Отправлено: 26.06.09 16:01. Заголовок: Как различать церкви разных конфессий?

Чисто практический интерес, т.к. в своих поездках приходится сталкиваться с этим!
А ещё интересует информация по стилям исполнения - готика и т.п.

 Отправлено: 27.06.09 11:24. Заголовок: Историки где вы?!!! ..

Историки где вы?!!!

Мне показалось на ПЕРВЫЙ взгляд:
- готика - это катоилки, хотя я готику тоже особо не отличаю (думал в Гнадентау - готика, оказалось нет!!!)
- круглые колонны - это лютеране ...

Но очень много нюансов!!!
Объясните пожалуйста!!!

 Отправлено: 27.06.09 12:22. Заголовок: VovkaKak По Немповол..

VovkaKak По Немповолжью можно сориентироваться проще - о каждом селе известно, лютеранское оно было или католическое. Смешанных населённых пунктов, где жили и католики и лютеране, было очень мало. По стилю - есть книги, где описаны кирхи в немецких сёлах Поволжья. По тем двум десяткам немецких церквей, которые кое-как, в основном в полуразрушенном состоянии, сохранились до наших дней есть информация - год постройки, стиль, количество мест, лютеранская или католическая. Надо только эту информацию поднять в книгах.

 Отправлено: 27.06.09 20:28. Заголовок: Да, Александр, это в..

Да, Александр, это всё понятно! Просто хотелось самому хорошо ориентироваться, а не по описаниям
Наверное прийдётся на досуге провести анализ - разложить по папкам фотографии и сравнить Дело не хитрое

spack пишет:

цитата:

По стилю - есть книги, где описаны кирхи в немецких сёлах Поволжья.

А в электронном виде, например на вашем сайте есть такие книги?

 Отправлено: 27.06.09 20:53. Заголовок: VovkaKak пишет: А в..

VovkaKak пишет:

цитата:

А в электронном виде, например на вашем сайте есть такие книги?

В электронном виде книги на сайте я сейчас не выкладываю в связи с вступлением закона об авторских правах. Исключение могут составлять довоенные и дореволюционные издания.

 Отправлено: 27.06.09 21:00. Заголовок: ЛИЦЕНБЕРГ О.А. ЕВАНГ..

ЛИЦЕНБЕРГ О.А. ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ В РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ (ХVI-XX вв.)

А здесь можно эту книгу скачать

Правда, эта книга по истории лютеранской церкви. К сожалению, по архитектуре в ней ничего нет.

 Отправлено: 27.06.09 21:48. Заголовок: spack пишет: В элек..

spack пишет:

цитата:

В электронном виде книги на сайте я сейчас не выкладываю

Я так понимаю, что в реале она есть? Это же ещё один повод "нагрянуть в гости"!

За ссылочку спасибо!!!

 Отправлено: 27.06.09 22:05. Заголовок: VovkaKak пишет: Я т..

VovkaKak пишет:

цитата:

Я так понимаю, что в реале она есть?

In der deutsche Sprachen. Kannst du deutsch?

 Отправлено: 27.06.09 22:12. Заголовок: No, I don't spea..

No, I don't speak in deutsch

 Отправлено: 27.06.09 23:17. Заголовок: Существует работа Те..

На эту тему существуют работы:
1) Терехин С.О. Немецкая архитектура в Саратовском Поволжье: опыт идентификации // Культура русских и немцев в Поволжском регионе. Вып. 1. Саратов, 1993.
2) Терёхин С.О. Особенности "немецкой" архитектуры на Волге // Советские немцы: История и современность. - М., 1990.
3) Terjochin S. Deutsche Architektur an der Wolga. Berlin / Bonn, 1993

Но у меня их нет.

 Отправлено: 28.06.09 08:36. Заголовок: А книгу Лиценбергер..

А книгу
Лиценбергер О.А. Евангелическо-лютеранская церковь святой Марии в Саратове (1770-1935). Саратов, 1995.
не знаете, где можно найти?

 Отправлено: 28.06.09 11:12. Заголовок: vitvikt пишет: Лице..

vitvikt пишет:

цитата:

Лиценбергер О.А. Евангелическо-лютеранская церковь святой Марии в Саратове (1770-1935). Саратов, 1995.

Где найти - не знаю, но такая книга у меня есть.

 Отправлено: 28.06.09 12:27. Заголовок: http://www.archi.ru/..

Например, Архитектура зданий римско-католической и евангелическо- лютеранской церквей в Сибири и на Дальнем востоке. (1792-1917гг.)

Католические церкви построены в романском, барокко и даже византийском (1 шт. в Риме) стилях. Собор Павла в Риме построен в стиле древних римских базилик. Собор Пресв. Сердца Христова в Париже сооружен в романском вкусе. В стиле готических храмов строили костелы в Польше в сельской местности. Костел Вильнюса представляет собой здание в стиле барокко с декором в стиле рококо. Католическая церковь Святого Антония из Падуи в Турции, находящаяся на проспекте Истикляль в Бейоглу построена из красного кирпича, является ярким примером неоготического архитектурного стиля. Католическая церковь в Будапеште была построена в неоготическом стиле.

Протестантские церкви - кирхи (голл. kerk) - украшаются высокими шпилями и причудливыми навершиями (grotekerk), сочетаниями шпиля и купола. Протестантский Собор Берлина строился с 1894 по 1905 год по проекту Julius Raschdorff) в качестве главной церкви прусских протестантов и как придворная церковь правящей династии Гогенцоллернов. Собор выполнен в стиле барокко (по другим данным - в готическом стиле). В Харькове протестантские дома молитвы построены и в форме синагоги, и в стиле современного минимализма. Уникальность протестантского храма, например, в Прибалтике. состоит в том, что он может строиться по принципу северного деревянного. Шпиль протестантского собора в Ульме, Германия, самый высокий в мире. Башня, строительство которой было окончательно завершено лишь в 1890 г., имеет высоту 160, 9м.
Общее представление об архитектуре протестантских церквей в России

Но на мой взгляд, у протестантких храмов Поволжья преобладает готический стиль, неоготический и неороманские стили, и они как бы "рвутся ввысь". Католические храмы "приземлены и пошире по площади", чем протестантские.
ИМХО, конечно же.

 Отправлено: 28.06.09 20:10. Заголовок: Nic Очень понравила..

Nic
Очень понравилась вторая ссылка - из-за фотографий, но не из-за выссказываний там в сторону русских!
Думаю, всем, кто интересуется этим вопросом, будет полезно посмотреть на фото!!! Слов нет - Спасибо!!!
И действительно, надо будет провести небольшую работку именно по НП - свести все фото по конфессиям (чего-то уже ручки "зачесались" ).

 Отправлено: 28.06.09 20:26. Заголовок: VovkaKak , И в самом..

VovkaKak ,
И в самом деле, я не подозревал что в современной России есть такие протестанские церкви.

Лютеранин или баптист это не принадлежность к какой либо нации или народу. Это есть принадлежность к
религиозной конфессии. На той ветке русские протестанты высказываются против других русских, это наверное не русофобия.
Это разногласия и критика русских между собой.

 Отправлено: 28.06.09 20:28. Заголовок: Немецкие церкви на В..

 Отправлено: 28.06.09 21:40. Заголовок: Генрих пишет: Лютер..

Генрих пишет:

цитата:

Лютеранин или баптист это не принадлежность к какой либо нации или народу. Это есть принадлежность к религиозной конфессии

Кстати, мы с женой решили обвенчаться и "выбор пал" на Гнадентау! Я вижу, что на данном сайте не жалуют пастора Андрея, но мне не важны личностностные отношения - мне важна вера и нехочу венчаться в городе!!!

 Отправлено: 28.06.09 21:44. Заголовок: spack пишет: Немецк..

spack пишет:

цитата:

Немецкие церкви на Волге

 Отправлено: 28.06.09 21:51. Заголовок: spack пишет: Немецк..

spack пишет:

цитата:

Немецкие церкви на Волге

Безусловно, по этой ссылке ходил, и думаю, Владимир по ней ходил тоже. Однако хотелось обобщить отличия католических храмов от протестанстких. Не секрет, что тогда строили церкви побогаче и покачественнее. Однако стиль их мог быть абсолютно любым: от барокко до неоромантизма. Что их принциписально делало отличными? Шпиль? Алтарная часть? Расположение по сторонам света? На этот вопрос у меня ответа так и нет.

 Отправлено: 28.06.09 22:21. Заголовок: Статья в Википедии: ..

Статья в Википедии: Кирха

 Отправлено: 28.06.09 23:16. Заголовок: Очень много в НП пох..

Очень много в НП похожи на это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B8 кроме, конечно, с круглыми колоннами - скачал, но пока не читал.

Всем огромное спасибо за ссылочки!!!

 Отправлено: 28.06.09 23:27. Заголовок: Nic пишет: хотелось..

Nic пишет:

цитата:

хотелось обобщить отличия католических храмов от протестанстких

Стоп, я ещё сильно не вдавался в подробности, но можно вопрос дилетанта? А куда "делись" лютеране?

 Отправлено: 29.06.09 00:06. Заголовок: VovkaKak Лютеране - ..

VovkaKak Лютеране - это одно из многочисленных протестантских течений. К протестантам относятся меннониты, баптисты, англикане, кальвинисты и пр. История этого термина такова:
В 1510 году Мартин Лютер лично наблюдал распущенность папского двора и римского духовенства. В 1516 году, в связи с очередной активизацией продажи индульгенций (грамот, в которых свидетельствовалось, что купивший их человек освобождается от наказания за грехи), Лютер выступил с обличениями этого явления. Завязался словесный поединок между папской властью и Лютером, которому пригрозили костром инквизиции. В 1520 году Лютера отлучили от церкви и только заступничество некоторых рыцарей, князей, профессоров и широкого круга общественности Германии спасло его от смерти. Основная цель, которую преследовал Лютер, вступив в борьбу с Римом, — это возвращение христианства к его первоначальной чистоте.
В феврале 1529 г. германские князья и представители городов подписали Протестацию — протест против решения Второго Шпейерского рейхстага об ограничении распространения в Германии лютеранства, С мнением рейхстага не согласились шесть князей и четырнадцать независимых городов Германии. Они выступили с протестом против покушений на свободу совести. Термин «протестантизм» и произошел от этого протеста. Возможно, и тогда стало употребляться слово «ересь», которое в переводе с греческого означает… «свободный выбор»! http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=22

 Отправлено: 29.06.09 17:14. Заголовок: spack пишет: ЛИЦЕНБ..

spack пишет:

цитата:

ЛИЦЕНБЕРГ О.А. ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ ЦЕРКОВЬ В РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ (ХVI-XX вв.)

Прочитал! - Много для себя нового нашёл!
Хорошая книга!!!

 Отправлено: 29.06.09 17:20. Заголовок: Nic пишет: Располож..

Nic пишет:

цитата:

Расположение по сторонам света

Nic
Вот что вычитал по указанной Александром ссылке: Традиционно алтари лютеранских церквей обращены на восток. Если здание не ориентировано с запада на восток, тогда алтарную часть будут именовать литургическим востоком.

И, по моему в Вальтере, Александр столкнулся с этим: какое-то здание рядом с кладбищем "правильно" ориентровано с кладбищем, а кирха ориентирована немного под углом к кладбищу (направлениям крестов)!
Вот это да!!!

 Отправлено: 29.06.09 18:08. Заголовок: Nic пишет: Лютеране..

Nic пишет:

цитата:

Лютеране - это одно из многочисленных протестантских течений.

Nic , спасибо! Заинтересовался и почитал ещё несколько статей из интернета, да и ссылочка Александра про лютеранскую церковь помогла!!!

 Отправлено: 29.06.09 19:30. Заголовок: Nic пишет: Однако с..

Nic пишет:

цитата:

Однако стиль их мог быть абсолютно любым: от барокко до неоромантизма. Что их принциписально делало отличными? Шпиль? Алтарная часть? Расположение по сторонам света? На этот вопрос у меня ответа так и нет.

Почитал про стили, посмотрел все фотографии церквей НП - тяжеловато дилетанту разобраться, это надо хорошо разбираться в архитектуре!!!

 Отправлено: 29.06.09 20:27. Заголовок: Кирхи Омска

http://molodoy.info/content/view/131/130/ 1792г. Омск Кирха

 Отправлено: 11.07.09 19:42. Заголовок: вот тут меня крестил..

вот тут меня крестили :)
Кирха Перми, 2-я половина 19 век
Типичная лютеранская кирха в стиле неоготики

 Отправлено: 11.07.09 21:18. Заголовок: Так лучше? http://s6..

Так лучше?

 Отправлено: 11.07.09 21:37. Заголовок: если дерево и тень у..

если дерево и тень убрать вообще шикарно будет :)