 4-й том И. Плеве ht..
В сентябре 2008 г. умер Иван Иванович Латеган. Он родился в Марксштадте в 1926 году - это со слов его дочери Берты, с которой я говорил по телефону. В газете "Родина/Heimat "была опубликована статья о И.И.Латегане. Статья приводится ниже, а также статья И.И.Латегана "Открытое письмо Иоганесса Латегана в газету ПРАВДА." Фотографии И.И Латегана и статья о нём присланные мне ´главным редактором "Родины"Heimat высталены также ниже.
Alexander
AB
постоянный участник
Пост N: 230
Отправлено: 22.10.08 17:12. Заголовок: Памяти друга, соратника, борца
Памяти друга, соратника, борца В сентябре 2009 года в возрасте 82-х лет после продолжительной болезни ушел из жизни один из несгибаемых борцов за торжество справедливости в отношении российских немцев, наш отважный соплеменник, член „Heimat“ Иван Иванович Латеган. И.И. Латеган – российский немец, родился в 1926 году на Волге. В 1941 году вместе с семьей пережил депортацию. С 1942 по 1945 годы прошел ад рабства в большевистских трудовых лагерях. С 1945 по 1955 отбывал наказание за политическую неблагонадежность в советском ГУЛАГе. За эти годы прошел через десяток тюрем и лагерей, семь раз бежал, был приговорен к расстрелу, замененную 25 годами каторги. Выжил. В 1956 году был реабилитирован. Работал в системе Министерства среднего машиностроения СССР по специальности энергетик и на этом поприще со стороны власти добился к себе огромного уважения и почета как классный специалист своего дела. За годы работы энергетической отрасли стал автором множества изобретений и рациональных предложений, принесших стране многомиллионные прибыли, отмечен многими благодарностями и поощрениями Министерства. Иван Иванович - один из первых участников немецкого движения в СССР. В апреле 1962 года на правительственном семинаре, с участием представителей российских немцев в городе Щучинске Кокчетавской области (Казахстан), вместо ожидаемого властью прокремлевского выступления, ошеломил ее неожиданным двухчасовым выступлением, в котором ярко и всесторонне осветил всю жестокость ситуации, в которой находились и продолжали находиться немцы в советском государстве. Впоследствии активно выступал за реабилитацию российских немцев, восстановление Немецкой республики на Волге и за законный беспрепятственный выезд на историческую родину. В 1987 году входил в состав группы делегатов российских немцев, состоящей из 4-х человек, которые были приняты в Верховном Совете СССР и ЦК КПСС, где был поднят вопрос о дальнейшей судьбе немцев СССР, которую в тех условиях нужно было срочно решать. В конце 89-го года, поняв всю бессмысленность дальнейшей борьбы за восстановление справедливости в отношении немецкой диаспоры в СССР, выехал на родину предков в Германию, жил в городе Лемберге, где активно продолжал бороться за справедливое отношение к своему народу – российским немцам - к которому считал для себя честью принадлежать - до конца своих дней. Правление общественного объединения «Heimat» e.V.
AB
постоянный участник
Пост N: 231
Отправлено: 22.10.08 17:14. Заголовок: Geschichte der Deutschen Rußlands in Dokumenten Auszug.
Geschichte der Deutschen Rußlands in Dokumenten Auszug. Offener Brief von Johannes Lategan an die Zeitung „Prawda“
Vor über einem Jahr wandten sich Bürger deutscher Nationalität an die höchsten Instanzen der Sowjetmacht mit der Bitte der Wiederherstellung der deutschen Staatlichkeit, der Autonomen Sowjetischen Sozialistischer Wolgarepublik. Als einen der Fürsprecher der Lösung unserer nationalen Frage appelliere ich durch die Zeitung “ Prawda" an das ZK des KPDSU und an das Präsidium des Obersten Rates der UdSSR. Schon seit Jahrzehnten sind alle Versuche die Frage der Wiederherstellung unserer deutschen Wolgarepublik erfolglos. Der Erlass des Präsidiums des Obersten Rates der UdSSR vom 29. August 1964 hat den politischen Fehler der Regierung 1941 anerkannt und hat uns Sowjetdeutschen politisch rehabilitiert, doch die Bestrafung blieb. Um diesen Fehler zu akzeptieren wurden 23 Jahre gebraucht, und auf die Wiedergutmachung der Bestrafung warten wir viele Jahrzehnte, und es ist unbekannt, ob dies überhaupt passiert. Sogar Feinde und Verbrecher haben befristete Bestrafungen, die früher oder später zu Ende gehen. Unsere Bestrafung ist aber endlos. Wir wollen eine vollständige Rehabilitation. Das bedeutet Wiederherstellung unserer Autonomie an der Wolga in den Grenzen des Jahres 1941. Das bedeutet die Aufhebung aller schmähenden und Genozid-Erlasse von 1948, 1955 und des verleumderischen Erlasses von 1941. Nach den menschlichen Gesetzen, als die Schuld aufgehoben wird, wird auch die Bestrafung aufgehoben. Wir wurden mit Verbrechern gleichgestellt, unser Hab und Gut wurde weggenommen, welches wir in sechs Generationen erworben haben, wir wurden vom eigenen Land verjagt. Die Werktätigen einer ganzen Autonomen Republik des Vaterlandsverrates zu beschuldigen, prophylaktische Strafmaßnahmen anzuwenden, zwangsauszusiedelnd aus dem Land, das in zweihundert Jahren bearbeitet und zweimal bei der Zarenregierung erworben wurde und nach einem Staatsakt von der Sowjetmacht an die Werktätigen in ewige Nutzung übergeben worden ist, einem Volk seine Grundrechte und elementaren Menschenrechte zu entziehen, das alles bedeutet dem Volk grausamste, nicht heilende Wunden zuzufügen. Die Sowjetdeutschen müssen bis heute unter den Folgen des 2. Weltkrieges leiden. Wir wurden immer noch mit Feinden identifiziert. Sind solche Taten mit der „bolschewistischen“ Moral in Einklang zu bringen? Wie soll man die Taten der Ortmacht einschätzen, Schändung der deutschen Begräbnisse, völlige Zerstörung der Denkmäler unserer Kultur? Viele Begräbnisse der während der Revolution ums Leben gekommenen Deutschen sind verschwunden und wurden vergessen. In den Massengräbern der Stadt Marx Gebiet Saratow sind die Namen der Toten verschwunden. Dort wurde der persönliche Gesandte von Lenin begraben, der von Weißkosaken zusammengehauen wurde. Das Grab wurde zerstört und mit den Gebeinen wurde Fußball gespielt. Das Denkmal wurde nach langjähriger Suche - 19 Jahre! - im Stadtkomitee der KPDSU gefunden. Jetzt stellt sich die Frage wann das Denkmal wiederhergestellt wird. In Kasachstan wohnt über eine Million Sowjetdeutsche, die aber in der kasachischen Enzyklopädie gar nicht erwähnt worden sind. Sie sind auch in der Bevölkerungsstatistik nicht gesondert erfasst worden. Sie existierten offiziell nicht, aber an ihren Arbeitshänden ist Kasachstan sehr interessiert. Die Regierung Kasachstans trägt die größte Verantwortung für die Sabotierung der Organisation des deutschen Unterrichts in Kindergärten und Schulen. Sie sabotieren das mit schweigender Zustimmung der höchsten Instanzen. Das Erlernen der kasachischen Sprache ist dagegen für die deutschen Kinder unbedingt. Es wurde oft behauptet, dass alle deutschen Kinder Ihre Muttersprache in nationalen Schulen lernen. Interessant in welchen Potjomkins Dörfer findet dies statt? Unsere Genossen behaupteten in ihrem Appell an das ZK der KPDSU und an das Präsidium des Obersten Rates der UdSSR im Oktober 1985, dass die pädagogischen Hochschulen Kasachstan einen großen Mangel an Studenten für den Unterricht der deutschen Sprache haben. In der pädagogischen Schule in Saran ist am 3.-4. Kurs nur eine Stunde Deutschunterricht pro Woche geblieben. Von welcher Qualität der Lehrer für Deutschunterricht kann da die Rede sein, und wer wird in solch einer Fachschule lernen wollen? Nicht besser ist die Lage in anderen Fachschulen. Es gibt auch andere Ausreden, z.B. die russische Staatssprache. Unser in der UdSSR einmaliges deutsches dramatisches Theater in Kasachstan wurde sofort nach seiner Geburt in die Bezirksstadt Temirtau verlagert, in der fast keine deutsche Bevölkerung wohnt. Auf Proteste wurde nicht reagiert. In der Redaktion der einzigen deutschen Zeitung „Neues Leben“ gibt es fast keine Deutschen. Der große jüdische „Humanist“, Schriftsteller Ilija Erenburg, sein Aufruf voller Hass: „Töte die Deutschen“, unabhängig von ihrem Alter und Geschlecht. Das Ausmaß dieser Hasspropaganda haben wir im vollen Maße zu spüren bekommen. Auf seine Anordnung wurde die deutsche Bibliothek, der Deutschen Wolgarepublik verbrannt. Eine Million Bücher. Unser Volk hat seine Sprache, seine Kultur fast völlig verloren. Von Bräuchen und Traditionen ist fast keine Rede mehr, weil wir im Laufe von 46 Jahren keine Grundrechte mehr haben. Genau der Verlust an der Muttersprache, am kulturellen Erbe treibt die Menschen in die Emigration. Die Ortmacht versucht die Emigration von der Frage der Wiederherstellung der nationalen Staatlichkeit der Sowjetdeutschen zu trennen. Es wurden lärmende Kampagnen unter Parolen wie „Sie sind unsere!“, „Unsere sowjetische!“ veranstaltet. Niemand von den Veranstaltern dieser Farcen erinnerte sich aber, dass die Emigranten mal eine eigene Sprache und Kultur hatten. In der örtlichen Presse wird spöttisch über ihre fehlende Sprache und Kultur gesprochen. Sie wurden mit Feinden verglichen, wie sie „zu unseren Feinden“ wegfahren. Das ist eine Verhöhnung der Grundrechte des Menschen. „Wir unterzeichnen alle Vereinbarungen, auch die von Helsinki, wie wir sie aber erfüllen werden, ist unsere Sache“. „Das Grundgesetz ist das eine, wir richten uns aber nach den Instruktionen des Zentralkomitees“. (wörtlich, KGB Wolgograd). Die Menschen warten lange Jahre auf die Erlaubnis zur Familienzusammenführung, sie müssen ein echtes Fegefeuer durchgehen und durch Prozeduren, die nichts mit Gesetz und Menschenverstand zu tun haben. Man muss von den Kindern eine Erlaubnis bekommen, von minderjährigen Kindern ihre Zustimmung mit den Eltern mitzufahren, von Brüdern, Schwestern, Eltern, usw. und alles muss vom Notar beglaubigt werden. Die Betriebsversammlungen müssen zustimmen, der Chef entscheidet selbst, ob er die Bescheinigung gibt oder nicht, und noch Gespräche im Parteikomitee usw. usf. Oft sind die deutschen Namen im Pass entstellt, und die Opfer quälen sich damit, ihren richtigen Namen wiederherzustellen. Die Wege unserer Bürokratie sind unvorhersehbar. Die Aufnahmebescheide sind monatelang unterwegs und können den Adressat nicht unbedingt erreichen. Die Post macht keinen Stempel der Ankunft des Briefes. Kurz gesagt, die internationalen Vereinbarungen, wie auch die eigenen Gesetze wurden willkürlich von der Ortmacht ausgelegt. Wer weist heute, dass die Russlanddeutschen eine jahrhundertslange Geschichte haben? In Kasachstan meint man, wir seien Nachkommen der deutschen Kriegsgefangenen. An der Wolga wundert man sich, wie Deutsche nach dem Krieg hierher gekommen sind. Niemand weis, dass sie vor 223 Jahren das Neuland der unteren Wolga kultiviert, und im vorigen Jahrhundert- im Nordland am Schwarzen Meer den reichsten Getreidespeicher Europas aufgebaut haben. Die Deutschen haben in ihrer neuen Heimat über zwei tausend Dörfer und Städte gegründet. Und fast immer war zuerst Tod, dann Not, und erst später Brot. Man musste großen Mut und Fleiß haben, um blühende Landschaften in unbewohnten Orten aufzubauen. Die Russlanddeutschen haben an dem türkischen Krieg, an den Revolutionen 1905 und 1917 im Bürgerkrieg teilgenommen. Sie waren in Spanien und wie viel Helden gab es unter ihnen im Vaterlandskrieg 1812. Während des englisch – französisch - türkischen Krieges gegen Russland haben die Krim-Deutschen die russische Armee mit Transport und Proviant versorgt und ehrenamtlich fünf Tausend verwundete russische Soldaten gepflegt. Die Deutschen haben für die russischen Soldaten viel Geld gesammelt. Die Wolgadeutschen haben 25 Tausend Goldrubel für die russische Armee gesammelt, obwohl sie zuvor drei Jahre eine schlechte Ernte erlebt hatte. Dieses Geld hat der Zar enteignet, die Soldaten bekamen nichts. Als Engländer, Franzosen und Türken die zerstörte Stadt Sewastopol einnahmen, fanden sie mit Staunen ein Lazarett mit verwundeten russischen Soldaten, das von der Armee im Stich gelassen wurde. Die Soldaten wurden von russlanddeutschen Mädchen gepflegt. Bei der Übergabe des Lazaretts der russischen Armee haben die Sieger den mutigen deutschen Krankenschwestern feierlich salutiert. Das ist nur eine kleine Episode aus der Geschichte der Russlanddeutschen. Doch heute muss das alles vergessen werden, die Geschichte muss aus dem Gedächtnis der Menschen gelöscht werden. Zweieinhalbe Millionen werktätigen Sowjetdeutschen die alle ihre Kräfte dem Blühen ihrem Staat opferten, wurden von diesem Staat zum Aussterben als Nation gezwungen. Aus uns wurde alles herausgepresst, was noch auf unsere Nationalität zeigt. Unsere Traditionen wurden überall bewusst und wirksam vernichtet. Der Zerfall eines Volkes führt zu seiner moralischen Degradierung. Bürgerrechte sind ohne nationale Gleichberechtigung unvorstellbar. Die Liquidierung der deutschen Autonomen Wolgarepublik war ein Verbrechen gegenüber den Sowjetdeutschen. Die heutige Behauptung “die Deutschen haben in den neuen Siedlungsorten Fuß gefasst" hat zum Ziel sie in den Verbannungsorten festzuhalten, und nicht sie zu rehabilitieren und ihre Grundrechte wiederherzustellen. Es geht nur um kurzsichtige wirtschaftliche Interessen. Die heutige Lage der Sowjetdeutschen kann man nicht als gerecht, normal und erträglich bezeichnen. Solange das Volk noch lebt, ist es unsere Pflicht, den Kampf um seine nationale Würde, um die Wiederherstellung seiner nationalen Staatlichkeit - der Autonomen Republik der Wolgadeutschen - zu Ende zu führen. Wahrheit und Gerechtigkeit müssen triumphieren. Johannes Lategan, April 1987
Programm der Arbeit der Prüfungskommission zur Erfüllung des Beschlusses des ZK KPdSU „Über die Verbesserung der ideologischen und politisch-erzieherischen Arbeit unter Bürgern deutscher Nationalität“ (Juli-Oktober 1985) 1. Zusammensetzung der deutschen Bevölkerung (einheimischer und übersiedelten von der Wolga und anderer Orten), ihre Unterbringung in Städten und Bezirken. Altersverteilung, Zahl der arbeitsfähigen Bürger, der Rentner, Anteil der Jugend unter 30 Jahre, einschließend der Vorschulkinder und Schüler. Eine Analyse der Zusammensetzung der deutschen Bevölkerung nach der sozialen Lage. Bildungsniveau im Vergleich zu anderen Nationalitäten. Zahl der Kommunisten und Komsomolzen. 2. Untersuchung der politisch-erzieherischer Arbeit der Partei-, Sowjets-, Gewerkschaftskomitees mit den Bürgern deutscher Nationalität. Analyse der Maßnamen, die von den ZK KP der Republiken, der Regionen, der Gebiete zur Verstärkung der politisch-erzieherischer Arbeit mit den Bürgern deutscher Nationalität erarbeitet worden sind, und ihrer Verwirklichung in die Praktik. Wie ist die Kontrolle der praktischen Arbeit unter den Personen deutscher Nationalität organisiert. Kontrollräte bei den Parteikomitees der Arbeit unter der deutschen Bevölkerung. Vorbereitung von entsprechenden Materialien, Richtlinien, Informierung der ideologischen Kader, Erforschung der öffentlichen Meinung. 3. Analyse der Stimmung, Klärung der Mängel an Befriedigung der kulturellen Bedürfnisse unter Berücksichtigung der nationalen Besonderheiten und Traditionen. Erforschung des Zustandes des Zusammenlebens der deutschen Bevölkerung mit dem Vertreten anderer Nationalitäten im Betrieb und im tagtäglichen Leben. Zahl der gemischten Ehen. 4. Aufklärung der Wirkung der feindlichen Propaganda auf die deutsche Bevölkerung durch verschiedene Kanäle (Radio, Briefe, Gepäcksendungen, Tourismus aus der BRD). Einschätzen, halt welche Thesen der feindlichen Propaganda besonders wirken und besonders ideologisch gefährlich sind. Bestimmung der Stärke der Emigrationsstimmungen. Klären, welche konkrete Manifestationen nationalistischer Überbleibsels und andere fremde für unsere Gesellschaft Manifestationen unter der deutschen Bevölkerung stattfinden. Untersuchen, welche Motivation und Bestrebungen, welches gesellschaftspolitisches Gesicht das Personenkreises hat, der nach BRD oder andere kapitalistische Länder emigrierte oder emigrieren will, welche individuelle Arbeit mit solchen Personen geführt wird. Wie die Parteikomitees die Partei-, Sowjet-, Komsomolaktive und die Wirtschaftsleiter in diesen Fragen orientieren. Wie wird die Arbeit mit führenden Kadern deutscher Nationalität geführt um sie auf den Kampf mit den negativen Manifestationen im Teil der deutschen Bevölkerung orientieren, und gegen die vom Ausland geführte feindliche Kampagne zur Lage der Bürger deutscher Nationalität in der UdSSR. Wie wirksam werden in der Contrapropaganda-Arbeit Bürger deutscher Nationalität genutzt, die als Touristen oder in Dienstreisen in kapitalistischen Ländern, insbesondere in der BRD waren. Welche Maßnamen wurden angewendet gegen die Versuche einzelner extremistischer Elemente nationalistische Stimmungen zu schüren und Menschen zur massenhaften Ausreise von diesem Territorium zu überzeugen. Anteil religiöser Weltanschauungen unter den Personen deutscher Nationalität. Der Zustand der Arbeit mit Gläubigen, der atheistischen Propaganda. Klärung der Stimmung der Menschen ob es die Notwendigkeit der Organisation eines deutschen nationalen Gebietes gibt. 5. Niveau und Wirksamkeit der ideologischen Arbeit an den Orten, wo beträchtliche Anteile deutscher Bevölkerung konzentriert ist. Besondere Aufmerksamkeit der internationalen und patriotischen Erziehung widmen. Praktische Arbeit der Kultur- und Bildungseinrichtungen mit den Bürgern deutschen Nationalität. Tätigkeit deutscher (professioneller und Amateur-) Kollektiven, Anwesenheit in ihren Repertoire deutscher Klassik, Anwesenheit in den Bibliotheken von Bücher in deutscher Sprache, Arbeit zu ihrer Popularisierung. Die Tätigkeit der lokalen Zeitungen „Freundschaft“ und „Rote Fahne“. Durchführung der Gesellschaft „Snanije“ (Wissen) ideologischer Arbeit unter der deutschen Bevölkerung. Lehren der Muttersprache in den Schulen, Versorgtheit mit Kadern. 6. Die Frage der Kaderpolitik. Wie wird die nationale Zusammensetzung, die Lage der beträchtlichen Zahl der Bevölkerung deutscher Nationalität berücksichtigt bei der Auswahl und Beförderung führender Kader auf allen Ebenen. Bildung der Reserve führender Kader aus Personen deutscher Nationalität. Ihre Beförderung zur Parteiarbeit, zum Studium in den Parteihochschulen, usw.
AB
постоянный участник
Пост N: 232
Отправлено: 22.10.08 17:18. Заголовок: Ein Deutscher aus Russland, Mietglied BV „Heimat“ Lategan Johannes, zur Zeit wohnhaft in Lemberg, Rh
Die Bibeln von Lemberg Von Kindheit an, war das Buch ein Wegweiser und Begleiter im Leben. Aber der Kirchengesang faszinierte so, dass der kleine Johannes immer nachahmte diese wunderbaren Töne. Meine Mutter war einer Sängerin in der Kirchenkapelle, der Gottesdienst war für mich immer ein Feiertag. Schnell vergingen die Jahre, die Kindheit war vorbei, das unbekannte harte Leben stand, vor der Tür. Die Schule war eine andere Welt. Gottesdienste gaben es keine mehr. Die Kirchen wurden zu Sowjetklubs. Es wurde viel gelernt von Heldentaten den Pionieren und Kommunisten, sie klangen wie ein Märchen. Einst am frühen Wintermorgen war der Pater im Haus. Die Erwachsenen weinten und jammerten. Der Pater dürfte sich verabschieden, er wurde verbannt, wohin unbekannt. Und nie hatte jemand erfahren etwas von ihm. Irgendwo im Hohen Norden oder Sibirien waren seine Gebeine verscharrt, ohne Namen, ohne Gottessegen. Seine Schäfchen wurden bald danach auch vertrieben. Johannes endete die achte Klasse, in der Verbannung endete er in einem Jahr die 9. Und 10. Klasse. Dann war das aus. Erst wurde der Vater verschleppt, dann war ich an der Reihe, die Mutter paar Monate später und zuletzt auch meine Schwester. Die kleine dreijährige Schwester blieb irgendwo unter fremden Menschen. Es vergingen viele Jahre und endlich kam die Familie zusammen in Sibirien. Wieder vergingen viele Jahre und dann kam der Tag, die Rückkehr zu unserer Heimat Deutschland. Hier sammelte ich meine wunderbaren Bücher, eine ganze Bibliothek. Wir konnten wieder Gottesdienste besuchen, wir waren freie Menschen. Als Dank dem lieben Gott, unserem Vaterland schenkte ich heute unserer Kirche 100 Bibel von vielen Völkern Europas, Asien, Afrika und Amerika. 72 Bücher sind am 15 August 2001 übergeben dem Bistum Speyer. Zu Weihnachten 2001 kommen noch 30 wunderbare Bibeln-Bücher hinzu. Hoffe in den nächsten Jähren vergrößern meine Sammlung für meines Vaterland, unsere Kirche. In jeden Bibeln auf der ersten Seite ist die Gedenkschrift: Liebe Menschen, Gedenkheil in Stillen Gebet Der unzählig Opfer Des kommunistischen Genozids An die Deutschen Russlands.
Отправлено: 23.10.08 12:10. Заголовок: AMBURGER, Erik: Die ..
AMBURGER, Erik: Die Pastoren der evangelischen Kirchen Russlands vom Ende des 16. Jahrhunderts bis 1937, Lüneburg 1998, Veröffentlichung vom Institut Nordostdeutsches Kulturwerk Lüneburg, heute das IKGN. ISBN 3-922296-82-3
BRANDES, Detlef; BUSCH, Margarete; PAVLOVIC, Kristina: Bibliographie zur Geschichte und Kultur der Russlanddeutschen, Band 1: Von der Einwanderung bis 1917, Band 4 der Schriften des Bundesinstituts für ostdeutsche Kultur und Geschichte, Oldenbourg-Verlag, München. ISBN 3-48656-070-0
BRANDES, Detlef; DÖNNINGHAUS, Victor: Bibliographie zur Geschichte und Kultur der Russlanddeutschen, Band 2: Von 1917 bis 1941, Band 13 der Schriften des Bundesinstituts für ostdeutsche Kultur und Geschichte, Oldenbourg-Verlag, München. ISBN 3-486-56134-0
BRANDES, Detlef; NEUTATZ, Dietmar; ZIMMERMANN, Volker: Deutsche in Rußland - Ende des 18. bis Anfang des 20. Jahrhunderts, Findbuch des Russischen Historischen Staatsarchivs, Band 1, 2002, Band 24 in Veröffentlichung des Institutes für Kultur und Geschichte im östlichen Europa. ISBN 3-89861-107-8 (geschrieben überwiegend in russischer Sprache mit einzelnen deutschen Anmerkungen)
BUCHSWEILER, Meir: Rußlanddeutsche im Sowjetsystem bis zum Zweiten Weltkrieg. Minderheitenpolitik, nationale Identität, Publizistik, Essen: Klartext, 1995. ISBN 3-88474-232-9
BUCHSWEILER, Meir; ENGEL-BRAUNSCHMIDT, Annelore; HEITHUS, Clemens: Bibliographie der sowjetdeutschen Literatur von den Anfängen bis 1941 : ein Verzeichnis der in Buchform erschienenen sowjetdeutschen Publikationen, Köln: Böhlau, 1990, Band 23 der Schriftenreihe: Studien zum Deutschtum im Osten. ISBN 3-412-05490-9
BUSCH, E.H.: Materialien zur Geschichte und Statistik des Kirchen- und Schulwesens der Ev.-Luth. Gemeinden in Rußland, St.Petersburg 1862; Bezug: GBV
FLEISCHHAUER, Ingeborg: Die Deutschen im Zarenreich: zwei Jahrhunderte deutsch-russische Kulturgemeinschaft, Stuttgart: Dt. Verlags-Anstalt, 1986, ISBN 3-421-06306-0
Heimatbücher der LMDR (Landsmannschaft der Deutschen aus Russland e.V.) - bestellbar auf der Publikationsseite des Vereins - ein Auszug hieraus: Heimatbuch 1954: Deutsche Siedlungen auf der Krim, an der Wolga, in der Ukraine, Kaukasus u.a. Heimatbuch 1955: Deutsche Siedlungen in Belowesch, Samara und verschiedenen Städten Heimatbuch 1956: Deutsche Siedlungen in Odessa, deren Geschichte und Kultur Heimatbuch 1957: Deutsche Siedlungen in Saporoshje, Großliebenthal u.a. Heimatbuch 1958: Deutsche Siedlungen in Dnjepropetrowsk, Zentralrussland u.a. Heimatbuch 1959: Deutsche Siedlungen in Sibirien, Mittelasien, Wolhynien u.a. Heimatbuch 1960: Deutsche Siedlungen auf der Krim, mit Auswanderungsverzeichnis Heimatbuch 1961: Deutsche Siedlungen im Kaukasus, die dortige Wirtschaft, Kultur Heimatbuch 1962: Deutsche Siedlungen in Wolhynien und den Städten der Ukraine Heimatbuch 1963: Russlanddeutsche in Übersee Heimatbuch 1964: Deutsche Siedlungen in Sibirien und an der Wolga, deren Kirchen und Schulen
HUMMEL, Theodor: 100 Jahre Erbhofrecht der deutschen Kolonisten in Russland, Berlin 1936
LEIBBRANDT, Georg (Sammlung): Die deutschen Siedlungen in der Sowjetunion, Berlin 1941 Teil 1: Umgegend von Petersburg; Bezug: GBV Teil 2: Wolhynien und die unmittelbar angrenzenden Gebiete (SSR Ukraine - umfaßt nur den Ostteil Wolhyniens); Bezug: GBV Teil 3: Ukraine mit Krim (SSR Ukraine und ASSR Krim); Bezug: GBV Teil 4: Dongebiet und Kaukasus; Bezug: GBV Teil 5: Deutsche Wolgarepublik; Bezug: GBV Teil 6: Gebiet Woronesch, Kujbyschew (Samara), Saratow, Stalingrad, Tschkalow (Orenburg), ASSR Baschkirien; Bezug: GBV Teil 7: Gesamtverzeichnis; Bezug: GBV
NEUTATZ, Dietmar: Die "deutsche Frage" im Schwarzmeergebiet und in Wolhynien: Politik, Wirtschaft, Mentalitäten und Alltag im Spannungsfeld von Nationalismus und Modernisierung (1856-1914), Stuttgart: Steiner, 1993, ISBN 3-515-05899-0
PAPMEHL, E.: Die Wirksamkeit der Unterstützungskasse für Ev.-Luth. Gemeinden in Russland während der ersten 25 Jahre ihres Bestandes 1859 - 1883, St.Petersburg 1884; Bezug: GBV
SCHNURR, Joseph: Die Kirchen und das religiöse Leben der Rußlanddeutschen, Evangelischer Teil, 1978; Bezug: GBV oder Kauf bei LMDR
SCHNURR, Joseph: Die Kirchen und das religiöse Leben der Rußlanddeutschen, Katholischer Teil, 1978; Bezug: GBV oder Kauf bei LMDR
STRICKER, Gerd: Deutsche Geschichte im Osten Europas: Rußland, Berlin: Siedler, 1997, ISBN 3-8868-0468-2
STUMPP, Karl: Die Auswanderung aus Deutschland nach Russland in den Jahren 1763 bis 1862, Tübingen, Selbstverlag, 1974; Bezug: GBV oder Nachdrucke bei LMDR
STUMPP, Karl: Das Schrifttum über das Deutschtum in Russland, Eine Bibliographie vom Autor, Tübingen, Selbstverlag, 1971; Bezug: GBV oder Nachdrucke bei LMDR
STUMPP, Karl: Die Rußlanddeutschen: 200 Jahre unterwegs, Freilassing: Pannonia-Verlag, 1964; Bezug: GBV oder Nachdrucke bei LMDR
STUMPP, Karl: Ostwanderung: Akten über die Auswanderung der Württemberger nach Rußland 1816-1822, mit 1 Karte der Reisewege, Leipzig: Hirzel, 1941, in der Schriftenreihe: Sammlung Georg Leibbrandt; Bezug: GBV
UNRUH, Benjamin Heinrich: Die niederländisch-niederdeutschen Hintergründe der mennonitischen Ostwanderungen im 16.,18.und 19. Jahrhundert, Karlsruhe-Rüppurr, Selbstverlag Unruh, 1955; Bezug: GBV
WALTH, Richard H.: Strandgut der Weltgeschichte. Die Rußlanddeutschen zwischen Stalin und Hitler, Band 5 in den Veröffentlichungen des Instituts für Kultur und Geschichte der Deutschen im östlichen Europa, Essen: Klartext, 1994, ISBN 3-88474-229-9
Scholl, Reinhold : Der Wanderweg der Rußlanddeutschen. Jahrbuch der Hauptstelle für Sippenkunde des Deutschtums im Ausland 4 (1939) Bemerkung: mit mehreren umfangreichen Listen
hilfe1
постоянный участник
Пост N: 884
Отправлено: 23.10.08 17:25. Заголовок: Пройдите по этой ссы..
Отправлено: 24.10.08 21:39. Заголовок: НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ 2009
НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ 2009 - Даты судьбы Новый двуязычный настенный календарь
Хороший календарь – это не только сгруппированный по неделям и месяцам список дней года; он всегда был и остается своеобразной «народной энциклопедией». Это без всякого преувеличения можно отнести к новому двуязычному календарю «Немцы Поволжья 2009», который составил Роберт Корн, приготовив своим землякам очередной подарок к Рождеству и Новому году. Новый календарь открывается краткой статьей «Незабытая республика», которая содержит малоизвестную до сих пор информацию об АССР Немцев Поволжья: автор, в частности, цитирует описание и приводит изображение флага и герба автономной республики. В сжатом виде изображена и карта Автономной Области Немцев Поволжья. Листая страницы календаря, вы увидите редкие архивные снимки, в том числе и такие, которые публикуются впервые, узнаете о незаслуженно забытых или малоизвестных выдающихся личностях - деятелях культуры и литературы, выдвинувшихся из среды российских немцев. Так, автор рассказывает об известном в свое время педагоге, писателе, журналисте и этнографе Петре Зиннере, вспоминает первого переводчика «Фауста» Гёте на русский язык Эдуарда Губера, представляет выдающегося педагога, писателя и фольклориста Виктора Клейна, которому 29 октября 2009 г. исполнилось бы 100 лет. Интерес читателя несомненно вызовут такие знаменательные события из истории российских немцев как создание Немпединститута в г. Энгельсе, частичная реабилитация российских немцев в 1964 г., антинемецкие демонстрации в 1979 г. в городе Целинограде. Новый календарь, составленный историком и журналистом Робертом Корном, адресован, как он однажды написал, всем, у кого «сжимается сердце при взгляде на разрушенную немецкую церковь или дрожит рука, прикоснувшаяся к руинам оставленных немцами домов». Оформленный со вкусом календарь несмоненно представит интерес для немцев из постсоветских республик, а также для историков, искусствоведов, писателей, деятелей культуры и искусства других национальностей.
Двуязычный календарь «Российские немцы 2009» можно заказать по телефону 06241/936664
Отправлено: 29.10.08 21:00. Заголовок: РЕШЕНИЕ 1918 года: Трудовая коммуна немцев Поволжья
90 лет назад – с ноября 1918 г. – в соответствии с положениями декрета Совнаркома РСФСР от 19 октября 1918 г. началось определение территории Области немцев Поволжья.
РЕШЕНИЕ 1918 года: Трудовая коммуна немцев Поволжья В апреле 1917 г. I съезд полномочных представителей немецких «поселян-собственников» всех волостей Саратовской и Самарской губерний, Сарепты и немецких диаспор ряда городов Поволжья объявил о создании национальной политической организации «Немцы Поволжья». Делегаты избрали руководящие органы организации – Центральный комитет (ЦК) и Центральное бюро (ЦБ) в качестве постоянно действующего рабочего органа организации. На съезде были обсуждены вопросы возрождения самоуправления, языка, церковной жизни, образования и культуры. Большое практическое значение получило решение об издании газеты „Saratower Deutsche Volkszeitung“, редактором которой стал пастор Иоганнес Шлейнинг. Несколько позднее, в начале июня, в Саратове был создан Союз немцев-социалистов Поволжья, объединивший представителей почти всех существовавших в России социалистических партий. Союз социалистов формально вошел в общенациональную организацию «Немцы Поволжья», но занимал в ней раскольническую позицию. Так, уже на П съезде «Немцев Поволжья», который состоялся 19-22 сентября 1917 г. в колонии Шиллинг (Сосновка), представитель социалистов А. Эмих (Екатериненштадт) высказался в пользу совместного выступления с «братскими социалистическими партиями» на выборах в Учредительное собрание. Но несмотря на достигнутый на съезде компромисс, социалисты, нарушив свои обещания, выступили на выборах в Самарской губернии с собственным списком. В результате ни один кандидат-немец в Учредительное собрание не прошел.
Находчивые социалисты После большевистского переворота новые вершители судеб России стали проводить по отношению к немецким организациям Поволжья и других регионов страны репрессивную политику, объявив их «буржуазно-националистическими». Одновременно стало расти влияние Союза социалистов, который поддерживала большевистская власть Саратова и Самары. Деятельность ЦБ «Немцев Поволжья» резко усложнилась, а в немецких селах усилился террор различного рода вооруженных отрядов, сформированных новой большевисткой властью с целью установления своего господства. На фоне этих событий в колонии Варенбург (Привальное) 24-28 февраля 1918 г. прошел съезд депутатов-немцев Новоузенского и Николаевского уездных земских собраний Самарской губернии. При этом саратовские немцы-социалисты бойкотировали съезд, объявив его контрреволюционным. Но именно в Варенбурге впервые был поставлен вопрос о территориальной автономии немцев Поволжья и разработан соответствующий проект автономной республики в составе РСФСР. Делегаты избрали Временную центральную администрацию немецких колоний во главе с Административным советом (Verwaltungsrat). Этот орган направил в Москву делегацию в составе М. Кизнера, И. Гросса и социалиста А. Эмиха, поручив им ходатайствовать перед Советским правительством о предоставлении немцам Поволжья территориальной автономии. По настоянию А. Эмиха делегация решила заручиться поддержкой саратовского комитета Союза-социалистов, большинство которого по сути дела стояло на большевистских позициях. Исходя из соображений идеологического порядка, саратовские социалисты считали, что автономия станет препятствием «на пути укрепления интернациональных связей с русским пролетариатом». С другой стороны, социалисты опасались остаться в стороне от национального движения, если делегации Административного совета удастся добиться успеха. В итоге было решено включить в состав делегации еще двух социалистов и в случае положительного решения возглавить всю работу по созданию автономии. Таким образом, в обновленной делегации социалисты составляли большинство.
«Испытанные товарищи» Решение о создании автономии входило в компетенцию Народного комиссариата по делам национальностей, который в то время воглавлял И. Сталин. В результате переговоров в наркомате было достигнуто соглашение об организации «самоуправления немецких трудящихся масс на советских началах». Но нарком И. Сталин отличался прозорливостью уже на заре советской власти. Ему было известно, что большевиков в немецких колониях в то время еще не было, а явившиеся к нему социалисты хоть и выражали на словах свою преданность большевикам, состояли в одной организации с меньшевиками, эсерами и другими «мелкобуржуазными элементами». Словам товарищ Сталин верил мало. Поэтому он решил для начала организовать в Саратове Поволжский комиссариат по немецким делам. А во главе комиссариата поставить германского военнопленного Эрнста Рейтера и австрийского военнопленного Карла Петина (последний стал начальником ЧК), положительно зарекомендовавших себя в качестве большевистских агитаторов среди немецкоязычных военнопленных. Им он доверял больше. Нарком хорошо знал, что в обстановке, сложившейся в результате гражданской войны, Поволжье оставалось единственным регионом, из которого еще можно было «организовать» поставку продовольствия центру. Но для этого нужны были стойкие и преданные «организаторы». Желательно выходцы из других регионов. Они при «экспроприации», как известно, были последовательнее, тверже...1 А в Саратов, Комитету немцев-социалистов, товарищ Сталин отправил телеграмму, в которой, в частности, было сказано: «Мы не сомневаемся, что ваш комитет приложит все усилия к тому, чтобы заодно с командированными к вам испытанными товарищами Рейтером и Петином обеспечить в районе вашей деятельности окончательное торжество социализма.» В итоге уже 30 апреля Комиссариат, председателем которого стал Э. Рейтер, приступил к работе. Не откладывая дела в долгий ящик, Поволжский комиссариат, в состав которого наряду Э. Рейтером и К. Петиным вошли Г. Клингер, А. Эмих и А. Моор, стал насаждать в немецких колониях большевистскую идеологию и устанавливать административными методами советскую власть. В сентябре 1918 г. была организована партия немцев-коммунистов, которая провозгласила себя составной частью РКП (б).
Колонисты – подданные Германии? 3 марта 1918 г. представители Советской России подписали в Брест-Литовске мирный договор с Германией. Требование Германии признать всех колонистов её подданными советские представители, конечно, отклонили, согласившись, однако, на компромисс. Все немецкие колонисты признавались Германией гражданами РСФСР, однако тем из них, «которые сами или предки которых являются выходцами из Германии», в течение десяти лет после ратификации договора предоставлялось право переезда («реэмиграции») в Германию с одновременным переводом туда своих капиталов. 1 Именно эта большевистская «твердость», проявленная при безжалостном грабеже колонистов, привела в Поволжье к невиданному голоду, ставшему причиной гибели сотен тысяч людей. На основании данного договора германское правительство назначило «комиссию попечения о германских реэмигрантах», которая столкнулась в Поволжье с многочисленными проявлениями дискриминации и нарушения прав немецких колонистов. Комиссия информировала о таких фактах своё правительство, которое, в свою очередь, выражало протесты советскому руководству. Это отрицательно сказывалось на советско-германских отношениях. В обстановке царившего в стране хаоса и произвола защита германской комиссии стала для многих колонистов единственным шансом оградить себя от грабежа и насилия. Желающих выехать в Германию, оказалось, конечно, немало. Но советская сторона фактически саботировала договор. Разрешение на выезд выдавалось лишь после изматывающей волокиты (как это всё напоминает наше недавнее прошлое!), желающих вырваться из большевистского рая шантажировали, угрожали расправой. В результате выехать в Германию из Поволжья официальным путем удалось лишь нескольким десяткам семей.1 В этой ситуации Поволжский комиссариат предложил создать территориальное немецкое автономное образование, которое подчинялось бы непосредственно Москве и не зависело бы от местных властей Саратова и Самары. Комиссариат надеялся таким образом укрепить свою власть и ограничить вмешательство Германии. Москва отнеслась к этому предложению положительно. 19 октября 1918 г. председатель Совнаркома РСФСР В. Ульянов (Ленин) подписал Декрет о создании Области немцев Поволжья, которую называли также Трудовой коммуной. 20-24 октября в Ровном (Зельмане) П съезд Советов немецких колоний Поволжья на основании названного Декрета объявил себя высшим органом Области немцев Поволжья и избрал руководящий орган этого автономного образования – Исполнительный комитет. Этот орган и стал преемником Поволжского комиссариата по немецким делам. А в ноябре 1918 г. смешанная комиссия представителей Области немцев Поволжья, Саратовской и Самарской губерний начала работу по конкретному определению территории автономной области.
Роберт КОРН
1 На этих эмигрантов через несколько лет опирались Иоганнес Шлейнинг и другие видные известные немцы Поволжья, также успевшие эмигрировать в Германию, при организации помощи голодающим в Поволжье, спасая их от голодной смерти.
AB
постоянный участник
Пост N: 239
Отправлено: 29.10.08 21:31. Заголовок: DIE ENTSCHEIDUNG DES JAHRES 1918: Arbeitskommune des Gebietes der Wolgadeutschen
90 лет назад – с ноября 1918 г. – в соответствии с положениями декрета Совнаркома РСФСР от 19 октября 1918 г. началось определение территории Области немцев Поволжья.
Vor 90 Jahren – ab November 1918 – begann gemäß Bestimmungen des Dekrets des Rates der Volkskommissare der RSFSR vom 19. Oktober 1918 die Bestimmung des Territoriums des Gebietes der Wolgadeutschen.
DIE ENTSCHEIDUNG DES JAHRES 1918: Arbeitskommune des Gebietes der Wolgadeutschen
Die Weichen für die Gründung der deutschen Autonomie an der Wolga wurden bereits im Jahre 1917 gestellt. Am 25.-27. April tagten in Saratow die Kreisbevollmächtigten der Wolgakolonien.1 Neben dem Saratower Komitee sandten 37 Kreise (Wolost), elf Städte und sechs Streusiedlungen ihre Vertreter zu diesem Kongress. Das wichtigste Ergebnis der Versammlung war die demokratische Wahl des Zentralkomitees der Wolgadeutschen (ZK) und des Zentralbüros (ZB), das sich aus ZK-Mitgliedern zusammensetzte, als Exekutive. Darüber hinaus wurden Beschlüsse über die Neuordnung des Schulwesens, die Gründung der „Saratower Deutschen Zeitung“ (mit Pastor Johannes Schleuning als Redakteur), die Einführung einer Steuer zur Finanzierung der zu erwartenden Auslagen und vor allem über die Abschaffung diskriminierender Deportationsgesetze der gestürzten Zaren-Regierung gefasst.2 Es war offensichtlich, dass diese Konferenzbeschlüsse auf eine deutsche Autonomie innerhalb Russlands absahen, zumal da das gewählte ZK beauftragt wurde, eine „Republikanische Kolonistenpartei“ zu gründen und zu diesem Zweck das einschlägige Programm auszuarbeiten.3 Doch schon auf dem zweiten Kongress, der in der Kolonie Schilling stattfand, kam es zu Auseinandersetzungen. Die linksorientierte Gruppe um den national-liberal gesinnten Adam Emich4 setzte sich vergeblich für den Anschluss an die russischen Parteien ein.5 Aber trotz der Auseinandersetzungen gelang es den Delegierten, eine gemeinsame Kandidatenliste für die Beteiligung an den Wahlen zur konstituierenden Versammlung aufzustellen. Für das Gouvernement Saratow wurden Johannes Schmidt und der katholische Pfarrer Johannes Schönberger, für das Gouvernement Samara der evangelische Pfarrer Johannes Schleuning als ZK-Vertreter und der Lehrer, Schriftsteller und Heimatkundler August Lonsinger nominiert.6 Kurz darauf distanzierten sich aber die linksorientierten Wolgadeutschen von den Kongress-Beschlüssen und traten die Wahlen im Gouvernement Samara mit eigener Liste an. Im Ergebnis konnte sich weder im Gouvernement Samara noch im Gouvernement Saratov, die einen hohen Anteil deutscher Bevölkerung aufwiesen, ein deutscher Kandidat durchsetzen. Ähnlich verhielt es sich in anderen angestammten Siedlungsgebieten deutscher Kolonisten. Lediglich im Gouvernement Taurien wurde ein deutscher Kandidat nominiert – der Baron A.F. Meyendorff.7 1 Zentralkomitee der deutschen Wolgakolonien in Saratow, Hrsg. (1917): Verhandlungen der Versammlung der Kreisbevollmächtigtebn der Wolgakolonien in Saratow am 25.-27. April. Saratow. 2 GERMAN, A.A., ILARIONOVA, T.S., PLEWE, I.R. (2005): Istorija nemcev Rossii (Geschichte der Deutscvhen in Russland). Moskva, S. 241. 3 Diese „Partei-Idee“ wurde bald aufgegeben. 4 Adam Emig gab in Katharinenstadt die linksorientierte Zeitung „Der Kolonist“ heraus. 5 GERMAN, A.A., ILARINOVA, N.S., PLEWE, I.R., wie Anm. 2, S. 241; GERMAN, A.A. (1992): Nemeckaja avtonomija na Volge. Saratow, S. 14. 6 SCHLEUNING, J. (1964): Mein Leben hat ein Ziel. Witten, S. 356 7 Ebenda, S. 241. Mit bolschewistischen Methoden Nachdem die Bolschewisten die Macht in Russland an sich gerissen hatten, änderte sich das politische Klima auch an der Wolga. In wolgadeutschen Kolonien machte sich der steigende Einfluss der Sozialisten bemerkbar, während das demokratisch gewählte Wolgadeutsche ZK aus allen Sphären öffentlichen und wirtschaftlichen Lebens systematisch zurückgedrängt wurde. Es kam so weit, dass sich die Resolutionen des ZK des Öfteren nur mit Waffengewalt durchsetzen ließen. Aber das Komitee verfügte über keine Streitkräfte. Es dauerte nicht lange, und die Herausgabe der einflussreichen „Saratower Deutschen Zeitung“, die im Herbst 1917 bereits in einer Auflage von 11000 Exemplaren erschien, nach der Besetzung durch Bolschewisten, die unter anderem alle Papiervorräte der Zeitung konfiszierten, eingestellt werden musste. Das war ein harter Schlag, denn dadurch wurde die Kommunikation mit den Kolonien lahmgelegt. Gegenmaßnahmen und Beschwerden des ZK, darunter auch der Protest der 30 Volksvertreter, die am 24./11. Februar 1918 in Warenburg zusammengekommen waren, blieben fruchtlos.1 Einige einflussreiche Personen, wobei vor allem die Unternehmer F. Schmidt und J. Borell zu nennen sind, mussten sogar um ihr Leben fürchten und sich in Sicherheit bringen. In dieser Situation bildete sich ein Organisationsausschuss, der die deutschen Abgeordneten von Nowousensk, Nikolajewsk, Kamyschin, Atkarsk und Saratow zum nationalen Zusammenschlusses aufrief und zur Teilnahme an einer Beratung am 11. Februar in der Kolonie Warenburg aufforderte. Neben deutschen Abgeordneten in den Landschaftsorganen nahmen an dieser Konferenz auch Vertreter des ZK und des Bundes der Sozialisten des deutschen Wolgagebietes teil. Die Konferenzteilnehmer verabschiedeten das „Projekt eines nationalen Zusammenschlusses aller Wolgakolonien zu einer selbstständigen Wolgarepublik im russischen Föderationsstaat“2 und beriefen eine „verfassunggebenede Versammlung“ nach Seelmann ein, die am 13. Mai 1918 zusammentreten und die Grundgesetze der Autonomie ausarbeiten sollte. Für die Übergangszeit wählte die Warenburger Konferenz einen provisorischen Hauptverwaltungsrat mit Sitz in Seelmann. Und im April 1918 fuhr eine Delegation dieses Rates nach Moskau, um dort den Beschlüssen der Warenburger Konferenz gemäß mit den neuen Machthabern über die Autonomie-Gewährung und die Grenzen der neuen administrativen Einheit zu verhandeln.3 Diese Aktivitäten riefen auch die deutschen Sozialisten auf den Plan. Sie vertraten in der Autonomie-Frage verschiedene Positionen. Die Saratower Gruppe lehnte die deutsche Autonomie ab, weil sie aus linksideologischen Erwägungen für einen sozialistischen Staat plädierte. Die Katharinenstädter Sozialisten-Gruppe, die sich um Adam Emig und die von ihm herausgegebene Zeitung „Der Kolonist“ zusammengetan hatte, setzte sich demgegenüber für einen Autonomiestatus im Rahmen des Sowjetstaates ein. Auch die Gruppe um August Lonsinger, die im Bund der Sozialisten den rechten Flügel stellte, war nicht zu übersehen. Sie vertrat Positionen, die denen des Warenburger Entwurfes ähnlich waren. Ihren Ansichten zufolge sollte die Verfassunggebende Versammlung nur aus Sozialisten bestehen. Der Bund der Sozialisten entsandte daher eine dreiköpfige Delegation nach Moskau,4 die der Volkskommissar für Nationalitätenfragen Josef Stalin im April 1918 empfing. Aber er empfing auch die Delegation des Hauptverwaltungsrates. 1 AUMAN, V.A., CEBOTAREVA, V.G., Hrsg. (1993): Istorije rossijskich nemcev v dokumentach (1763-1992 gg.). (Geschichte der Deutschen in Russland in Dokumenten. (1763-1992). Moskva, S. 70. 2 SINNER, P. (1923): Kurzgefasste Geschichte der deutschen Wolgakolonien. In: Beiträge zur Heimatkundew des deutschen Wolgagebietes. Pokrowsk, S. 21; LANGHANS, M. (1929): Die Wolgadeutschen. Ihr Staats- und Verwaltungsrecht in Vergangenheit und Gegenwart. Berlin, S. 43. 3 ILARIONOVA, T. (1991): Vybor 1918 goda:Nemkommuna. In: Neues Leben, Nr. 21-22 4 GROSS, E. (1926): Avtonomnaja Sovetskaja Recpublika nemcev Povolž’ja. Pokrovsk, S. 13. „Verlässliche“ Genossen" Angesichts der Meinungsverschiedenheiten beider wolgadeutschen Delegationen beschloss Stalin, die Angelegenheit in die Hände von „verlässlichen Genossen“ zu geben, selbst wenn sie mit den eigentlichen Wolgadeutschen nichts zu tun hatten. Diese Personen konnten nur Kommunisten sein, also bolschewistisch geprägte Kader, die in der Lage wären, den Willen Moskaus an der Wolga rücksichtslos durchzusetzen, denn eigene Kommunisten gab es zu dieser Zeit in den Wolgakolonien nicht. Da bot sich dem Volkskommissar die am 24. April 1918 gegründete deutsche Sektion der KPR(B) geradezu an. Die überwiegende Anzahl der Sektionsmitglieder rekrutierte sich aus deutschen und österreichischen Kriegsgefangenen, die unter ihren Kameraden als erfolgreiche kommunistische Propagandisten bekannt waren. Diese Agitatoren waren zwar des Deutschen mächtig, aber von Haus aus nicht unbedingt Deutsche. Auch das kam Stalin gelegen. Der Georgier wusste sehr gut, dass Fremdlinge der einheimischen Bevölkerung gegenüber in der Regel rücksichtsloser und brutaler auftraten als Funktionäre aus eigenen Reihen. Und an der Wolga waren Funktionäre mit Rückgrat erforderlich, denn es war in den Wirren des Bürgerkrieges die einzige Region, aus der ins Zentrum noch Getreide zu holen war. So fiel die Wahl Stalins auf Ernst Reuter, den späteren Bürgermeister von Berlin (West) und Karl Petin. Nach einer Reihe von Gesprächen mit führenden bolschewistischen Funktionären wie Lenin, Bucharin, Tschitscherin, Sinowjew, Radek u.a. wurde Reuter beauftragt, an der Wolga „die neue Kommune auf seine Weise zu organisieren“.1 Das ist die Vorgeschichte des „Kommissariats für deutsche Angelegenheiten im Wolgagebiet“, das von Reuter und Petin Ende April in Saratow gegründet wurde. Außer den von Moskau entsandten Funktionären gehörten dem Kommissariat die Wolgadeutschen Alexander Moor, Adam Emich, Gustav Klinger und Georg Dinges an. Im Rundschreiben, das kurz darauf „An alle Arbeiter- und Bauernräte in den deutschen Kolonien des Wolgagebietes“ erging, hieß es unter anderem: „Auf Veranlassung der Arbeiter– und Bauernregierung hat sich mit dem Sitz in Saratow das Kommissariat für deutsche Angelegenheiten im Wolgagebiet organisiert. Das Kommissariat hat die Aufgabe, die Selbstverwaltung der deutschen Kolonien auf der Grundlage der Sowjetgewalt vorzubereiten und gemeinsam mit einem schon gebildeten Organisationsschuss die Vorarbeiten für den Kampf der Räte durchzuführen. “2
Alea jacta est (die Würfel sind gefallen) Der im Rundschreiben genannte Organisationsausschuss, der rund 40 Personen zählte und sich aus Mitgliedern des Bundes der Sozialisten und Vertretern einiger Kolonien zusammensetzte, tagte vom 7. bis 9. Mai 1918 in Saratow. Der Ausschuss versuchte unter Einbeziehung des ZK der Wolgadeutschen die „Leitsätze für die Organisierung einer Föderation der Arbeiter- und Bauern der deutschen Kolonien im Wolgagebiet“ herauszuarbeiten, die dem Kongress der Arbeiter- und Bauernräte vorgelegt werden sollten, der für den 5. Juni nach Saratow einberufen wurde. Da jedoch die Hauptaufgabe der Sowjets darin bestehen sollte, Requisitionen und Kontributionen durchzuführen, verweigerte das ZK der Wolgadeutschen seine Mitarbeit. Auch August Lonsinger, Vertreter des Bundes der Sozialisten, scheint klaren Kopf behalten zu haben. Jedenfalls stellte er fest: „Die Räteform wird uns aufgezwungen, es ist zwecklos, darüber zu disputieren.“3 Der Kongress trat erst am 30. Juni zusammen. Alle 70 Delegierten waren Deutsche oder Kriegsgefangene. 60 Delegierte waren Bolschewiki oder gehörten deren Jugendverband an. Der Kongress wählte einen Vollzugsausschuss und den Rat der Volkskommissare, dessen Vorsitzender natürlich Ernst Reuter wurde. Wie erwartet, hatten sich diese Gremien 1 GERMAN, A.A. (1992), S. 16-19. 2 LANGHANS, M., S. 166 ; GERMAN, A.A., Ebenda.. 3 LANGHANS, M., ebenda. vorwiegend mit Getreide-Requirierungen zu beschäftigen, wobei eingeräumt werden muss, dass Reuter anfänglich offensichtlich versucht hat, einen Schein der Gerechtigkeit in die Sache zu bringen. Jedenfalls wurden den Kolonisten für das requirierte Getreide zunächst einige noch vorhandene Industriewaren zugeteilt. Aber das Kommissariat, wie Reuter später selbst behauptete, war nicht in der Lage, die Willkür den deutschen Kolonien gegenüber abzuwenden. Andererseits soll Tschitscherin gesagt haben, Reuter sei der einzige Kommissar, der dem Zentrum noch Getreide liefert.1 Das war offensichtlich der Grund dafür, dass Moskau die Sowjets der Gebiete Saratow und Samara aufforderte, mit Reuters Kommissariat zusammenzuarbeiten und diesem den „Kampf mit den Kulaken und Konterrevolutionären in deutschen Kolonien“ zu überlassen. Doch die Sowjets hielten sich kaum daran und versuchten sogar, sich das Kommissariat zu unterordnen. Diesen Versuchen konnte sich Reuters Behörde offensichtlich widersetzen. Das Kommissariat gründete RKP(B)-Bezirksgruppen und berief für den 20. Oktober 1918 nach Seelmann den 2. Sowjetkongress der Wolgakolonien ein, der über die Angelegenheiten im Wolgagebiet und die weitere Arbeit des Kommissariats beriet. Während der Tagung in Seelmann traf aus Moskau das am 19. Oktober 1918 vom Rat der Volkskommissare beschlossene „Dekret über die Autonomie des Gebietes der Wolgadeutschen“ ein.2 Das war die Anerkennung der Autonomie-Ausrufung durch den 1. Wolgadeutschen Sowjetkongress. Die Autonomie hieß offiziell „Arbeitskommune des Gebietes der Wolgadeutschen“. Sie umfasste die Kolonien der Bezirke Atkarsk, Kamyschin, Nikolaewsk und Nowousensk. Und bekam den Status eines Gouvernements, dessen Exekutive, das Vollzugskomitee, Ernst Reuter leitete. Das Kriegskommissariat führte der österreichische Kriegsgefangene Ebenholz, die Tscheka dirigierte ebenfalls ein Kriegsgefangener – Karl Petin. Im November begann ein Ausschuss, bestehend aus Vertretern der Vollzugskomitees der Gouvernements Saratov und Samara sowie der Arbeitskommune des Gebietes der Wolgadeutschen, das Territorium der neuen administrativen Einheit zu bestimmen.
Robert Korn 1 EISFELD, A. (1992): Jahrzehnte des Umbruchs. Zwischenkriegszeit. In: EISFELD, A., Hrsg., Die Russlanddeutschen. Studienreihe der Stiftung Ostdeutscher Kulturrat, Band 2, S. 94. 2 AUMAN, V.A., CEBOTAREVA, V.G., Hrsg. (1993), S. 75-76.
Ulla Lachauer Ritas Leute , eine deutsch-russische Familiengeschichte http://www.zeit.de/2002/47/LB-P-Lachauer купил книгу на AMAZON.de, читаю, приятно написано Вот отрывок "Ja eine russiche Sopranistin, Rita Pauls. Der Klarheit halber fügte ich hinzu: "Keine Russin, keine echte, eine Deutsche aus Karaganda." -"Kara was?" - Karaganda. Das liegt hinter dem Ural, östlich davon und dann rechts." -"Da unten gibt es deutsche Sängerinnen?- "Wie Sand am Meer," behauptete ich kühn. "Deutsche, russiche sprechende Deutsche, obwohl das Kasachstan ist."
"So viele Schicksäle", dachte ich, in Gedanken Ritas Ausspruch zitierend. "Schicksäle" - einer von Ritas Fehlern, die mich entzückten, eine Schöpfung, die etwas Räumliches in ein schillerndes, dunkles Wort bringt. Die Schicksäle, der Schicksaal im Singular, warum nicht? Das Leben ist Saal, in den man geschickt wird,das Geschick isteinRaum. Und wenn man einem fremden Leben Zugang haben möchte, muss man eine Tür öffnen oder eineWand einreißen."
Отправлено: 06.12.08 01:17. Заголовок: Dissertation über Peter Sinners Leben und Werk
Endlich habe ich aus der Nationalbibliothek in Frakfurt/M. die Dissertation von Samuel D. Sinner über seinen berühmten Verwandten (ich glaube Großonkel) und unseren wolgadeutschen Landsmann Peter Sinner bekommen. Ganze 615 Seiten über Peter Sinner! Das hat es noch nie gegeben. Und jede Menge neues Material. Dazu ist erstmalig nahezu das gesamte Schrifttum von Peter Sinner bibliographiert. Hier der Titel:
Samuel. D. Sinner, "Mein Teil ist, ganz in Asche aufzugehen". Johann Peter Sinner (Petr Ivanovic Zinner, 1879-1935)., russlanddeutscher Autor und Stalin Opfer: Sein Leben und Schicksal . Lincoln, Nebraska 2002, 615 S.
Sehr aufschlussreich ist unter anderem die Information, wie und wo man trotz des Fehlens der Einwanderungsliste von Schilling (Sosnovka) fündig wurde, um den Stammbaum von Peter Sinner zu dokumentieren. Verwiesen wird auf die Revisionsliste der Kolonie Schilling aus dem Jahre 1775. Diese soll vorhanden sein, zumindest in den USA. Als Verwahrungsstelle wird die AHSGR angegeben. Ganz genau steht in der entsprechenden Fußnote: Richard Rye, Robert Meininger. Sosnovka/Schilling 1775 and 1798 (Lincoln, Nebraska. AHSGR (1995). 1775: Familie Nummer 69 (die beiden sind wohl die Koordinatoren für Schilling). Weiter führte der Weg in die Fürstlich Ysenburg- und Büdingensche Archiv- und Bibliotheksverwaltung. Dort befinden sich vermutlich die Entlassungsscheine aus der Untertanenschaft des Fürsten zu Ysenburg-Büdingen.
Diesen Weg können auch viele von uns gehen, deren Vorfahren aus dem Isenburgischen nach Russland kamen. Ich will für heute erst einmal Schluss machen und mich dem Lebenslauf von Peter Sinner widmen, damit Alexander die Biografie auf Grund der neuen Angaben ergänzen kann.
Victor
spack
администратор
Пост N: 1388
Отправлено: 06.12.08 18:47. Заголовок: Victor пишет: Ich w..
Victor пишет:
цитата:
Ich will für heute erst einmal Schluss machen und mich dem Lebenslauf von Peter Sinner widmen, damit Alexander die Biografie auf Grund der neuen Angaben ergänzen kann.
Если учесть, что ЭНР обошла имя Зиннера, а на нашем сайте имеется лишь давнишняя статья Рейнгольда Кайля о нём, то было бы очень хорошо получить какие-то дополнительные материалы, на основе которых можно было бы составить биографическую статью о Петере Зиннере.
alwis
постоянный участник
Пост N: 159
Отправлено: 08.12.08 22:31. Заголовок: Sonderband
Von der Autonomiegründung zur Vebannung und Entrechtung. Die Jahre 1918 und 1941 bis 1948 in der Geschichte der Deutschen in Russland
Stuttgart 2008 Herausgeber: Alfred Eisfeld
Очень интресные статьи всем нам известных авторов.
Господин Шпак извиняюсь за мою оплошность (перегрузку форума) Alwis
spack
администратор
Пост N: 1391
Отправлено: 08.12.08 23:03. Заголовок: В верхней части стра..
В верхней части страницы в кратких правилах форума написано для кого-то: • Фотографии размером более 500px и/или свыше 50 Кб рекомендуется выставлять в виде превью и ссылок.
Пожалейте, пожалуйста, тех, кто сидит на диалапе и тех, у кого скорость ограничена (как, например, у вашего покорнейшего слуги - админа).
Настоятельно советую почитать книгу, о которой уже говорилось на форуме, Роберта Корна " В Росси-немцы, в Германии-руские". Я лично нашел в ней много нового и познавательного. Заказать книгу можно у автора или издателя.
Спасибо,понял.Не так давно имел удовольствие такое.Не столько в интернете был,сколько смотрел на счётчик встроенный в программу "Smart Surfer",который выдавал инфо:стоимость за одну мин. данного провайдера и время нахождения в интернете.Дорогое удовольствие,за минимум общения. От этих экспириментов остались два модема.Могу подарить желающему,а лучше сразу брать DSL, цена такая же за месяц,но интернет 24 часа в сутки.
alwis Уменьшите, пожалуйста, размещённые Вами картинки, либо я удалю их.
silvester
постоянный участник
Пост N: 483
Отправлено: 10.12.08 00:30. Заголовок: spack Все попавшиес..
spack Все попавшиеся мне мои фотографии,выставленные в нарушении правил уменьшил.Это были канадские фото в разделе Америка.Попадутся другие мои ускользнувшие,прооперирую. Граждане форумчане!Досрочно выполним задание нашего шефа догнать и перегнать США по числу маленьких,но очень ценных фотографиий.
RIEDEL, JOHANNES. Von der Wolga über Sibirien nach Osnabrück. Erinnerungen des Rußlanddeutschen Johannes Riedel. Hrsg. v. Spratte, Wido. 2003. H. Th. Werner - Antiquariat - Verlag. ISBN 3-87898-387-5
BERSCH, ADOLF. Zwischen Leiden und Hoffen. Das Schicksal eines Wolgadeutschen (Erinnerungen). Textbearbeitung: Dr. Wolfgang Hübner. Verlag Negele-Druck, Augsburg. o.J. (nach 1995). ISBN-3-928561-09-X
spack Замечательно! Было бы лучше для восприятия сделать списки списком, а не перечислением через запятую. Нет? Типа:
Список колоний персвопоселенцев немецкого Поволжья согласно книг Игоря Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767».
Книга содержит подробные списки первопоселенцев на русском и немецком языках, с указанием сведений от мест их исхода из германских земель, состава семьи, конфессиональной принадлежности, до названия мест поселения в Поволжье.
Первый том списков вышел в свет в 1999 году. В него вошли списки первопоселенцев по 22 колониям (из 104) от «Антон» до «Францозен»: Anton (Sevastjanovka), Balzer (Golij Karamisch), Bangert (Zaumorje), Bauer (Karamyschevka), Bettinger (Baratajevka), Boaro, Boregard, Brabander, Casarsfeld, Chaijsol, Degott, Dehler, Dietel, Dinkel, Dobrinka, Doenhof / Donhof, Dreispitz, Enders, Ernestinendorf, Fischer, Frank, Franzosen. Том содержит подробное введение автора и картографический материал.
Второй том (вып. 2001 г.) включает списки по 24 колониям от «Галка» до «Куттер»: Galka (Ust-Kalalinka), Gobel (Ust-Grjaznucha), Graf (Krutojarovka), Grim (Lesnoj Karamisch), Herzog (Susly), Hildmann (Panovka), Holzel (Koschetnaja), Holstein (Verchnaja Kulalinka), Huck (Splavnucha), Husaren (Elsanka), Jagodnaja Poljana, Jost (Popovkina), Kamenka, Kano (Kaneau), Katharinenstadt , Kauz (Verschinka), Keller (Krasnorynovka), Kohler (Karaulnij Buerak), Kolb (Peskovatka), Kraft (Verchnjaja Grasnjucha), Krasnij Jar , Kratzke (Potschinoe), Kukkus (Volschskaja) und Kutter (Popovka).
Третий том (вып. 2005 г.) включает списки по колониям от «Лауб» до «Прейс»: Laub (Tarlyk), Lauwe (Jablonovka), Leichtling (Ilavlja), Leitsinger (Kustareva), Louis (Ostrogovka), Mariental (Tonkosurovka), Merkel (Makarovka), Messer (Ust-solicha), Moor (Kljutschi), Muller (Krestovyj Buerack), Niedermonjou, Norka, Obermonjou, Orlovskaja, Paulskaja, Pfeifer (Gniluschka), Philippsfeld, Preuss (Krasnopolje).
Четвёртый том (вып. 2008 г.) включает списки по колониям от «Рейнгардт» до «Варенбург»: Reinhardt Reinwald Rohleder Rosenheim Rothammel Schäfer Schönchen Schuck Schulz Schwab Schwed Seelmann Seewald Semenovka Stahl am Karaman Stahl am Tarlyk Stephan Straub Schtscherbakovka Susannental Urbach Vollmer Walter Warenburg Kolonisten des Lokators Beauregard
PINKUS, BENJAMIN. Die Deutschen in der Sowjetunion: Geschichte einer nationalen Minderheit im 20. Jahrhundert / Benjamin Pinkus; Ingeborg Fleischhauer. Bearb. u. hrsg. von Karl-Heinz Ruffmann. -1. Aufl.-Baden-Baden: Nomos Verlagsgesellschaft, 1987. ISBN 3-7890-1334-X
Selma
постоянный участник
Пост N: 417
Отправлено: 21.12.08 14:27. Заголовок: Книга Роберта Корна " В России-немцы, в Германии-русские".
Отзывы о книге российских немцев из Германии: 1) "Без отрыва прочитано 350 стр. оставшиеся, 100 не осилено в один присест , 2) Очень сожалеют, что на немецком нет книги, т.к. эту книгу следует читать и немцам (немецким), со стороны немцев (немецких) большое желание и пожелание. Огромное спасибо передают Господину Седому
Sedoi.de
постоянный участник
Пост N: 57
Отправлено: 21.12.08 23:14. Заголовок: Selma ..
Selma
Добрый день. Да, действительно в книге много интересного. Только что разговаривал с издателем книги Вальдемаром Вебером, он сказал, что вторая книга появится в конце этого месяца-это продолжение . ХОТЯ УЖЕ ДАВАЛСЯ ТЕЛЕФОН, Я НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ПОВТОРЯЮ:0821-4190433 и факс 08214190431
spack
администратор
Пост N: 1425
Отправлено: 22.12.08 14:35. Заголовок: Nic спасибо за идею,..
Отправлено: 22.12.08 18:24. Заголовок: spack, рада помочь,..
spack,
рада помочь, чем могу.
Vkrieger
Профессиональный историк
Пост N: 170
Отправлено: 06.01.09 02:23. Заголовок: Уважаемые друзья и к..
Уважаемые друзья и коллеги,
хотел бы обратить Ваше внимание на авторефераты кандидатских диссертаций, защищенных в Саратовском университете по истории и культуре немцев Поволжья, кроме работы Приваловой Марии, которая посвящена в первую очередь судьбе причерноморских немцев.
Скучаева Ольга Евгеньевна «НЕМЕЦКИЙ ВОПРОС» В ПОВОЛЖЬЕ (1941 - 1993-гг.) АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук Саратов – 2008
Сычалина Екатерина Вячеславовна НЕМЕЦКАЯ ТОПОНИМИЯ ПОВОЛЖЬЯ: СОЦИОЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ АСПЕКТ ИССЛЕДОВАНИЯ АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата филологических наук Саратов – 2008
Привалова Мария Юрьевна СОВЕТСКИЕ НЕМЦЫ-РЕПАТРИАНТЫ В НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ СССР в 1940-е – 1970-е гг. АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук Саратов – 2008
Решетов Дмитрий Геннадьевич Влияние Первой мировой войны на социально-экономическое развитие немецких колоний Нижнего Поволжья АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук Саратов 2006
Егорова Мария Валентиновна ПОВОЛЖСКИЕ НЕМЦЫ В СТРЕМЛЕНИИ К СОХРАНЕНИЮ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ, ТРАДИЦИОННЫХ УСТОЕВ ЖИЗНИ Автореферат диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук Саратов – 2006
Вышеприведённые диссертации доступны для скачивания здесь. Файлы будут храниться до 29 января 2009 года. Каждое последующее скачивание продлит эту ссылку ещё на 5 дней. Так что, поспешайте.
Генрих
постоянный участник
Пост N: 934
Отправлено: 24.01.09 23:39. Заголовок: Nic , спасибо что В..
Nic ,
спасибо что Вы приобрели эти диссертации для форумчан.
Winter
постоянный участник
Пост N: 38
Отправлено: 25.01.09 11:57. Заголовок: Генрих Nic спасибо..
Отправлено: 01.03.09 13:24. Заголовок: Студент, возникает п..
Студент,
цитата:
возникает предложение открыть новый раздел форума, под названием "Чего не следует читать о немцах"
Нужно, я бы даже дополнил , что не надо читать некоторые "русские" газеты в Германии. Что эти "русские" газеты обычно с русскими ничего не имеют общего.
В них даже иногда появляются статьи на темы интересные российским немцам (статьи не затрагивающие причинно-следственные стороны проблемы или действительные стороны трагедии российских немцев, а являясь только пустышкой для заманивания российских немцев в такие газеты....). А на следующей странице уже обрабатываются другие темы в смысле издателей таких газет.
Первая в этом списке стоит газета: http://www.euxpress.de/archive/13476.html гнездо бывших советских сотрудников системы большевистской пропаганды перебравшихся в 90-х в Германию и продолжающие свою большевистскую работу только "мягкими" формами.
С такими газетами иногда сотрудничают даже "наши" руссланддойчевские" авторы и пишут что нибудь такое квази-руссландойчевское.
Vkrieger
Профессиональный историк
Пост N: 194
Отправлено: 11.03.09 23:53. Заголовок: Интересные все же лю..
Интересные все же люди есть в России! Вот представьте себе учительницу из одного села в Красноярском крае, которая организовала поездку за 4.000 км для своих учеников в село Красный яр быв. Немреспублики, чтобы школьники посмотрели на те места, где жили некоторые их ссыльные односельчане раньше...?
"Работая над собранными материалами, я до конца не понимала историю и судьбу поволжских немцев, поэтому под руководством нашего педагога Пестерёвой Любови Алексеевны группа ребят решила совершить поездку в село Красный Яр, Энгельского района, Саратовской области. Мы хотели своими глазами увидеть те места, где жили немцы-колонисты, где была Республика поволжских немцев. Среди нас были потомки двух немецких семей Эккардт и Пин, депортированных в 1941г. в села Вагинского сельского совета, Боготольского района, Красноярского края. Эккардт Каролине и Смоляниновой Елене удалось восстановить историю своих семей в пяти поколениях! Мы установили связь со школьниками села Красный Яр и получили приглашение приехать. Из их письма мы узнали, что те, кто сегодня живет в селе, почти ничего не знают об истории поволжских немцев, об их депортации в Сибирь. Ребята с большим интересом отнеслись к презентации нашего материала, особенно их интересовали судьбы тех, кто по-прежнему живет в Красноярском крае. Нам было очень интересно общаться друг с другом! Интересны были мы сами, т.к. приехали за 4 тыс. километров из далекой-далекой Сибири. Им любопытно было узнать, чем мы увлекаемся, как учимся и отдыхаем. Мы показали слайды о природе Сибири, нашем селе, школе, доме культуры.
Мы совершили экскурсию по селу Красный Яр, некогда бывшее чисто немецким. Осмотрели все, что могло говорить об его истории – построенные на совесть кирпичные и деревянные дома с большими подвалами, бывший дом мельника, построенный более сотни лет назад, бывшее здание больницы. В них сейчас живут переселенцы из Сибири и Казахстана. Осмотрели центральную площадь, где когда-то стояла лютеранская церковь, превращенная в сельский клуб, но сегодня на ее фундаменте стоит полуразвалившееся здание кочегарки.
По ступенькам спусков, построенных еще до войны, спустились к реке Березовке, притоку Волги.
Жили мы в семьях тех, кто пережил депортацию, послевоенный голод, холод и унижения, тех, кто помнил все и не забыл ничего. Они охотно общались с нами, рассказывали о своей трудной судьбе.
Для нас была организована поездка в г. Энгельс. Мы посетили краеведческий музей, в котором подобрана прекрасная экспозиция о жизни немцев-колонистов. Побывали в Центре Немецкой Культуры. Ребята из студии Центра показали нам кусочек пьесы «Щелкунчик» на немецком языке. Они внимательно отнеслись к нашим рассказам о жизни депортированных поволжских немцев у нас в Сибири. Мы обменялись телефонами, обещали писать друг другу. Их удивила наша смелость приехать за тысячи километров и им рассказать об истории их народа. Удивила их и наша увлеченность темой истории поволжских немцев.
Интересные все же люди есть в России! Вот представьте себе учительницу из одного села в Красноярском крае, которая организовала поездку за 4.000 км для своих учеников в село Красный яр быв. Немреспублики, чтобы школьники посмотрели на те места, где жили некоторые их ссыльные односельчане раньше...?
C большим интересом ознакомился с работой ученицы 11 класса Еранцевой Татьяны. Восхищен! Побольше бы нам таких удивительных учителей как Пестерёва Любовь Алексеевна и таких детей. Вот и ответ скептикам! И пока есть такие учителя и дети - ВОПРЕКИ ВСЕМУ НЕМЕЦКОЕ ПОВОЛЖЬЕ ЖИВО!
hilfe1
постоянный участник
Пост N: 1936
Отправлено: 15.03.09 13:29. Заголовок: Peter Sinner. Der De..
Peter Sinner. Der Deutsche im Wolgalande für die Jugend zusammengestellt: Langensalza : Belz, 1927
Вот информация о книге.
History, social life and customs of the former ethnic German colonies established near the Volga River, Russia. Includes autobiography of the author, who was born in Schilling or Sosnovka near Saratov in 1879, the son of Johannes Sinner and Katharina Elisabeth Luft. He later lived in Rovno, Volhynia; Moscow and St. Petersburg.
Отправлено: 18.03.09 02:06. Заголовок: Не подскажет ли кто-..
Не подскажет ли кто-нибудь, имеются ли где-нибудь копии докладов или протоколы секционных заседаний Международной научной конференции "История сталинизма", которая прошла в Москве в дек. 2008г.? Ссылка на программу конференции здесь: http://www.rosspen.su/ru/links/
Отправлено: 20.03.09 00:47. Заголовок: проект Google Books Search
Сейчас благодаря проекту Google Books Search http://books.google.com/ огромное количество книг на на русском языке изданных до реводюции перешли в общественное достояние, и отсканированы в рамках этого проекта, исчисляется, наверное, десятками тысяч. Вот несколько книг о колонизации, а иак же про Волгу и материалы про Саратовскую губернию. Все их можно скачать с помощью rapidshare.com Багалей Д.И. Колонизация Новороссийского края и первые шаги его по пути культуры. 1889. http://rapidshare.com/files/136112749/Bagalej_D_I_Kolonizaciya_Novorossijskogo_kraya_1889.pdf Багалей Д.И. Магдебургское право в левобережной Малороссии. 1892. http://rapidshare.com/files/200277846/Bagalej_D_I_Magdeburgskoe_pravo_v_levoberezhnoj_Malorossii_1892_ZMNP.pdf Багалей Д.И. Материалы для истории колонизации и быта Харьковской и отчасти Курской и Воронежской губерний. http://rapidshare.com/files/136114230/Bagalej_D_I_Materialy_dlya_istorii_kolonizacii_i_byta_Harjkovskoj_Kurskoj_gub.pdf Багалей Д.И. Очерки из истории колонизации степной окраины Московского государства. 1887 http://rapidshare.com/files/136115563/Bagalej_D_I_Ocherki_iz_istor_kolon_stepnoj_okr_Moskovskogo_gosudarstva.pdf Велицын А.А. Немцы в России. Очерки исторического развития и настоящего положения немецких колоний на юге и востоке России. 1893. http://rapidshare.com/files/137221968/Velicyn_A_A_Nemcy_v_Rossii_1893.pdf Клаус А.А. Наши колонии. Опыты и материалы по истории и статистике иностранной колонизации в России. Выпуск 1. 1869. http://rapidshare.com/files/148533001/Klaus_A_Nashi_kolonii_01_1869.pdf Россия. Полное географическое описание нашего Отечества. Настольная и дорожная книга для русских людей. Под ред. В.П.Семенова. Том 6. Среднее и Нижнее Поволжье и Заволжье. 1901. http://rapidshare.com/files/200636620/Rossiya_Polnoe_geograficheskoe_opisanie_nashego_Otechestva_06_1901.pdf Саратовская ученая архивная комиссия. Труды Саратовской ученой архивной комиссии: http://rapidshare.com/files/129065428/Saratovskaya_UAK_Trudy_02_V1_1889.pdf http://rapidshare.com/files/129064977/Saratovskaya_UAK_Trudy_02_V2_1890.pdf http://rapidshare.com/files/128488550/Saratovskaya_UAK_Trudy_20_1896.pdf http://rapidshare.com/files/128488875/Saratovskaya_UAK_Trudy_21_1898.pdf http://rapidshare.com/files/128489276/Saratovskaya_UAK_Trudy_22_1902.pdf http://rapidshare.com/files/128489886/Saratovskaya_UAK_Trudy_23_1903.pdf http://rapidshare.com/files/128490519/Saratovskaya_UAK_Trudy_24_1908.pdf Саратовский сборник. Материалы для изучения Саратовской губернии. Том 1. Отделы 1-2. Издание Саратовского Статистического комитета. 1881. http://rapidshare.com/files/179898863/Saratovskij_sbornik_Materialy_01_1_2_1881.pdf
Продолжаем разговор об экспонатах готовящейся в Энгельсском краеведческом музее экспозиции «Город в период между двумя мировыми войнами 1914-1941 гг.» (начало в «НГ» № 39 и № 41).
Политика официальной власти в те годы достигла главного: страна постепенно и неуклонно превращалась в общество людей, за которых думали и решали, в общество людей-исполнителей, людей-зомби. Однако революционная эйфория рассеивалась и в жизнь входил страх. «Я, гражданка села Гоффенталь, Клинг Ольга Александровна, отказываюсь от отца Клинга Александра Петровича». «Я, гражданка Коваль Мария Михайловна, порываю связь с матерью Верой Степановной Коваль, проживающей в г. Покровске». Такого рода объявления в газете «Трудовая правда» проходили рядом с рубрикой «Утеряно». Ухмылка судьбы: потеря семьи приравнивалась к потере чемодана или лошади. А как же иначе, ведь на арене «непримиримой борьбы» не обойтись без потерь. Классовому врагу нет пощады, даже если это собственные родители. Другого рода объявление: «Персональная чистка работников «Немволгосоюза» будет проходить 18 ноября в 6 часов вечера. Явка сотрудников обязательна»... Чистка – это выявление неблагонадежных элементов, настраивающих «верных строителей коммунизма» на критику власти. Она проходила по расписанию в определённое время и не обошла стороной ни одно учреждение Немецкой республики, как, впрочем, и всей страны. Газетные полосы того времени (всё это будет представлено в экспозиции) были испещрены статьями об успехах на идеологическом и производственном фронтах, в образовательной и культурной сферах, но пальма первенства всегда отдавалась статьям с поиском виновных при провалах и неудачах. Анонимные подписи под изобличающими статьями - «Профессионалист», «Свой», «Я», «Шип», «Наблюдатель», «Корреспондент», «Член профсоюза», «Колхозник» - говорят о трагедии человека как личности, вынужденного заниматься кляузничеством и наговором. Так, например, какой-то «Винтик» написал статью о том, что жительница села Квасниковки Покровского кантона Шатурная А. С., член партии, имея 40 пудов пшеницы, до сих пор не сдала ни одного зерна в семенной фонд. И это в то время, когда партия и правительство призывали к выполнению плана по хлебозаготовкам. Немыслимое преступление! Вероятно, «Винтик» решил свести счёты с женщиной и иного способа просто не нашёл. А что, очень удобно - напакостив и спрятавшись за анонимной подписью, радоваться горю других людей. Действительно, настоящий винтик, с помощью которого работала машина унижения и уничтожения человека. Большинство подобных публикаций играли на самых низменных чувствах людей. Вот, например, обнародованные в газетах факты. Дочь священника, жена офицера колчаковской армии работает заведующей Палласовской школы. В школе крестьянской молодежи села Иловатки Старополтавского кантона получают стипендии дочери и сыновья бандитов (читай хозяйственников, которых окрестили кулаками), а нужно отдать стипендии беднякам (неважно, что они этого не заслужили). Всё это вызывало просто волну негодования у «порядочных членов советского общества», которые требовали на страницах газеты наказания. “Покровские кулаки не ссыпают хлеб государству. Из 1113 центнеров ссыпали только 53. Они говорят, что хлеба нет. Некоторые местные работники их поддерживают, например, председатель Подгоринского сельсовета Скрипниченко, оказавшийся сыном раскулаченного, явно вел подрывную работу. «Пока я председатель, не позволю обижать своих граждан», - утверждал он”. За человеческое отношение, за любовь к людям председатель сельсовета поплатился своей должностью. Боюсь, что этим дело не завершилось. А вот как обходились с людьми, на которых возлагалась ответственность за провалы и которые не совершили, на взгляд разумного человека, абсолютно ничего. «Постановление партколлегии от 15 сентября 1930 г. по делу Шафгаузенской ячейки ВКП (б) Марксштадской парторганизации по невыполнению директив партии об исправлении ошибок, допущенных в период раскулачивания: Т. Миллер, крестьянин, обвиняется в покупке имущества с торгов от раскулаченных. По предложению уполномоченного сдать таковое отказался, сказав, что лучше сдаст партбилет. Из рядов ВКП (б) исключить. Т. Госсельбах, батрак, обвиняется в покупке шкафа из имущества раскулаченных, признает свою ошибку и сдает таковой обратно. Поставить на вид. Т. Шпанагель, по происхождению крестьянин, сейчас зав. мельницей в с. Шафгаузен, обвиняется в покупке имущества от раскулаченных. Имеет справку, что имущество сдал. Строгий выговор с предупреждением. Т. Майер, батрак, в настоящее время учитель, обвиняется в упорном отстаивании невозможности исправления ошибок именно в селе Шафгаузен. Строгий выговор с предупреждением».
PViktor Спасибо большое за интересные ссылки. Посмотрела "Россия. Полное географическое описание нашего Отечества. Настольная и дорожная книга для русских людей. Под ред. В.П.Семенова. Том 6. Среднее и Нижнее Поволжье и Заволжье. 1901.". Очень интересно и легко читается, хотя некоторые пассажи вызывают улыбку и недоумение: "По своему характеру колонисты живут совершенно замкнутой жизнью и ревниво оберегают свою национальность, устраняя себя, по возможности, от всякого соприкосновения с жизнью окружающего населения, нередко относясь враждебно или пренебрежительно ко всему русскому. Масса не знает и даже не хочет знать русского языка; нечего уже и говорить о том, что колонисты не смешиваются браками ни с какой народностью. Более столетия прожили они, не соприкосаясь с жизнью русского народа, не сроднились с приютившей их страной, не научились любить ее и считать своей родиной." Обидно как-то такое читать.
А что тут обидного? Колонисты не обязались при вселении в Россию выучить русский язык и сменить свою национальную одежду на русскую, ибо сохранение самобытности и было условием их приезда в Россию. Автор и делает отсюда свой узколобый вывод, не понимая (или намеренно умалчивая об этом, что ещё хуже). Поволжье для второго поколения колонистов стало Родиной, а не некой "приютившей их страной".
Schell
постоянный участник
Пост N: 325
Отправлено: 04.04.09 15:28. Заголовок: Nic Обидно от того,..
Nic Обидно от того,что авторы книги, поддавшись субьективному (возможно даже германофобному) влиянию, посчитали, что колонисты могут не любить этот край, в котором они родились, выросли и жили.
Не знаю, как отзывались колонисты 1901г о своей Родине, но вот по рассказам близких о жизни после 1941г в Сибири все мои родственники и их друзья-земляки старшего поколения отзывались о прошлой жизни "дахоом", "ин тер Россей" с большим теплом. Понятное дело, ностальгия. Но ведь ностальгия она же подразумевает и сильную любовь/привязанность.
p.S.: Одного из правнуков моего прадеда, родившегося в 1980е в Сибири, назвали Русланом. Прадедушке, говорят, имя очень понравилось: "Такой красивий имя - Руссланд" (Он подумал,что мальчика назвали в честь Родины).
spack
администратор
Пост N: 1839
Отправлено: 04.04.09 15:37. Заголовок: Nic пишет: Поволжье..
Nic пишет:
цитата:
Поволжье для второго поколения колонистов стало Родиной
Может быть. Однако, для самой России немецкие колонисты так и не стали родными - ни для царя-батюшки, ни для советской власти, ни для демократов!
В чём обида то? В том что обвиняют волжских немцев в изоляционистских тенденциях? Так это правда, волжские колонисты стремились к изоляции иначе они ассимилировались бы в окружающем населении (между прочим в конце 20 веке массовый выезд немцев из России/ссср тоже связан с со стремлением сохранить свою идентичность, её остатки). К тому же в Приглашении Екатерины им было сохранение самобытности в местах нового поселения гарантировано.
Я могу только сказать , спасибо что сохранили себя немцами.
Ну а анти немецкая реакция имела много причин и в 18, и 19, и 20 веке. Одну из них высказал известный русский экономист Геннадий Лисичкин:
«Немец для нас с петровских времён стал постоянным возмутителем покоя - источником растущего духовного и экономического напряжения ... Немец на Руси - крупная помеха сохранения дремотного состояния, и тот русский, который высоко ценит это состояние, ненавидит немца за неуёмность и трудолюбие, поскольку на этом фоне становиться слишком очевидной собственная непраглядность» N 4 "Московские новости" за 1992 г. (давно прошедшая эпоха русского самооткровения)
А вот татарские, башкирские, калмыкские "автономии" были бельмом в глазу в конце 19 начале 20 века? А вот немецкая "автономия" были! В чём разница ?
михель
постоянный участник
Пост N: 455
Отправлено: 04.04.09 20:37. Заголовок: spack , ни для царя-..
spack ,
цитата:
ни для царя-батюшки,
не согласен с Вами. Надо дифференцировать. Вот царь-созидатель, Александр 1 ездил даже в Сарепту. Ну а Николай 2, был слабый царь, шёл на поводу у определённой части российской элиты, которая его потом и продала и бросила....
цитата:
ни для советской власти,
Ну а советская власть, соооветская власть, так та .... не буду писать, а то Вы уже грозились меня на вечно забанить.
spack
администратор
Пост N: 1841
Отправлено: 04.04.09 21:08. Заголовок: михель Для меня они ..
михель Для меня они все одним миром мазаны. Это не значит, что кто-то не имеет права на другую точку зрения.
spack Ну... Екатерина Вторая тоже формально может быть пречислена "к царям".
spack
администратор
Пост N: 1842
Отправлено: 04.04.09 22:03. Заголовок: Nic Императрица Екат..
Nic Императрица Екатерина II - царица не формально, а реально. Но что из этого? Может быть потомкам немцев-колонистов нужно не возносить эту царицу, а проклинать её за то, что заманила их предков в эту азиатскую страну, не исполнив до конца даже тех обещаний, которые были прописаны в Ея собственных указах, не говоря уже о последующих правителях этой страны?!
Nic
постоянный участник
Пост N: 1112
Отправлено: 04.04.09 22:57. Заголовок: spack Выбор был за н..
spack Выбор был за нашими предками: ехать или нет. И никакие царицы с их манифестами тут не причём. Мой предок повёлся на обещания не от хорошей жизни, и я его не обвиняю, — он хотел хорошего будущего для своих детей. Последующие цари делали какие-то вещи "во благо русской империи". Места немцам там было всё меньше и меньше, — они, как могли, так и правили государством. Деградация царского правления закончилась сами знаете чем, и диалектику Канта и Гелеля пока никто не отменял. (Как-то очень сложно всё написал, но сил править этот пост нет никаких).
RollW
постоянный участник
Пост N: 359
Отправлено: 05.04.09 12:33. Заголовок: Nic пишет: Выбор бы..
Nic пишет:
цитата:
Выбор был за нашими предками: ехать или нет. И никакие царицы с их манифестами тут не причём. Мой предок повёлся на обещания не от хорошей жизни,
Да, конечно, выбор формально был. Но не было еще единого германского государства. Постоянные междуусобные распри и войны, семилетняя и 30-ти летняя войны вконец разорили крестьянство, их поля и хозяйство. И, думаю, не последную роль играло все- таки что звала не просто русская царица а звала "своя немка" ставшая Русской Империатрицей Екатериной Второй! И, думаю, ей поверили!
Nic
постоянный участник
Пост N: 1115
Отправлено: 05.04.09 13:10. Заголовок: RollW В таком случае..
RollW В таком случае, почему не поверили её первому манифесту?
anna123
постоянный участник
Пост N: 71
Отправлено: 05.04.09 13:27. Заголовок: Несомненно выбор был..
Несомненно выбор был за нашими предками,каждый решал сам -ехать или не ехать, но они покидали свою Родину -Германию- и я думаю это решение было очень трудным для них. Для этого нужны были очень веские причины. Они жили в то время - мы можем только предполагать в каких тяжёлых условиях они жили- и только возможно шанс выжить им и их детям заставили их принять это решение. За это мы не можем их осуждать. И в то же время -я думаю-если бы не Указ Екатерины навряд ли бы кто-то самостоятельно решился бы на этот шаг.Этот Указ явился своеобразным точком для многих. И это случилось. Теперь это наша история.А история как известно не имеет сослагательного наклонения. И возможно жизнь в России была бы легче для колонистов живи Екатерина " вечно". Но так не бывает. С приходом нового правителя всё меняется и к сожалению чаще в плохую сторону. Сейчас мы нынешнее поколение можем дискутировать,высказывать свои мнения было ли это решение -выезд в Россию тогда в 1765-67гг - ошибкой. Но в чём я совершенно уверена - Россия для немецких колонистов стала Родиной.
Марьяновка
постоянный участник
Пост N: 688
Отправлено: 05.04.09 14:17. Заголовок: Екатерина II не бы..
Екатерина II не была немкой, потому что тогда ещё не было единой немецкой нации, а были гольштинцы, гессы, баденцы и т.д. Когда Гёте в 1765 году из Франкфурта поехал учиться в Лейпциг, его воспринимали как иностранца. И уезжали в то время из германских земель не только в Россию, но и в Америку, Пруссию и Венгрию. Если бы не всевозможные препоны, которые ставили местные власти, то количество эмигрировавших было бы значительно больше.
Sedoi.de
постоянный участник
Пост N: 88
Отправлено: 05.04.09 14:25. Заголовок: Думается, что ..
Думается, что именно благодаря самоизоляции от внешнего мира поволжских колонистов-немцев и сохранилась, дошла до нашего времени культура, самобытность поволжских колонистов, сохранился язык. Но необходимо все-таки отметить, что жизнь и здесь вносила свои коррективы. Мой дед Шварцкопф Филипп Яковлеквич, охотник и кузнец, общался с жителями соседних русский селений, в результате чего при депортации в Сибирь имел возможность общаться с местным населением, что оказало немалую помощь. А ассимиляция-штука, вероятно, неизбежная. В результате депортации этот процесс только ускорился, начались смешанные браки и утрата той самой немецкой самобытности. По поводу массового выезда немцев из России-СССР со стремлением сохранить свою идентичность- вопрос тоже весьма спорный, ибо между сохранившимися культурой, бытом поволжских немцев в России и культурой в современной Германии существенная разница. К тому же, как мне думается, основным критерием обратного переселения был развал СССРи возникшие в связис этим экономические проблемы, а в общем -то в каждой
семье были свои причины и рассуждать по этому поводу можно бесконечно, каждый будет прав. Мои мнения таковы.
Генрих
постоянный участник
Пост N: 1040
Отправлено: 05.04.09 14:49. Заголовок: Марьяновка , Это что..
Марьяновка , Это что, выходит все волжские колонисты не немцы. Или "стали" немцами на Волге?
Есть этническая категория народ, а есть категория поданство (принадлежность к тому или иному государству). Отсутствие единого немецкого государства не исключает наличие группы людей принадлежащих единому народу, но живущих в разных германских государствах. То есть есть этническая единица, идентифицирующая себя как немцы (термин употребляется с 10 века). Понятно, что в разные эпохи содержание этнического термина немцы наполнялось дополнительно тем или иным содержанием. http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche
Для справки, почти все немецкие государства(королевства,княжества, графства) входили в единое государственное образование под названием Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation. Добавка "Deutscher Nation" появилась в 15 веке. http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich
Про Екатерину II такое пишут обычно русские шовинисты, потому что не могут признаться, что самый плодотворный период России последних несколько столетий связан с царицей немецкого происхождения и её потомков.
Генрих
постоянный участник
Пост N: 1041
Отправлено: 05.04.09 14:54. Заголовок: Sedoi.de, основным к..
Sedoi.de,
цитата:
основным критерием обратного переселения был развал СССРи возникшие в связис этим экономические проблемы,
клеветой на российских немцев не занимайтесь. Что общественная организация немцев "Возрождение" требовала улучшения экономического положения немцев в ссср/россии или восстановления автономии, как основы сохранения идентичности?
К моменту развала ссср (конец 1991г) около 400.000 российских немцев уже перебралось в ФРГ, а 600-700.000 поставило уже на "вызов" и ждало разрешения.
Про десятки тысяч других российских немцев уже молчу, которые ещё в 60,70 и 80 годы добивались выезда в ФРГ.
Марьяновка
постоянный участник
Пост N: 689
Отправлено: 05.04.09 15:40. Заголовок: Генрих , Вы сами то ..
Генрих , Вы сами то прочитали, что написано на этих страницах, которые вы привели как доказательства существования единой немецкой нации? Что касается Екатерины, то хороша была бы русская императрица, если бы заботилась не о своих подданных, а о подданных всех многочисленных германских государств. Генрих пишет:
цитата:
Это что, выходит все волжские колонисты не немцы. Или "стали" немцами на Волге?
- Выходит, что так. И заметьте - не просто немцы, а немцы Поволжья. Генрих пишет:
цитата:
Про Екатерину II такое пишут обычно русские шовинисты,
Ну что же, тогда можете и меня к ним причислить.
Генрих
постоянный участник
Пост N: 1042
Отправлено: 05.04.09 15:56. Заголовок: Марьяновка, Что кас..
Марьяновка,
цитата:
Что касается Екатерины, то хороша была бы русская императрица, если бы заботилась не о своих подданных, а о подданных всех многочисленных германских государств.
какая то подмена смысла разговора. Разговор вёлся о этническом происхождении Екатерины, а не выполнении ею своих функций как Российской Императрицы.
цитата:
Ну что же, тогда можете и меня к ним причислить.
Для русского шовиниста Вам далеко. У них есть своя система взглядов, а Вас всего лишь путаница в понятиях народ и поданство.
Конечно в 18 веке понятие нация и народ ещё не было наполнено всем тем чем оно стало в эпоху капитализма 19 или 20 веков, но от этого значение понятия "немец" для жителей 18 века не изменилось. И российские цари посылали своих послов в немецкие государства.
цитата:
- Выходит, что так. И заметьте - не просто немцы, а немцы Поволжья.
Поволжья это прилагательное, а существительное "немцы" откуда в Вашем определении? По Вашему должны же быть "гольштинцы, гессы, баденцы и т.д." Поволжья.
Марьяновка
постоянный участник
Пост N: 690
Отправлено: 05.04.09 23:08. Заголовок: Генрих , поскольку В..
Генрих , поскольку Вы ссылаетесь в своих постах на Википедию, то позвольте и мне привести пару цитат из этого источника:
Нация - в настоящее время чаще всего используемое понятие в этнографической литературе. Соответствует развитому индустриальному и постиндустриальному обществу с сильной самоидентификацией.
Впервые понятие нация в его политическом значении появилось именно в ходе Великой Французской революции, когда возникла необходимость сформировать некую общность взамен утраченного «подданства французской короны.
Da Deutschland kein Zentralstaat wie England, die Niederlande oder Frankreich war, erfolgte auch die Ausbildung einer deutschen Nation mit Verzögerung und erfolgte im bedeutenden Maße erst durch die Auseinandersetzung mit dem französischen Kaiserreich unter Napoléon Bonaparte.
Im Heiligen Römischen Reich, das seit etwa 1550 den Zusatz „Deutscher Nation“ trug, bildeten sich unterhalb des Kaisertums zunehmend selbstständige Territorien heraus, deren Untertanen dabei auch eine entsprechende, auf den Kleinstaat bezogene Identität entwickelten. Генрих пишет:
цитата:
По Вашему должны же быть "гольштинцы, гессы, баденцы и т.д." Поволжья.
По моему да, но меня никто не спрашивал, когда их так нарекли. Генрих пишет:
цитата:
И российские цари посылали своих послов в немецкие государства.
К которым относились и Дания и Швеция и т.д. Впрочем, мы кажется отвлеклись от основной темы разговора.
Wolk
постоянный участник
Пост N: 209
Отправлено: 24.04.09 17:52. Заголовок: Нашел в интренет, но..
Нашел в интренет, но пока не купил и не читал. Хотя описание интересное. Цена то же хорошая в AMAZON.DE стоит за 39,90.
Наименование: Российские немцы. Описание: Отечественная библиография 1991-2000 гг.: Указ. новейшей лит. по истории и культуре немцев России. – М., 2001. – 272 с. Автор: Чернова Т.Н.
Отправлено: 30.05.09 17:37. Заголовок: Александр Баумунг не..
Александр Баумунг недавно прислал любопытную статью из альманах "Bibliothek der Unterhaltung und des Wissens, Nr. 10, 1936", издававшегося в Германии. Интересно почитать, что писали о поволжских немцах в Германии в те годы: Der große Strom. Eine Fahrt zu den Wolgadeutschen v. Dr. Albert Herrlich
Генрих
постоянный участник
Пост N: 1126
Отправлено: 30.05.09 20:39. Заголовок: AB , А "донесён..
AB ,
А "донесённое от обиженных" Гергенредера Вы читали? http://www.gergenreder.info/donesennoje.shtml Я ничего не понял, мне кажется какая то галиматья. Но некоторые имена героев как будто взяты автором с нашего раздела генеалогии (бергзайте).
я нашёл два года назад, когда составлял списки земляков находившихся в трудармии в Бугуруслане. Его родители были там в трудармии. Выехали оттуда после отмены комендатуры. Пишет красиво и увлекательно, коммерчески направленно.
Генрих
постоянный участник
Пост N: 1129
Отправлено: 31.05.09 09:59. Заголовок: Reinhold , коммерчес..
Reinhold , коммерчески направленно - для какой читательской публики?
Генрих
постоянный участник
Пост N: 1130
Отправлено: 31.05.09 11:10. Заголовок: Die Russlanddeutsche..
Die Russlanddeutschen zwieschen Autonoimie und Auswanderung click here
AB
постоянный участник
Пост N: 323
Отправлено: 31.05.09 20:40. Заголовок: Генрих пишет: AB , ..
Генрих пишет:
цитата:
AB ,
А "донесённое от обиженных" Гергенредера Вы читали? Я ничего не понял, мне кажется какая то галиматья.
Тяа, Генриx, в общем Вы правы, а посему Господин Гергенредер мною удалён. Говорят: "Торопись медленно".
spack
администратор
Пост N: 2061
Отправлено: 08.06.09 06:37. Заголовок: Извлечение из книги ..
Отправлено: 19.06.09 21:55. Заголовок: Karl Beck. "Rege..
Karl Beck. "Regensburg. Sammelstelle der Auswanderer nach Südosteuropa und Russland im 18. und frühen 19. Jahrhundert. Ereignisse - Fremde und Durchwanderer in Regensburg". Band 1 u. 2
Отправлено: 23.07.09 02:36. Заголовок: Народные песни немцев-колонистов
Добрый день,
хотел бы обратить внимание на интересный проект Немецкого архива народной песни из г. Фрейбурга, в котором исследуются народные песни российских немцев-колонистов из Поволжья и др. регионов России/СССР:
Deutsches Volksliedarchiv Institut für internationale Popularliedforschung Silberbachstraße 13 D-79100 Freiburg i. Brsg.
Странно написание фамилии Девитте автором приведённой статьи. В те времена в Петербуге были известны имена Витт(Witt),Витте( Witte) и де-Витте( de Witte).
Vitali
Пост N: 1
Отправлено: 17.11.09 01:44. Заголовок: Прочитал книгу Вальт..
Прочитал книгу Вальтера Бойе (Walter Boje) исторический роман "Brand an der Wolga" год выпуска 1930, Берлин. В книге, в форме романа описываются реальные события 1917-1920 годов на Волге. Герои роман в основном жители Бальцера и окрестных деревень, а так же Саратова и некоторых селений на визензейте. Автор в большей части сам являлся участником этих печальных событий, поэтому смог детально отразить всю действительность происходящего.
Reinhold
постоянный участник
Пост N: 120
Отправлено: 20.11.09 10:41. Заголовок: Виталий,
Есть в этой книге, что нибудь о жителях села Антон?
alexmall
постоянный участник
Пост N: 46
Отправлено: 20.11.09 19:01. Заголовок: Сегодня тоже через и..
Сегодня тоже через интернет всего за 8 евро приобрёл книгу Вальтера Бойе (Walter Boje) исторический роман "Brand an der Wolga" год выпуска 1930, Берлин.Книга ещё в очень хорошем состоянии.Правда напечатана готическим или старонемецким шрифтом.Поэтому читать с непривычки тяжело.
Vitali
Пост N: 2
Отправлено: 21.11.09 01:09. Заголовок: Reinhold
Нет о жителях села Антон в этой книге не упоминается. Упоминается о жителях сел Гримм, Мессер, Моор, которые пришли на подмогу в Балцер при первом восстании крестьян. Восстание было жестоко подавлено, население за сопротивление было обложено высокими платежами. Так же описываются события в селе Шафсхаусен, грабеж и насилие со стороны красноармейцев. Книга напечатана шрифтом Schwabacher.
AB
постоянный участник
Пост N: 382
Отправлено: 24.11.09 21:13. Заголовок: Каталог материалов по истории российских немцев второй половины XVIII - начала ХХ вв.Каталог матери
Публикации на немецком языке, вышедшие в свет в СССР - России и Германии в новейшее время (после 1917 г.)
Отправлено: 04.12.09 12:59. Заголовок: Из журнала Volk auf ..
Из журнала Volk auf dem Weg: "Büdingen als Sammelplatz der Auswanderung an die Wolga 1766". Klaus-Peter Decker. 90 Seiten, ISBN 978-3-939454-40-3 Preis 10 ? Bestellung: E-Mail joachim.cott@t-online.de
viki
постоянный участник
Пост N: 249
Отправлено: 05.03.10 13:01. Заголовок: Из последнего номера..
Из последнего номера журнала Volk auf dem Weg: "Das Leben an der Wolga" Chronik der Kolonie Josefstal, Kanton Erlenbach. 175 Seiten.
ISBN 978-3-9808811-5-9 ajdreser@web.de
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 167
Отправлено: 08.03.10 09:30. Заголовок: В инете только что в..
В инете только что выложен сборник материалов традиционной научной конференции, состоявшейся в Москве в сентябре 2008 г.: www.rusdeutsch.ru/biblio/files/173_biblio.pdf. Сборник как сборник, бывали и поинтересней. Однако на сей раз читателя ждут, по крайней мере, три сюрприза. Первый - историография, наконец, обратила внимание на наше интернет-сообщество: в сборнике помещен доклад Т.С. Иларионовой "Российские немцы в интернете". Второй - автор кое-что сообщила только о сайтах немецких организаций (в т.ч. никому не известных), а о нашем сайте, далеко превосходящем по посещаемости все их, вместе взятые, - ни гу-гу. Трудно представить, что автору не известны существенные отличия между такими явлениями, как "российские немцы в интернете" и "организации российских немцев в интернете". Еще трудней вообразить, что о них не догадывается научный редактор сборника. И тут нас ожидает третий, самый впечатляющий сюрприз: этим редактором является не кто иной, как А.А. Герман, который недавно обзавелся авторской страницей на нашем сайте. Получается, что саратовский профессор принял посильное участие в замалчивании интернет-информации о себе самом. Что бы все это могло значить?..
Первый - историография, наконец, обратила внимание на наше интернет-сообщество: в сборнике помещен доклад Т.С. Иларионовой "Российские немцы в интернете".
Признавайтесь, кто ей рассказал о существовании интернета?!
автор кое-что сообщила только о сайтах немецких организаций (в т.ч. никому не известных), а о нашем сайте, далеко превосходящем по посещаемости все их, вместе взятые, - ни гу-гу.
Странный Вы человек! Кто же охотно говорит о источниках своей (их) информации - это всегда еще было тайной .....
Nik, Ей про интернет кто-то успел разболтать , а про гу-гу нет!
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 168
Отправлено: 08.03.10 17:11. Заголовок: AndI, рассуждая в эт..
AndI, рассуждая в этом духе, я еще могу понять позицию автора доклада, но никак не его научного редактора. Потому я и написал, что сюрприз, преподнесенный последним, показался мне самым впечатляющим.
Diesendorf Виктор, знаете, мне целый день эта ситуация лезет в голову. Однако, мне увиделось следующее: информация 2008 года, а сейчас имеет место быть 2010-й. Всё течёт - всё меняется. В 2008 году перечисленные в докладе сайтах ещё теплилась жизнь и была надежда на их наполнение информацией, но сейчас они, извиняюсь за грубость, сдохли. Но докладчикам тогда не могло прийти в голову, что А. Шпак днюет и ночует на сайте и на форуме, скрупулёзно обрабатывая поступающую немыслимую по объёму информацию. А у докладчиков время уходит на работу в архивах, распростанении своих знаний через доклады на конференциях и написание книг, которые нам всем не менее очень и очень нужны. Кроме того они занимаются преподаванием в ВУЗах, пытаясь донести свои знания о поволжских немцах нынешним студентам. И подумалось мне, что осталось так мало знающих людей в истории, культуре, образовании, религии, краеведении уничтоженной Республики НП. Давайте попробуем понять их мотивацию и протянем им руку дружбы. А?
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 170
Отправлено: 08.03.10 23:43. Заголовок: Nic Андрей, все это ..
Nic Андрей, все это и так, и не так. Вы могли заметить, что я акцентировал внимание не на том, что было сказано на конференции 2008 г., а на издании ее материалов, которое имело место только что. Допустим, докладчик, говоря о "российских немцах в интернете", не знал о существовании нашего сайта - это маловероятно, но в принципе возможно. А вот в то, что научный редактор, готовя совсем недавно к изданию материалы конференции, не заметил сугубо тенденциозного и неверного названия доклада, я, простите, не верю. Далее, на перечисленных в докладе сайтах "жизнь теплилась" в 2008 г. примерно так же, как и сейчас. Одни стали чуть интересней, другие - наоборот, но сути дела это не меняет. Ни один из этих сайтов, в отличие от нашего, так и не привлек к себе сколько-нибудь массового внимания. Это очевидно уже по форумам, которые некоторые из этих сайтов пытались организовать. Что касается "протягивания руки", то А.А. Шпак не даст соврать: когда встал вопрос об открытии на нашем сайте авторской страницы А.А. Германа, я однозначно высказался за это. И вот что мы видим в ответ: распространение тем же Германом, мягко говоря, односторонней информации о сайтах российских немцев! Как прикажете с этим быть?..
Да никак. Списать на инерность мышления людей академического труда и об этом забыть. Уже очевидно, что от их присутствия/отсутствия на этом форуме/сайте пока ничего не изменилось.
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 171
Отправлено: 09.03.10 01:15. Заголовок: Nic, не совсем Вас п..
Nic, не совсем Вас понял. Если задачей "людей академического труда" является, как Вы пишете, накопление и распространение знаний по нашим проблемам, то разве нам не следует как-то реагировать, если эти знания не соответствуют действительности?
разве нам не следует как-то реагировать, если эти знания не соответствуют действительности?
Следует . А пытаться понять причины замалчивания - не вижу в этом смысла, проще спросить об этом человека прямо, но ответ, скорее всего, будет уклончивым и неполным P.S. Прошу прощения, что встреваю в Вашу дискуссию
реагировать, если эти знания не соответствуют действительности?
На мой взгляд sander правильно написал - спросить прямо. Не удивлюсь, если будет таков ответ: "Да старая это конференция. Увидели, что не публиковали и разместили в сети не глядя на содержание". А мы тут копья ломаем. :)
Selma
постоянный участник
Пост N: 969
Отправлено: 09.03.10 17:09. Заголовок: Nic!
Nic пишет:
цитата:
инерность мышления людей академического труда
Позволю себе вмешаться в Ваш спор, исходя из длительного периода "накопления и распространения знаний " - своеобразное направление этой инертности применительно данной ситуации -обратное.
Nic
постоянный участник
Пост N: 1502
Отправлено: 09.03.10 18:23. Заголовок: Selma Тогда просим в..
Selma Тогда просим в студию Ваши объяснения случившейся парадоксальной интенции.
Selma
постоянный участник
Пост N: 970
Отправлено: 09.03.10 18:35. Заголовок: Nic
Объяснения, а точнее пояснение, может дать, если пожелает, только "автор". А мы здесь выстраиваем предположения в отношении произошедшего. Вот и я выразила сомнения в том, что " не заметить, не видеть, не слышать, не знать", даже под разными предлогами, существование форума невозможно.
spack
администратор
Пост N: 2710
Отправлено: 09.03.10 22:15. Заголовок: К вопросу о том, кто..
К вопросу о том, кто и что знал или не знал.
Июль 2006 г.
цитата:
Александр, мы были бы очень признательны, если бы Вы позволили нам помещать ссылки на Ваш сайт на порталах, связанных с российскими немцами. http://www.rusdeutsch.ru/ Я считаю, что все мы должны знать друг о друге и о нашей работе.
AB
постоянный участник
Пост N: 405
Отправлено: 16.03.10 12:11. Заголовок: Книга о немцах Повол..
Книга о немцах Поволжья, пережившая второе рождение!
Сегодня наша библиотека пополнилась новым оригинальным редким изданием – книгой Д. Шмидта «Очерки истории немцев Поволжья». Давид Шмидт – поволжский немец, историк, ученик и приверженец школы М.Н. Покровского, являвшейся ведущей в отечественной исторической науке в 1920-е гг. Книга задумывалась в двух частях. Первая часть, которой удалось выйти в свет, освещает историю поволжских немцев с момента их появления на Волге и до начала Первой мировой войны. Во второй части задумывалось показать жизнь поволжских немцев после 1914 года. Однако вторая часть так и не была издана. Более того, и у первой части книги оказалась трагическая судьба. http://www.rusdeutsch.ru/biblio/files/schmidt_ocherki.pdf
Tania-Born
Пост N: 48
Отправлено: 16.03.10 13:36. Заголовок: AB Уважаемый Алекса..
AB Уважаемый Александр! А эта книга - Д.Шмидт «Очерки истории немцев Поволжья» - существует только на немецком языке? Нет ли перевода на русский или английский?
С уважением, Татьяна
AB
постоянный участник
Пост N: 406
Отправлено: 16.03.10 18:27. Заголовок: Tania-Born А эта кни..
Tania-Born
цитата:
А эта книга - Д.Шмидт «Очерки истории немцев Поволжья» - существует только на немецком языке? Нет ли перевода на русский или английский?
Studien über die Geschichte der Wolgadeutschen. 1.Teil. Seit der Einwanderung bis zum Imperialistischen Weltkriege. Автор: Schmidt D. Место, год изд.: Pokrowsk: Zentralvölker Verlag der Union der soz. Räte, 1930. ISBN: Кол-во страниц: 385 S. Описание: Давид Шмидт – поволжский немец, историк, ученик и приверженец школы М.Н. Покровского, являвшейся ведущей в отечественной исторической науке в 1920-е гг. "Очерки истории немцев Поволжья" вышли в 1930 г. в г. Покровске (в 1931 г. его переименовали в Энгельс), столице Республики немцев Поволжья. Книга задумывалась в двух частях. Первая часть, которой удалось выйти в свет, освещает историю поволжских немцев с момента их появления на Волге и до начала Первой мировой войны. Во второй части задумывалось показать жизнь поволжских немцев после 1914 года. Однако вторая часть так и не была издана. Более того, и у первой части книги оказалась трагическая судьба. В 1930 г., когда вышла книга, в стране и Республике немцев Поволжья в самом разгаре были индустриализация, коллективизация, «культурная революция», осуществлявшиеся в рамках «развернутого наступления социализма по всему фронту». Сменились парадигмы общественного развития. Появился новый «великий вождь» – И.Сталин, которого не устраивала старая интерпретация истории страны и коммунистической партии. Школа Покровского оказалась в опале, ее основатель и руководитель был свергнут с творческого пьедестала, на его сторонников начались гонения. Не миновал этой судьбы и Давид Шмидт. 6 января 1932 г. состоялось специальное совместное заседание бюро обкома и президиума областной контрольной комиссии ВКП(б) АССР НП. Заседание было посвящено обсуждению письма И. Сталина по вопросам изучения истории ВКП(б). В рамках обсуждения письма работа Д. Шмидта «Очерки истории немцев Поволжья» была подвергнута резкой критике за ее «кулацкий, эсеро-меньшевистский характер». Высшие партийные органы Немреспублики приняли решение: считать эту книгу «вредной» и «изъять из употребления». Решение выполнили. Был уничтожен практически весь тираж книги. На сегодняшний день сохранились единичные экземпляры из личных библиотек. Хранить такую книгу было опасно, поэтому ее маскировали. В частности у экземпляра, копию которого мы выставляем на сайт, вместо «родной» обложки – обложка от другой книги. По этой причине мы не можем показать вам оригинальную обложку книги. Время не пощадило оригинал. Он имеет очень плачевный вид. Однако все же удалось оцифровать весь текст. Таким образом, можно сказать, что книга Д. Шмидта пережила свое второе рождение и сегодня вновь становится доступной массовому читателю. Цифровой вариант книги для вас подготовили и выставили на сайт Аркадий Герман и Ольга Силантьева. Файл: скачать (формат pdf) Систематический каталог: Редкая книга История. Исторические наукиНемцы-колонисты и городские немцы в Российской империиНемцы Поволжья. 1763 – 1917
Большей информацией не располагаю. На http://www.rusdeutsch.ru/ можно ознакомиться с оцифрованными изданиями по истории российских немцев.
Уважаемые господа, я только что зарегистрировался на Вашем сайте, во-первых - я живу в Сарепте и интересуюсь ее историей, во-вторых, несколько лет назад я был у родственников в Саратовской области, Хвалынский район, д.Дубовый Гай, там попал на старое полуразграбленное немецкое кладбище, и скорее всего попаду туда снова этим летом. Могу ли чем-нибудь быть полезным? Замечание - информация о музее "Старая Сарепта" немного "сдвинута" в сторону хоз.части. Мне кажется, что помимо зам.директора по научной работе Курышева необходимо представить нач.научного отдела Медведева Виктора Николаевича (т.67-32-50) и его сотрудников, чем замов по хозчасти. Кстати, указанный сайт музея недоступен для его модицикации для сотрудников самого музея. При музее работает Культурный немецкий центр им.бр.Лангерфельд, почему о них нет информации? недавно вышла книга воспоминаний Н.А.Третьяковой (Мейдер) "Сарепта в моей судьбе". С уважением - Смирнов Александр aaa-smirnov@yandex.ru 51 год
spack
администратор
Пост N: 2758
Отправлено: 23.03.10 18:23. Заголовок: s-alex Я, как руково..
s-alex Я, как руководитель данного проекта, лично связывался с руководством музея-заповедника "Старая Сарепта" на предмет расширенного сотрудничества с музеем. По собственной инициативе я сделал на нашем сайте раздел, посвящённый Сарепте, привязал их сайт к нашему через ссылки, чтобы сделать его более посещаемым. Несколько раз я ещё связывался с сотрудниками музея, но видя их пассивную реакцию, прекратил это бестолковое занятие.
Что касается "протягивания руки", то А.А. Шпак не даст соврать: когда встал вопрос об открытии на нашем сайте авторской страницы А.А. Германа, я однозначно высказался за это. И вот что мы видим в ответ: распространение тем же Германом, мягко говоря, односторонней информации о сайтах российских немцев! Как прикажете с этим быть?..
Помнится, не далее как третьего числа некто корил меня связями с "сомнительными" бизнесменами...
Как быть? Да очень просто. Просто надо быть разборчивее в связях...
А то, что тот же самый "товарищ" является активным поборником распространения лжи о судьбе российских немцев ("научная" позиция "друга Аркадия" по поводу геноцида российских немцев)? Когда Вы его в "авторы" реокмендовали или, точнее, когда спрашивали Ваше мнение об этом - тогда не возникало вопроса, как потом с этим быть?
Можно подумать, что этот случай вдруг открыл Вам (и Шпаку) нечто новое о "друге Аркадии": "Ах как же так!"...
А вот так, принцип есть такой по жизни - не связывайся с кем попало...
spack
администратор
Пост N: 2813
Отправлено: 12.04.10 11:40. Заголовок: Энциклопедия "Эт..
Александр, когда мне многое про мою фамилию Шмидт было ещё не ведомо, я на Вашем сайте нашла ссылочку, по которой вышла на американский сайт с родословной Давида Шмидт. Тогда я ещё не знала, что все обозначенные там - мои родственники. Теперь я это знаю, а узнала с помощью нашего форумчанина Andreas-а, у которого те же корни, что и мои. По женской ветке. Но я сейчас никак не могу найти ту ссылку. Может, поможете мне её найти.
С уважением и огромной благодарностью Вашему форуму, Вашему сайту и лично Вам, а также Вашим единомышленникам-модераторам и активным форумчанам. Наталия.
spack
администратор
Пост N: 2815
Отправлено: 13.04.10 09:47. Заголовок: Наталия пишет: я на..
Наталия пишет:
цитата:
я на Вашем сайте нашла ссылочку, по которой вышла на американский сайт с родословной Давида Шмидт. Тогда я ещё не знала, что все обозначенные там - мои родственники. Теперь я это знаю, а узнала с помощью нашего форумчанина Andreas-а, у которого те же корни, что и мои. По женской ветке. Но я сейчас никак не могу найти ту ссылку. Может, поможете мне её найти.
К сожалению, я не помню такого. Это было найдено среди сообщений на форуме? Возможно, это сообщение ушло в архив форума. В архиве поиск не работает, там нужно просто просматривать всё подряд.
Наталия
постоянный участник
Пост N: 304
Отправлено: 13.04.10 09:54. Заголовок: spack Нет, это был..
spack
Нет, это было на сайте, среди полезных ссылок. Не на форуме. Может, кто знает, откликнется?!
spack
администратор
Пост N: 2816
Отправлено: 13.04.10 12:27. Заголовок: Периодически я просм..
Периодически я просматриваю страницу полезных ссылок и удаляю те, которые по каким-то причинам стали нерабочими. Может быть тот американский сайт поменял свой адрес, а старую, нерабочую ссылку я просто удалил да и всё?
Кому-нибудь известна эта книга: Терещенко А.Г., Черненко А.Л. Российские немцы. Энциклопедический справочник. Ростов-на-Дону, Ростиздат, 2000?
Из аннотации: В книге ростовских ученых приводятся данные о жизни и деятельности на Юге России и Кавказе российских немцев в период со второй половины XVIII в. до середины XX в.
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 231
Отправлено: 15.04.10 23:14. Заголовок: Книга известна, а с ..
Книга известна, а с одним из ее авторов, А.Г. Терещенко, я давно знаком лично. Обнаружил в этой книге немало неизвестной мне информации.
spack
администратор
Пост N: 2835
Отправлено: 21.04.10 13:18. Заголовок: История одной трагедии
История одной трагедии Дмитрий ВОРОНКОВ
цитата:
Оказывается, вдруг, что безыскусные, на первый взгляд, и совершенно русские населенные пункты, такие как Подстепное, Усть-Караман, Луговское в Энгельсском районе или Березовка, Калининское, Степное в Марксовском, – это бывшие Розенгейм, Эндерс, Шульц, Беккердорф, Миллерсфельд, Киппель соответственно. Их десятки, нет – сотни, совершенно иностранных слов, замененных на всякие «чугунки» и немудреные «новопервомаи»! Впрочем, еще страшнее другое словосочетание в графе «современное название», которое встречается напротив иностранных слов пугающе часто: «не существует». У привычной малой Родины, простой и знакомой как валенок, вдруг оказывается второе дно, да с такими глубинами, что приходится только удивляться, почему ты не видел этого раньше?
Отправлено: 21.04.10 14:34. Заголовок: Можно только выразит..
Можно только выразить признательность Дмитрию Воронкову за информативную и сочувственную статью о нашей национальной трагедии. Как это нередко бывает в газетных публикациях по исторической тематике, здесь не обошлось без некоторых неточностей. Так, в 1762 и 1763 гг. появились не две редакции Екатерининского манифеста о призыве иностранных колонистов, а два разных документа по этому вопросу. Утверждение о том, что царское правительство подготовило в конце 1915 г. указ о выселении всех немцев Поволжья в Сибирь, - это историческая легенда, кочующая из одной публикации в другую. Во время 1-й мировой войны правительственные документы о депортации немецкого населения России вообще не принимались, хотя такие акции широко практиковались - естественно, не без участия высших органов власти. Я бы также не стал так широко обобщать случаи враждебного отношения местного населения к поволжским немцам, посещавшим свои дома. Случалась и совсем другая реакция. Скажем, когда мы с тетушкой по матери навестили в августе 1992 г. дом в Марксе, где она родилась, нас встретили вполне доброжелательно. Но винить в подобных огрехах журналистов, конечно же, нельзя. Они, как и местное население, очень слабо представляют себе историю проживания немцев в Поволжье, прежде всего, по вине властей, препятствующих распространению такой информации, и, увы, историков, слишком мало делающих для ее популяризации. И тем журналистам, которые даже в этих условиях рискуют высказываться по столь "неполиткорректной" тематике, низкий поклон!
pflaum
постоянный участник
Пост N: 283
Отправлено: 21.04.10 18:11. Заголовок: Во время 1-й мировой..
цитата:
Во время 1-й мировой войны правительственные документы о депортации немецкого населения России вообще не принимались...
Интересно откуда взялись тогда такие тексты с такими конкретными датами?
"Trotz der öffentlichen Loyalitätsbekundungen, zahlreichen Geldspenden und des Einsatzes der Russlanddeutschen im russischen Heer kommt es zunächst zu Pogromen und später zu den ersten kollektiven Zwangsmaßnahmen gegenüber Siedlern auf Grund ihrer deutschen Herkunft. Die Liquidationsgesetze vom 2. Februar und 13. Dezember 1915, die Enteignung und Deportation feindstaatlicher Firmenbesitzer vorsahen, haben vor allem die Wohlyniendeutschen hart betroffen. Ab Dezember 1916 wurden die Liquidationsgesetze auch auf die Wolgadeutschen ausgeweitet, die Februarrevolution von 1917 verhinderte jedoch weitere Diskriminierungen"
Ликвидационные законы 1915 г. предусматривали ограничение или ликвидацию немецкого землевладения и землепользования, но не депортацию немецкого населения. Решения того периода о депортации немцев из западных губерний принимались военными, а не государственными властями. Царь Николай, в отличие от тов. Сталина, предпочитал не пачкать свои руки подобными акциями.
matrena
постоянный участник
Пост N: 255
Отправлено: 22.04.10 00:05. Заголовок: Alle Deutschen, die ..
Alle Deutschen, die in Westrussland und weniger als 150 km von der Grenze entfernt lebten, sollten in einer Woche ihre Häuser und ihren Besitz verkaufen und nach Sibirien fahren. Wie es wirklich war, kann man aus folgendem Lied erkennen:
Aus Wolhynien sind gezogen
Die Verjagten arm und reich.
Keiner ging den Weg auf Rosen
Alle waren sie jetzt gleich
Sonntag früh am fünften Juli
Grade zu der Erntezeit
Müssen uns die Trübsal schulen
Alte arm und reiche Leut.
Angespannt und schwer beladen
Stand der Wagen vor der Tür Ach wie ist es doch so schade
о депортации немцев из западных губерний принимались военными
а не всё ли равно чьими руками это и насколько узаконенно делалось в 1МВ и во 2МВ в итоге это были те же военные, Сталин сам тоже не подписывал указ о депортации, это сделал марионетка и "досегодняшний любимец народа" Калинин, а ликвидация Немреспублики не узаконена и до сих пор , узаконена лишь процедура "невосстановления" РНП. Саратовские историки то же пишут о подготовке к выселению НП во время 1МВ
"В феврале и декабре 1915 г. император Николай II подписал ряд законов, которые лишили немцев, проживавших в западных губерниях страны, их земельных владений и права на землепользование. Эти законы планировалось распространить и на немцев Поволжья. Все немецкое население Поволжья подлежало выселению в Сибирь. Выселение хотели начать с весны 1917 года. Факты массового лишения собственности и депортация немцев западных губерний на восток, в том числе и в Поволжье, деморализовали поволжских немцев. Весной 1916 г. их посевные площади значительно сократились, местами наполовину. Русские крестьяне Поволжья, воодушевленные ликвидацией немецкого землевладения в западных губерниях, открыто требовали передачи им земли поволжских немцев. В противном случае они грозились взять землю силой. И это происходило в то время, когда почти все взрослые мужчины – немцы Поволжья (свыше 50 тыс. человек) были призваны в армию и находились на фронте. Там они также подвергались дискриминации. Если в первые месяцы войны они воевали на разных фронтах, то уже к началу 1915 г. всех их перевели на Кавказский фронт, где противником России была Турция. Но даже и там оружие поволжским немцам, как правило, не доверяли. «Главнокомандующий не признал желательным назначать немцев для обслуживания тыловых учреждений и возможным вливать их в части войск других родов оружия, желая избавить эти части от лишних пытливых, зорких глаз людей хотя и русскоподданных, но немцев по духу», – отмечалось в одном из донесений1. Всего около 4 тыс. немцев направили в боевые части – в пехоту – по 10 человек в каждую роту, но и внутри рот их распределяли по разным взводам и отделениям таким образом, чтобы в одном подразделении находилось не более 2–3 немцев. Несколько сотен поволжских немцев попали в казачьи части, где выполняли вспомогательные работы. Отношение казаков к немцам было особенно жестоким, что нередко приводило к трагическим последствиям. Основная масса немцев на Кавказском фронте проходила службу в запасных и ополченческих бригадах, а также в ополченческих рабочих ротах, находившихся в распоряжении Начальника военных сообщений"
было бы заблуждением считать что с приходом коммунистов - большевиков отношение к немцам-колонистам радикально изменилось, они лишь продолжили начатое, но более изощьрённо, загоняя народ в коммуны рабства, колхозы рабства, выжимая из людей всё до последнего потакая русским ксенофобам, а конфликты германия-россия , германия-СССР всего лишь лишний повод ужесточить кабалу, не случайно окончание конфликтов прошлого столетия, несмотря на наличие деклоративных актов, как и приход демократов в 90х, существенно не изменил отношения, плакаты типа "на волге вам земли нет" говорили сами за себя:
"отдавать всегда труднее чем брать"
тем больше благодарность тем немногим русским публицистам как Дмитрий ВОРОНКОВ !!! "История одной трагедии"
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 241
Отправлено: 22.04.10 12:58. Заголовок: orlovskaja, если сар..
orlovskaja, если саратовские историки пишут: "Все немецкое население Поволжья подлежало выселению в Сибирь. Выселение хотели начать с весны 1917 года", то пусть предъявят соответствующие документы. Пока что, не считая подобных голословных утверждений, ничего предъявлено не было. А насчет Сталина вы несколько заблуждаетесь. Основополагающий депортационный акт - Постановление Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 26.08.1941 г. "О переселении немцев из Республики Поволжья, Саратовской и Сталинградской областей" - подписан именно им. "Калининский" указ появился только 2 дня спустя. Не все ли равно, кто подписывал депортационные документы? Думаю, нет. То, что Николай брезговал самолично санкционировать депортационные акты, а Сталин - нет, отражает, на мой взгляд, принципиально разное понимание этими деятелями пределов допустимого в государственной национальной политике. Результат известен - при Николае были репрессии против российских немцев по национальному признаку, но не было геноцида, как при Сталине. Поэтому я бы не стал утверждать, что при большевиках никаких радикальных изменений в отношении к немцам-колонистам не произошло.
orlovskaja
постоянный участник
Пост N: 297
Отправлено: 22.04.10 16:56. Заголовок: вряд ли я похож на т..
Diesendorf вряд ли я похож на того кто стал бы "отбеливать" сталина, но начало геноцида немцев россии (массовый голод в НП в 20-22х гг) Вам как никому известны цифры потерь населения в этот период, всё же думаю следует отнести к результатам действий стартовавших ещё при царе (хоть сам он от этого несколько дистанцировался, или его уже дистанцировали) во времена 1МВ а именно: поголовнный призыв взрослого немецкого населения в армию, оставив тем самым семьи без кормильцев, введение военным царским командованием продразвёрстки особенно жестокой на немецких поселениях, попустительство погромов немецких коммерсантов в городах, лишение земли, имущества и средст к существованию, массовая депортация российских-немецких колонистов с западных территорий,
а главное родилась идеология вседозволенности,
("идеология", "настроения", "дух" - как угодно можно назвать) : идеология "забери ", пропагандируемую большевиками , а в 1МВ и "гражданскую" применяемию и теми и другими и всеми кому не лень, "забери у немца всё!"
Резуьтаты неприминули сказаться, довоенное население НП сократилось почти вдвое,
те или иные политические деятели, исполнители, представители, всего лишь либо убеждённые сторонники либо заложники той или иной идеологии, смена идеологий оказывается непростое дело! большевисткая россия и как ни странно Сталин провозглашая совсем иные принципы национальной политики с азиатской изощьрённостью остались "де факто" на тех же позициях вседозволенности что и предшественники, перешедшие в открытый геноцид и травлю этнической группы неспособной защитить себя , с подачи некоторых деятелей навязывалась в годы 2МВ и идеология "убей немца" уже видимо без разницы виновного или не виновного, без оглядки и страха перед собственной совестью, стать убийцей безвинных.
затем она -идеология "забери" трансформировалась в более мягкую " не отдай"! или как написал автор статьи "история одной трагедии"
любимый «совком» идиотский принцип «вас здесь не стояло»
karl
постоянный участник
Пост N: 321
Отправлено: 22.04.10 17:45. Заголовок: orlovskaja , а конфл..
orlovskaja ,
цитата:
а конфликты германия-россия , германия-СССР всего лишь лишний повод ужесточить кабалу,...
правильней было бы написать - оправдать своё желания присвоить... (Чисто по Шариковски.)
цитата:
было бы заблуждением считать что с приходом коммунистов - большевиков отношение к немцам-колонистам радикально изменилось, они лишь продолжили начатое, но более изощьрённо, загоняя народ в коммуны рабства, колхозы рабства, выжимая из людей всё
правильней надо писать так - отобрали всё и ещё заставили вслух благодарить за это, типа справедливое общество построили, счастливыми сделали.... (Швондеры уже управляли процессом.) Diesendorf
цитата:
Не все ли равно, кто подписывал депортационные документы? Думаю, нет....
Без разницы кто подписал. У власти был хазаро-ордынский режим.
Спасибо автору статьи, правду написал Дмитрий ВОРОНКОВ!
цитата:
Стали бы вы, уважаемый читатель, опасаться нескольких сотен тысяч человек, которые благодаря вашему бездарному, а точнее, бесчеловечному «менеджменту» не только растеряли свое благосостояние, но и неоднократно пережили страшный голод, репрессии и гибель родственников? То-то и оно.
orlovskaja, произвольное смешение совершенно разных явлений и объявление их всех геноцидом - самый простой способ поставить под сомнение факт вполне реального сталинского геноцида 40-х годов в отношении российских немцев. Я не могу согласиться с таким подходом еще и потому, что мне известны как потери немецкого населения СССР в 20-е, 30-е и 40-е годы, так и вызвавшие их причины. Голодомор 1921-22 гг. (а также 1932-33 гг.) можно назвать геноцидом только по "классовому", но не по национальному признаку. Он был направлен не против немцев или других "советских" народов, а против ненавистных большевизму частных аграрных собственников, которых надлежало любой ценой загнать в коммунистическое стойло. Если продразверстка или коллективизация носили в немецких селах особо варварский характер (а применительно к Поволжью это, несомненно, так), то из-за того, что там было чем поживиться и кого "раскулачить", а не потому, что их жители являлись немцами. Документов, подтверждающих обратную точку зрения, еще никто не представил. Точно так же нет документов, которые подтверждали бы особый подход к немецкого населению при призыве в армию кормильцев или при введении продразверстки в годы 1-й мировой войны, о чем пишете Вы. Напротив, факт преднамеренного уничтожения немецкого населения СССР по национальному признаку в 40-е годы подтверждается массой документов.
karl
постоянный участник
Пост N: 322
Отправлено: 22.04.10 22:39. Заголовок: Diesendorf, Точно та..
Diesendorf,
цитата:
Точно так же нет документов, которые
А какие Вы ожидаете документы? Приняли постановление по продразвёрстке, в нём только "классовые" мотивы сформулированы, а параллельно на каком большевистском или чекистском совещании была очень эмоциональная реплика, с которой большая часть присутствующих была согласна, реплика типа: вот с немцев надо и начать, там есть что выскребсти и пусть там у них бойцы не сентиментальничают, по всей строгости закона .... Такие реплики не документируются, но определяют весь процесс "развёрстки". Как Вы думаете, такая реплика в губсоветах или губчека это классовый или национальный подход?
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 245
Отправлено: 22.04.10 23:06. Заголовок: karl, говорить на со..
karl, говорить на совещаниях можно все что угодно. Я, естественно, исхожу не из этого, а из самого хода продразверстки. Так вот, как следует изо всех известных источников, разверстка первых лет советской власти носила по всей Совдепии совершенно аналогичный характер. В поволжских немецких селах, по всей видимости, выгребали больше, но, повторяю, только потому, что там было чем поживиться. К тому же у центральных властей были сильно завышенные представления о степени зажиточности поволжских немцев. Можно ли в этой ситуации вести речь о геноциде по национальному признаку? По-моему, только в том случае, если есть желание затушевать реальный сталинский геноцид 40-х годов, которому российские немцы были подвергнуты по сугубо национальному признаку - независимо от их материального положения и всего остального.
karl
постоянный участник
Пост N: 324
Отправлено: 22.04.10 23:12. Заголовок: Diesendorf, ну а ког..
Diesendorf, ну а когда говорится что раскулачивание в 30х был уже процесс уничтожения Немповолжья как немецкого поволжья? Или это тоже только классовый подход? 1/4 немцев была раскулачена и выселена!
orlovskaja
постоянный участник
Пост N: 298
Отправлено: 23.04.10 00:04. Заголовок: Diesendorf может быт..
Diesendorf может быть вы и правы с точки зрения буквы закона и конвенции о геноциде и с точки зрения контрастности и исходя из этого следует говорить о геноциде лишь как последствии действий режима в 40х!!, но курс принятый перед 1Й мировой войной на притеснения немцев россии как ни странно оставался стабильно неизменным независимо от последующих порой взаимоисключающих режимов. о продразвёрстке: Продразвёрстка введена аграрным министром 6 декабря 1916г на землевладельцев 50 и более десятин, все без исключения землевладельцы, промышленники немецкой принадлежности поспешили заявить о лояльности к властям подтверждая это добровольными пожертвованиями и благотворительными делами.
а вот что пишут уважаемые и весьма сдержанные саратовские историки по этому поводу
"Дело в том, что продразверстка, да и вся политика «военного коммунизма» проводилась в немецкой автономии еще более беспощадно, чем в соседних губерниях... сопровождалась вопиющими злоупотреблениями, массовыми репрессиями и обнищанием населения. К примеру, осенью 1920 г. немецкое село Франк Бальцерского уезда области немцев Поволжья должно было сдать государству 93 тыс. пудов, в то время как соседнее село Александровка Аткарского уезда Саратовской губернии – 3 тыс. пудов зерна. Оба села насчитывали около 5 тыс. человек и имели пахотной земли примерно по 5,5 тыс. десятин каждое. Колония Байдек получила продовольственный наряд на сдачу 200 тыс. пудов зерна, столько же, сколько весь Камышинский уезд Саратовской губернии."
Diesendorf пишет:
цитата:
по всей видимости, выгребали больше, но, повторяю, только потому, что там было чем поживиться.
истиные причины геноцидов как раз и состоят в том чтобы поживиться за чужой счёт
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 246
Отправлено: 23.04.10 01:59. Заголовок: karl, почему же толь..
karl, почему же только раскулачивание? Вот официальные цифры: в 1920 г. на территории Немповолжья (будущая Немреспублика, Саратовская и Царицынская губ.) насчитывалось 488 тыс. немцев, в 1939 г. - 433 тыс. Итак, за 19 лет крупнейший регион компактного проживания немецкого населения в СССР лишился 55 тыс. немцев - несмотря на естественный прирост, который был в этот период у наших предков совсем не малым. Причины известны - голод, коллективизация, политические репрессии. А ведь до середины 30-х годов советский режим никакой особой антинемецкой политики не проводил. Он стал по-настоящему антинемецким лишь в 40-х, а до этого был "просто" антинародным. Потому массовое "исчезновение" населения наблюдалось в это время в СССР далеко не только на территории Немповолжья.
orlovskaja
постоянный участник
Пост N: 299
Отправлено: 23.04.10 21:41. Заголовок: Репрессии против Рос..
Репрессии против Российских Немцев http://bronexod.com/forum/index.php?showtopic=9527&st=0 Эта тема освещяет проблемы Российских немцев в самые тяжёлые их годы. С точки зрения автора эти копипосты очень доходчиво освещяют всю проблему и затрагивают множество её аспектов.
19 мая – одна печальных дат в истории Саратовской области. В этот день в 1942 году был издан Указ о ликвидации немецкой топонимики в Поволжье. Немецкие названия десятков населенных пунктов были поставлены вне закона, и огромный пласт истории нашей страны перестал существовать для следующих поколений.
Хотелось бы дополнить в этом аспекте действительно честную статью Д. Воронкова: Указом Президиума Верховного Совета (ПВС) РСФСР от 4 апреля 1942 были изменения названия кантонов (районов), отошедших по Указу ПВС СССР от 7. сентября 1941 г. к тогдашней Сталинградской области: Добринский р-н был переименован в Нижнедобринский, Франкский - в Медведицкий, Эрленбахский - в Реммениковский. Однако не ясно, когда именно были переименованы немецкие селения, отошедшие к данной обл. - указом от 4. апреля или другим.
Vkrieger
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 248
Отправлено: 25.04.10 00:34. Заголовок: По Саратовской обл. ..
По Саратовской обл. в литературе упоминаются 2 соответствующих Указа Президиума Верховного Совета РСФСР - от 19 мая 1942 г. "О переименовании некоторых районов и городов..." и от 5 июня 1942 г. "О переименовании некоторых населенных пунктов и сельских советов..."
Ликвидационные законы 1915 г. предусматривали ограничение или ликвидацию немецкого землевладения и землепользования, но не депортацию немецкого населения.
Здесь Вы не совсем правы, уважаемый Виктор. Ликвидационные законы действительно не предусматривали по букве депортацию; речь шла формально даже о "добровольном отчуждении" земельной и иной_внегородской_собственности самими "неприятельскими выходцами", с выплатой им определенной твердо установленной компенсации. Но после "отчуждения", т.е. лишения дома и земли и перехода в руки русского (украинского) собственника естественно немцы не могли оставаться в селе и вынуждены были бы - опять "добровольно" - переселяться в города. Ибо чем бы они могли заниматься в селе, не имея собственности и при запреде на аренду? По "Инструкции о применении ликвидационных узаконений 1915 г." запрещалось так же "австрийским, венгерским и германским выходцам заведывать недвижимыми имуществами в качестве поверенных, управляющих или распорядителей" и работать даже дворниками! (ст. 33).
Вот этот момент, что они столкнулись с перспективой изгнания по сути из родных мест и нашел отражение в слухах и представлениях о предстоящей депортации. И распространение ликвидационного законодательства на поволжских немцев в феврале 1917 естественно означало, что они вынуждены будут покинуть родные поселения - ну что бы делали 14.000 жителей Норки, к примеру, если отбрать у них земельные наделы, жилые дома, мастерские, общественные амбары и пр. недвижимость? Оставшись здесь, где бы проживали, чем бы занимались?
цитата:
Решения того периода о депортации немцев из западных губерний принимались военными, а не государственными властями. Царь Николай, в отличие от тов. Сталина, предпочитал не пачкать свои руки подобными акциями.
Пачкал, пачкал Николашка свои руки подобными деяниями. На всех законодательных актах по ликвидации немецкого землевладения стоит его подпись "Согласен" - это же указано и в сборнике документов под Вашей редакции (2006). Вот как протекал процесс принятия решения о распространении ликвид. законов практически на всю территорию империи:
"На заседании Особого Комитета по борьбе с немецким засилием, проходившего с 22 по 29 декабря 1916 года, его члены пришли к мнению о необходимости ликвидации «землевладения русских подданных из неприятельских выходцев» в губерниях Саратовской, Самарской, Оренбургской, Уфимской, областей Акмолинской и Семипалатинской с целью «упразнения многолюдных немецких гнезд, раскассирования той планомерной германской колонизации, которая превратила обширные в различных частях нашего отечества районы в сплошные уголки враждебного нам фатерланда». 10 и 20 января 1917 года материалы этого заседания были представлены в Совет Министров, который одобрил распространение на некоторые местности Империи ограничительных в отношении землевладения и землепользования неприятельских выходцев узаконений."
И вот передо мной лежит документ из быв. ЦГИА СССР, ныне РГИА, "Копия особого журнала Совета Министров 10 и 20 января 1917 г...", на котором сделано примечательное указание: "На подлинном Его Императорскому Величеству благоугодно было Собственноручно начертать: "Согласен". В Царском Селе, 6 февраля 1917 года." (пишу атентично, как в документе стоит). С этого дня документ обрел законную силу.
Государь внимательно отслеживал дебаты по данному вопросу. Во время обсуждения вопроса об ужесточении ликвидационных мер в Совете Министров осенью 1915 г., этими государственными мужами было сгенерировано в одном из отчетов очень глубокомысленное, прямо таки гениальное замечание: Вопрос, по мнению министров, ставится "не об отбирании земли у одного владельца во имя удовлетворения потребностей другого", а исключительно о "замене враждебного России элемента собственников надежными, с государственной точки зрения, лицами", на что Николай II пометил на полях министерского журнала "Именно" (цитировано по книге: Соболев И. Борьба с немецким засилием...Ст.Петербург 2004, с. 71).
Ну чем царские сановники хуже большевиков-диалектиков-демагогов?!
Vkrieger
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 249
Отправлено: 25.04.10 01:18. Заголовок: Vkrieger, раз уж Вы,..
Vkrieger, раз уж Вы, уважаемый Виктор, пытаясь поправить меня, сослались на сборник документов под моей "редакцией" (в действительности я был его составителем и автором комментариев к нему) "Немцы в истории России. Документы высших органов власти и военного командования. 1652-1917" (М., 2006), то мне остается только процитировать из этого сборника фрагмент своего комментария к Закону от 2 февраля 1915 г.: "В очерченной законом полосе (юго-западные губернии, юг России, Закавказье) находилось множество немецких поселений, и значительная часть их жителей лишалась данным актом всяких средств к существованию в этих местах. Тем самым закон прямо предрешал крупномасштабную депортацию немецкого населения на Восток, хотя о необходимости или возможности такой акции в нем не сказано ни слова. Здесь в очередной раз проявилась излюбленная тактика Николая II, который всегда старался избегать личного санкционирования наиболее одиозных политических решений" (с. 699).
Nic
постоянный участник
Пост N: 1542
Отправлено: 25.04.10 10:30. Заголовок: Мне кажется, очень н..
Мне кажется, очень назрела необходимость статьи о деяниях Николая II в вышеуказанной области. Ибо об этом ещё никто не писал.
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 250
Отправлено: 25.04.10 12:09. Заголовок: Nic, о деяниях Никол..
Nic, о деяниях Николая II в области законодательства (почти исключительно репрессивного) о российских немцах написано немало. Сошлюсь хотя бы на те же свои комментарии к вышеупомянутому сборнику документов (с. 690-711). (Сами соответствующие документы опубликованы на с. 550-628.) Но на "пальму первенства" в данной области я, конечно, не претендую - об этом писали и другие современные авторы, ссылки на работы которых приведены в моих комментариях.
karl
постоянный участник
Пост N: 325
Отправлено: 25.04.10 12:28. Заголовок: Nic, Николай ничего ..
Nic, Николай ничего не делал. Он просто не мог сопротивляться главному русскому трибу во внутренней политике того времени "борьбе с внутренним немцем" и иногда был вынужден визировать некоторые документы. Почему "внутренний немец" был стерилизован до главного врага русских это другой вопрос, его можно рассмотреть.
Он так же не смог удержать Россию от участия в войне между Германией и Англией+Францией (известной как 1МВ), абсолютно ненужной России.
VovkaKak
постоянный участник
Пост N: 382
Отправлено: 25.04.10 12:51. Заголовок: Сколько раз говорил ..
Сколько раз говорил себе не лезть в дебаты, т.к. толком не знаю историю, да и спорить не люблю, ... Но, иногда, становится очень интересно: - Сколько раз Германия нападала на Россию? - Сколько раз Россия нападала на Германию? - Может это и есть ответ на вопрос о геноциде?
karl
постоянный участник
Пост N: 326
Отправлено: 25.04.10 13:00. Заголовок: VovkaKak, Вы правы, ..
VovkaKak, Вы правы, начитаешся так истории времён сталинизма и становиться всё ясно.
VovkaKak
постоянный участник
Пост N: 383
Отправлено: 25.04.10 13:08. Заголовок: karl пишет: начитае..
karl пишет:
цитата:
начитаешся так истории времён сталинизма и становиться всё ясно
Ну а будь вы при власти ... Тут постоянно "лезут морду побить" ... И как к этому относиться? Но, надо было России освоить земли - воспользовались. Надо было земли заселить - воспользовались. А "битьё морды" никто же не отменял? И ... никто не извинялся!
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 251
Отправлено: 25.04.10 13:15. Заголовок: karl, у меня сложило..
karl, у меня сложилось весьма схожее впечатление о политике Николая II: "Сопоставляя ликвидационные законы с государственными актами в отношении российских немцев, принятыми в предшествующие два десятилетия, трудно поверить, что все эти документы утверждал один и тот же человек - Николай II. Эту его политическую метаморфозу можно объяснить только тем, что ликвидационное законодательство принималось на волне яростной антинемецкой (а не просто антигерманской) кампании, развернутой в России с началом войны не без участия императора. А сам последний российский монарх, как известно, не столько управлял событиями, сколько плыл по их течению" (вышеупомянутый сборник документов, с. 697). А вот моя оценка противостояния России и Германии в 1-й мировой войне: "Пока у власти в двух наших странах находились приверженцы российско-германского союза - Александр II и канцлер Горчаков в России, Вильгельм I и канцлер Бисмарк в Германии, - немецкое население Российской империи могло чувствовать себя относительно защищенным. К несчастью не только для немцев России, но и для самих судеб наших государств, этих людей сменили деятели, предпочитавшие искать союзников вдалеке от своих границ, соответственно, плодя противников и врагов в непосредственной близости. Эта безумная "геополитика", окончательно утвердившаяся при Николае II и Вильгельме II, несмотря на всю их показную взаимную приязнь, не могла не привести к обоюдной катастрофе" (с. 7). Как видно по мемуарам Бисмарка, он оценивал Горчакова и его политику очень критически. Однако факт остается фактом: эти деятели, независимо от отношения друг к другу, умели находить общий язык по кардинальным проблемам российско-германских отношений, чего никак не скажешь о их преемниках.
karl
постоянный участник
Пост N: 327
Отправлено: 25.04.10 13:24. Заголовок: VovkaKak, тут на фор..
VovkaKak, тут на форуме не альтернативные методы рассматриваются, а анализ произошедшего. История. Вот и предлагаю пусть называющие себя историками начнут ветку и рассмотрят тему Почему "внутренний немец" был стерилизован до главного врага русских. С какого периода это произошло и все связанные с этим вопросы. Это ведь главный судьбоносный вопрос российских немцев последних четырёх поколений.
цитата:
Но "битьё морды" никто же не отменял? И ... никто не извинялся!
И сегодня это актуальней чем когда либо. Переселение немцев (колонистов) в Россию и продолжать себя идентифицировать немцами была авантюрой?
Diesendorf
постоянный участник
Пост N: 252
Отправлено: 25.04.10 13:33. Заголовок: VovkaKak, ответ на В..
VovkaKak, ответ на Ваши вопросы достаточно известен: Германия нападала на Россию единственный раз - в 1941 г. Развязывание 1-й мировой войны, как бы ни оценивать роль российских и германских правителей в данном процессе (а мнения историков, не говоря уже о политиках, здесь расходятся очень сильно), невозможно охарактеризовать как односторонний акт нападения со стороны России или Германии. Тем более этого нельзя сказать о предыдущих войнах, когда, кстати, Германии, как отдельного государства, еще не было вовсе. А вообще-то истории, как ни странно это может показаться людям ХХ века, известно очень немного российско-германских войн. Скажем, с Турцией Россия воевала гораздо чаще.
"про внутреннего немца" начали говорить не с 1914 года. Вспомним Велицина и других.
Какие противоречия между Россией и Германией на международной арене были во второй половине 19 века?
Как влияли на эти противоречия немецкие колонисты на Волге, в Сибири или Чёрном Море?
Относился ли вопрос "внутреннего немца" только к колонистам или и к российской элите в Петербурге?
И другие вопросы связанные с этой проблемой "внутреннего немца", к примеру, было это всего навсего модное сегодня "культурно-цивилизационная проблема" или проблема "параллельных обществ" ?
Отправлено: 25.04.10 14:04. Заголовок: karl, у таких сильны..
karl, у таких сильных и амбициозных соседних государств, какими являлись в тот период Россия и Германия, не может не быть противоречий. Однако в данном случае эти противоречия вовсе не были неразрешимыми, о чем свидетельствует весь период 70-80-х годов (условно говоря, с момента образования Германской империи и до вынужденной отставки Бисмарка). Ситуация круто изменилась только в 90-х годах, и основная вина за это (тут я солидарен с оценками Бисмарка) лежит на бездарных политиках обеих стран. Российские немцы, в т. ч. колонисты, никакого заметного влияния на развитие этих межгосударственных противоречий не оказали. Напротив, ухудшение отношений России и Германии ударило по нашим предкам очень сильно. Что касается проблемы "внутреннего немца", то она относилась, конечно, и к колонистам, и к петербургской элите. Тут бесспорно имелась "культурно-цивилизационная проблема", но ее опять же нельзя назвать неразрешимой. Однако для ее разрешения требовались, как минимум, два условия - поддержание нормальных российско-германских отношений и сближение России с Европой (на последний момент я обратил особое внимание в предисловии к книге "Прощальный взлет"). Увы, в конце 19-го и начале 20-го века в наличии не было, в сущности, ни одного из этих условий.
Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, 2) Очень сожалеют, что на немецком нет книги, т.к. эту книгу следует читать и немцам (немецким), со стороны немцев (немецких) большое желание и пожелание. Огромное спасибо передают Господину Седому 
Давно искал с меня 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума