Отправлено: 20.03.07 07:33. Заголовок: Диалекты

Поволжские родственники Preuße, а вот Азово-черноморские - Palemäiser (кажется, так). Это ещё кто, может кто знает? Что за диаллект?

 Отправлено: 26.03.07 23:03. Заголовок: Re:

Hallo, Eugen! Вот смотрю диалектом ты одним интересуешся (Palemäiser). Знаешь даже сами немцы его не знают. Щас у всех интернетовских знакомых немцев интересовался, все первый раз о нём слышат.

 Отправлено: 27.03.07 13:24. Заголовок: Re:

Eugen Palemäiser/Pelemescher называли людей проживавших в Беловежской колонии, Черниговская обл. и произошло от назваия города Беловеж.

 Отправлено: 29.03.07 19:14. Заголовок: Re:

gast Спасибо за информацию! А где бы подробней посмотреть что-нибудь о них? (откуда переселились в Россию, когда и т.д.)

 Отправлено: 29.03.07 20:54. Заголовок: Re:

Eugen о них мало что найти, но посмотрите здесь ,думаю это как раз для Вас.

 Отправлено: 30.03.07 20:54. Заголовок: Re:

gast Спасибо! Это уже кое-что! Буду знать, в каком направлении двигаться!!!

 Отправлено: 01.04.07 18:42. Заголовок: Re:

Eugan, посмотри на эту ссылку http://www.iea.ras.ru/lib/neotl/07112002060239.htm может интересно будет. Случайно наткнулся на неё.
И если другими диалектами интересуешся могу спросить. Люди оказались знаюшие о диалектах в интернете.

 Отправлено: 06.04.07 23:15. Заголовок: Re:

Wir sprechen in fremder Sprache sogar hier ins "deutschsprachige" Forum...

 Отправлено: 01.05.07 15:55. Заголовок: Re:

Ich will sprache )) Erlauben Sie mir bette

 Отправлено: 16.05.07 14:48. Заголовок: Re:

gast Может и мне поможете.
Как узнать на каком диалекте разговаривает моя бабушка. Она родилась
в Розенталь (Сейчас Розовка, Краснокутский район, Саратовская обл.).
И где можно найти информацию по этому диалекту.

 Отправлено: 16.05.07 21:26. Заголовок: Re:

Haufman надо в начале узнать от куда Ваша бабушка (Леонгардт?), вернее ее предки, о населении Розенталя пока ничего не нашел, если предки из Франка как пишет Schell, то говорит она Hessenplatt - диалект из земли Гессен, так как первые переселенцы во Франк были из Гессена. Можно еще опредилить по произношению слов, на этом сайте можете прослушать произношение разных диалектов Гессена, нажмите слева внизу на "Hessens Sprachlandschaften", далее нажмите на карте на их названия.

 Отправлено: 16.05.07 23:07. Заголовок: Re:

gast Спасибо за ответ, постараюсь выяснить побольше информации у бабушки.

 Отправлено: 17.05.07 00:44. Заголовок: Re:

Haufman

посмотрите на нашем сайте работу Дингеса, http://www.wolgadeutschen.narod.ru/history/Ueber_unsere_Mundarten.htm
попробуйте определить по Карте диалектов и пояснениям к ней основные диалектические особенности формировавших Розенталь материнских колоний (список я привел в другом посте) и сравните с говором Вашей бабушки . Интереснейшая задача.
Не исключаю что результат может быть и не гессенский а скажем саксонский или тюрингский , там же есть и ссылка на другие диалекты для прослушки
http://mailer.fsu.edu/~weadolph/courses/phon/dialekte.html

Сообщите результат

Успехов!

 Отправлено: 18.05.07 18:09. Заголовок: Re:

Прошу прощения, AndI! Может вам известно, на каком диаллекте говорили в с. Розенфельд Краснокутского кантона? Бабушка говорит, что они называли себя "Пройсе". Но о выхадцах из Пруссии я ничего не слышал.

 Отправлено: 18.05.07 19:05. Заголовок: Re:

AndI Я правильно понял, что разговорный язык колонии Цюрих был нижненемецким диалектом? Мои предки прибыли с земли Гессен, но из карты германских диалектов мало что понял. Не поможете ли прояснить этот вопрос?

 Отправлено: 19.05.07 22:40. Заголовок: Re:

Nic , Eugen,

вопросы серьезные, временно очень занят,
отвечу позже

 Отправлено: 20.05.07 23:09. Заголовок: Re:

gast
Вам не известно каких либо документов (или др. информации) о расселении беловежских колонистов по украино-ростовской равнине?

 Отправлено: 22.05.07 22:26. Заголовок: Re:

Eugen Вы пишете "расселении беловежских колонистов", думаете расселение было принудительное?
Нашел следующую информацию:
В 1802 году была основана первая дочерная Беловежская колония –Крещатник? находилась семьдесят верст к востоку от колоний Беловеж. Население росло настолько быстро, что в 1831, группа из 131 семей основала 5 новых деревень в Мариупольском районе, которые были названы в честь первой колонии (Belowesch, Gross-Werder, Kaltschinowka, Klein-Werder, и Rundewiese). В 1861 другая группа пошла в Крым и основала деревню Byten, и в 1878 деревня Deutsch-Chaginsk была основана на Севере-Кавказ. В наступлении нового века сорок семей пошли в Тургайскую область, к востоку от Оренбурга.

 Отправлено: 23.05.07 12:45. Заголовок: Re:

gast! Благодарю за ответ! Нет, я не имел ввиду, что расселение было принудительное. Я это слово употребил в ином смысле - имел ввиду географическое расселение. Можно ещё вопрос? О основанных в Ростовской области (недалеко от Луганской области Украины) сёлах Gross-Werder, Klein-Werder, Marienheim Вам ничего не известно? Точно знаю, что в Marienheim жили потомки беловежских колонистов: многие предки оттуда. Они себя Palemäiser называли. И диаллект у них специфический - чем то похож на Швабов, но всё же не то.

 Отправлено: 23.05.07 13:03. Заголовок: Re:

gast К Вам ещё есть вопрос (правда, не один, но не хотел бы сильно докучать))))) Почитал о особенностях диаллекта Schwabisch: но не совсем разобрался, в чём же его особенность.
Пытался систематезировать отличительные особенности диаллекта доброй половины родственников (Палемейзеров), и вот что получилось:
- большинство звонких согласных в начале слова произносится соответствующими глухими (d-t, b-p, g-k). Например идти "kehen", тебе "tir". Артикли звучат так: ter, te/ti, tes.
- многие глухие согласные в середине слова произносятся звонкими: позже "speder", молиться "peden".
- "ü" произносится часто как "i": спина "Rick", дверь "te Tir"
и ещё есть особенности, просто времени не хватает описать)))
Вопрос - по этим особенностям произношения можно (пусть примерно) определить, к какой группе немецких диаллектов относится этот, и из какой части Германии происходит?

 Отправлено: 23.05.07 22:53. Заголовок: Re:

Eugen о этих сёлах нашел пока только следущее - посмотрите на этом сайтенахожу там например Grosswerder на Дону, думаю это и есть Ростовская область, это селение называлось еще Weizendorf, Radionowo и Ekaterinowka, образовано в 1890 году, жители были католики...

По диалектам не оченьто и просто, в союзе мы говорили(им) все на "одном" русском, что в Москве так и на дальнем востоке, а в Германии бывает разное произношение у соседних деревень. Я нашел похожее произношение как "Tir"-"Tür", "Kie"-"Kühe", смотрите здесь , район Allgäu на юге Германии, вот карта , но похожее произношение может быть и в других районах. Прослушали ли Вы все диалекты на сайте который указал AndI выше?