Отправлено: 01.12.09 18:36. Заголовок: Greb/Греб aus Wiesenmüller

Здравствуйте!!! Занимаюсь поиском своей родословной, надеюсь Вы мне поможете в моих поисках. Есть данные :
Греб Фридрих Георгиевич (Георг) 1875 г.р Саратовская область , Зельманский к.н с. Wiesenmuller (Луговское)
Жена Греб Амалия Севостьяновна 1888 г.р Саратовская область , Зельманский к.н с. Wiesenmuller (Луговское)
Дети Греб Амалия Фридриховна (возможно записаны как Федоровна) 1926 г.р Саратовская область , Зельманский к.н с. Wiesenmuller (Луговское)
Греб Ирма Фридриховна (Возможно записана как Федоровна) 1931 г.р Саратовская область , Зельманский к.н с. Wiesenmuller (Луговское)
Греб Полина Фридриховна (данных нет) Возможно записаны как Федоровны
Греб Нина Фридриховна (данных нет)

Хочу "капнуть" в историю Греб Фридрих Георгиевича (Георг) 1875 г.р откуда его предки приехали в с.Луговское (Есть данные что в числе основателей дочерней колонии Луковское(Wiesenmuller) были Греб выходцы из Muller).
Кто может помочь, зарание спасибо!!!

 Отправлено: 02.12.09 07:05. Заголовок: Dmitrij, Вам проще в..

Dmitrij, Вам проще всего запросить Энгельский архив, там хранятся посемейные списки указанной Вами колонии. А фамилия Greb по фамильному индексу 1798 г. действительно встречается только в колонии Muller.

 Отправлено: 02.12.09 15:16. Заголовок: !

Cпасибо sander, а каким образом можно сделать запрос, не подскажите координаты Энгельского архива? запрос наверно будет стоить денюшку да ? ?
И что такое фамильный индекс,где он хранится или он где то указан в списках, обьясните если не сложно.

 Отправлено: 02.12.09 17:29. Заголовок: Dmitrij From: Rena..

Dmitrij

From: Renate Klein <Renate-Klein@t-online.de>
Subject: Greb from Wiesenmueller
Date: Sun, 22 Feb 2009

Hello List,
I read something about some Greb families on the Wiesenmueller Website,
and I hear that they are all related . My Great-grandmothers name was
Maria-Katharina Greb and she was born on 21. July 1886 in Wiesenmueller,
but I don't know the names of my great-grandmothers parents.
Does anybody know, if one of this families is related with my
Great-grandmother?
Thank you for helping.
With kind regards
Renate Klein from Cologne

 Отправлено: 02.12.09 18:22. Заголовок: hilfe1 Интересно, п..

hilfe1 Интересно, понятно что семьи связаны, но как это все выявить , как и откуда прибыли Греб сначала в Mueller а затем получается переселились их потомки в Wiesenmuller.

Кто тот далекий предок по фамилии Греб который прибыл в Mueller, вот до чего я хочу докопаться.

 Отправлено: 02.12.09 18:35. Заголовок: Dmitrij пишет: Кто ..

Dmitrij пишет:

цитата:

Кто тот далекий предок по фамилии Греб который прибыл в Mueller,

Для этого вам надо заглянуть в том Плеве со списком первых поселенцев. Обычно те, у кого есть эти книги, делятся здесь информацией. Подождите, может, кто-то откликнется.

Кстати, у этой женщины предки переселились в Германию ещё до 1917 года.

 Отправлено: 02.12.09 21:15. Заголовок: Dvitrij, вот ваши из..

Dvitrij,
вот ваши из
Extract from revision list of re-settlers from the colony of Krestovy Buyerak [Muller], Ust-Kulalinka okrug, Kamyshin District, Saratov Province to the colony Wiesenmuller. Compiled on 23 January 1858.

Family 6 / 6 GREB, Friedrich 28 - 35 his wife Anna Catharina 32 sons: Johann Friedrich 5 - 12 Georg Heinrich 5 1/2 Johann 1/2 daus: Catharina Elisabetha 4 Anna Elisabetha 2 Friedrich's mother: Anna Maria 69 Friedrich's brothers: Georg Heinrich 26 - 33 his wife Elisabetha Catharina 30 sons: Johann Philipp 3 - 10 Johann Rheinhardt 2 dau: Margaretha Catharina 7 Johann Peter 20 - 27 1/2 his wife Elisa Maria 25 sons: Johann Georg 4 Johann Peter 2 Johann Heinrich 1 week


Family 69 / 70 GREB, Johannes 36 - 43 his wife Eva Catharina 45 sons: Heinrich 17 - 24 his wife Christina Elisabetha 22 son: Georg Heinrich 1 1/4 Johann Peter 12 - 19 Johann Georg 10 - 17 daus: Maria Catharina 13 Anna Elisabetha 10 Catharina Elisabetha 4


Family 70 / 71 GREB, Reinhardt 30 - 37 his wife Catharina Elisabetha 38 sons: Reinhardt 5 - 12 Johannes 3/4 - 8 Georg 5 daus: Anna Elisabetha 20 Catharina Margaretha 3 Eva Catharina 2 Maria Catharina 1/4


Из колонии Мюллер пересилось три семьи Greb

 Отправлено: 02.12.09 21:26. Заголовок: Фамилии Greb среди п..

Фамилии Greb среди первопоселенцев колонии Muller нет. Она появилась в этой колонии только в 1798 г. Среди первопоселенцев Greb числится только в колонии Stephan.
Но утверждать, что Greb из Stephan переселился в Muller я не берусь, т.к. возраст этих колонистов совершенно разный и в составе семьи тоже нет ничего общего.
Dmitrij адрес ГИАНП есть на форуме, там же приведены примеры, как оформлять запросы. Запросы в архив платные

 Отправлено: 02.12.09 21:35. Заголовок: Dmitrij, Marriages 1..

Dmitrij,
Marriages 1894

5. Jan. 21, Bachelor Georg Heinrich Greb and maid Katharine Elizabeth Helwer
10. Feb. 8, Bachelor Jacob Greb and maid Katharina Elizabeth Stabel

Marriages 1895

14. Nov. 29, Bachelor Karl Greb and maid Eva Margareth Bauer
17. Nov. 30, Bachelor Friedrich Greb and maid Maria Elisabeth Rein

Wiesenmuller 1913 Birth / Baptismal Records


17.

Jan. 28, 1913 at 2 p.m. Mar. 3, 1913 Julius, Parents: Lutheran settlers Georg Heinrich Dorsch & Maria Katharine nee Groeb. Baptized by pastor Blum in the church. Godparents: settlers Johannes Buxmann, Katharine Elizabeth Buxmann, Georg Jacob Held.

31.

Feb. 23, 1913 at 3 a.m. Mar. 3, 1913, Christoph, Parents: Luthera settlers Christoph Balzer & Maria Katharine nee Koch. Baptized by pastor Blum in the church. Godparents: settlers Jacob Graeb, Katharine Graeb, Anna Margaretha Buxmann.

31.

Feb. 23, 1913 at 3 a.m. Mar. 3, 1913, Christoph, Parents: Luthera settlers Christoph Balzer & Maria Katharine nee Koch. Baptized by pastor Blum in the church. Godparents: settlers Jacob Graeb, Katharine Graeb, Anna Margaretha Buxmann.

39.

Mar. 18, 1913 at 8 p.m. Mar. 31, 1913, Maria, Parents: Lutheran settlers Georg Heinrich Graeb & Amalie nee Stabel. Baptized by provost's helper R. A. Williherode in the church. Godparents: settlers Friedrich Ebel, Katharine Margaretha Ebel, Maria Vogel.

43.

Mar. 4, 1913 at 1 a.m. Apr. 12, 1913, Emanuel, Parents: Lutheran settlers from Neu-Bauer Alexander Buegner & Christine Elizabeth nee Filbert. Baptized by provost Kostsiol in the church. Godparents: settlers Emanuel Pinnecker, Emilie Pinnecker, Maria Katharine Graeb.

45.

Mar. 25, 1913 at 4 a.m. Apr. 12, 1913, Heinrich, Parents: Lutheran settlers Johann Georg Nuss & Susanna Elizabeth nee Witmann. Baptized by provost Kostsiol in the church. Godparents: settlers Heinrich Nuss, Friedrich Graeb, Anna Graeb.

65.

May 7, 1913 at 6 a.m. May 12, 1913, Julius, Parents: Lutheran settlers Johann Carl Schneider & Maria Katharine nee Usinger. Baptized by provost Kostsiol in the church. Godparents: settlers Friedrich Graeb, Katharine Graeb, Heinrich Frietzler.

73.

Apr. 6, 1913 at 10 a.m. June 16, 1913, Amalie, Parents: Lutheran settlers Johann Georg Graeb & Amalia nee Buxmann. Baptized by provost's adjunct pastor Willigerode in the church. Godparents: settlers Alexander Graeb, Katharine Graeb, Carl Buxmann.

108.

Aug. 8, 1913 at 10 a.m. Sep. 1, 1913, Emilie, Parents: Lutheran settlers Heinrch Graeb & Anna Katharine nee Niedens. Baptized in the church by provost's adjunct pastor Willigerode in the church. Godparents: settlers Johannes Niedens, Amalia Niedens, Carl Graeb.

109.

Aug. 10, 1913 at 4 p.m. Sep. 1, 1913, Alexander, Parents: Lutheran settlers Jacob Graeb & Maria nee Held. Baptized by provost's adjunct pastor Willigerode in the church. Godparents: settlers Georg Heinrich Kindsvater, Maria Kindsvater, Amalia Graeb.

118.

Aug. 28, 1913 at 7 p.m. Sep. 1, 1913, August, Parents: Lutheran settlers Friedrich Greab & Anna Charlotte nee Aab. Baptized by provost's adjunct pastor Willigerode in the church. Godparents: settlers Alexander Meier, Friedrich Weber, Charlotte Meier.

128.

Sep. 11, 1913 at 3 p.m. Oct. 6, 1913, Alexander, Parents: Lutheran settlers Heinrich Fritzler & Amalie nee Graeb. Baptized by provost Kostsiol in the church. Godparents: settlers Carl Graeb, Maria Winter, Anna Weinbender.

151.

Nov. 5, 1913 at 8 a.m. Nov. 10,1913, Julius, Parents: Lutheran settlers Johannes Graeb & Maria nee Ebel. Baptized by provost's adjunct pastor Willigerode in the church. Godparents: settlers Julius Graeb, Heinrich Rahmig, Amalie Rahmig.

172.

Dec. 5, 1913 at 3 p.m. Dec. 8, 1913, Friedrich, Parents: Lutheran settlers Johann Peter Schwan & Maria Katharine nee Schmidt. Baptized by provost Kostsiol in the church. Godparents: settlers Alexander Graeb, Katharine Graeb, Johann Georg Stabel.

 Отправлено: 02.12.09 23:46. Заголовок: hilfe1 пишет: Подож..

hilfe1 пишет:

цитата:

Подождите, может, кто-то откликнется.

Хорошо,буду ждать.

 Отправлено: 02.12.09 23:54. Заголовок: Elsa sander hilfe1 ..

Elsa sander hilfe1 Вам спасибо, буду разбераться. .

 Отправлено: 03.12.09 00:16. Заголовок: !!!

не могу разобраться с этими цифрами , не могу понять кому сколько лет у кого сколько детей , вообщем в голове каша

 Отправлено: 03.12.09 00:56. Заголовок: Elsa в этих семьях..

Elsa в этих семьях :

Family 69 / 70 GREB, Johannes 36 - 43 his wife Eva Catharina 45 sons: Heinrich 17 - 24 his wife Christina Elisabetha 22 son: Georg Heinrich 1 1/4 Johann Peter 12 - 19 Johann Georg 10 - 17 daus: Maria Catharina 13 Anna Elisabetha 10 Catharina Elisabetha 4


Family 70 / 71 GREB, Reinhardt 30 - 37 his wife Catharina Elisabetha 38 sons: Reinhardt 5 - 12 Johannes 3/4 - 8 Georg 5 daus: Anna Elisabetha 20 Catharina Margaretha 3 Eva Catharina 2 Maria Catharina 1/4

Есть Георг Греб, возможно один из них является отцом моего Греб Фридриха Георга.,только вот кто именнно ксожелению наверно не узнать.

 Отправлено: 03.12.09 01:04. Заголовок: Dmitrij пишет: сс..

Dmitrij пишет:

цитата:

ссложно все это, не могу разобраться с этими цифрами , не могу понять кому сколько лет у кого сколько детей , вообщем в голове каша

Начинающим надо помогать, давайте разбираться:

Elsa пишет:

цитата:

Family 6 / 6 GREB, Friedrich 28 - 35 his wife Anna Catharina 32 sons: Johann Friedrich 5 - 12 Georg Heinrich 5 1/2 Johann 1/2 daus: Catharina Elisabetha 4 Anna Elisabetha 2 Friedrich's mother: Anna Maria 69 Friedrich's brothers: Georg Heinrich 26 - 33 his wife Elisabetha Catharina 30 sons: Johann Philipp 3 - 10 Johann Rheinhardt 2 dau: Margaretha Catharina 7 Johann Peter 20 - 27 1/2 his wife Elisa Maria 25 sons: Johann Georg 4 Johann Peter 2 Johann Heinrich 1 week

речь идет о ревизской сказке 1857 года т.е. 10 ревизии по колонии Krestovy Buyerak [Muller] перехавших в колонию Wiesenmuller и со всеми перенятыми данными по состоянию на 1857 г. датированной 10. Января 1858 года

6/6 - означает номер хозяйства на 1850 год и соответственно 1857
28 - 35 соответственно возраст хозяйна в 1850 и 1857 гг.
У женщин и вновь родившихся возраст указан лишь один раз на 1857 г.
Это по числам
his wife - его жена
sons: - сыновья и.т.д Все перписанные персоны указаны в их родственном отношению к хозяйну ( далее: дочери, брат: мать и т.д.)

Elsa пишет:

цитата:

Marriages 1894 5. Jan. 21, Bachelor Georg Heinrich Greb and maid Katharine Elizabeth Helwer 10. Feb. 8, Bachelor Jacob Greb and maid Katharina Elizabeth Stabel

это выписки церковных книг

5. 01.1894 сочетался браком Georg Heinrich Greb с девицей Katharine Elizabeth Helwer и т. д.

Elsa пишет:

цитата:

Wiesenmuller 1913 Birth / Baptismal Records 17. Jan. 28, 1913 at 2 p.m. Mar. 3, 1913 Julius, Parents: Lutheran settlers Georg Heinrich Dorsch & Maria Katharine nee Groeb. Baptized by pastor Blum in the church. Godparents: settlers Johannes Buxmann, Katharine Elizabeth Buxmann, Georg Jacob Held.

это выписки из церковной книги рождений /крещений
28.01.1913 в 2 часа родился и 3.03.1913 был крещен Юлиус . Его родители Georg Heinrich Dorsch & Maria Katharine nee Groeb. Крещен в церкви пастером Блюм
Восприемники (крестники) были Johannes Buxmann, Katharine Elizabeth Buxmann, Georg Jacob Held.

и т. д.

Дальнейших успехов!

 Отправлено: 03.12.09 01:16. Заголовок: Dmitrij пишет: Есть..

Dmitrij пишет:

цитата:

Есть Георг Греб, возможно один из них является отцом моего Греб Фридриха Георга

Dmitrij пишет:

цитата:

Греб Фридрих Георгиевич (Георг)

Так Фридрих Георгиевич или Фридриха Георга ???? Вам доподлинно известно что он был по отчеству Георгиевич ? в противном случае это лишь двойное имя не указывающее на отца.

 Отправлено: 03.12.09 01:24. Заголовок: !!

AndI Спасибо за разьяснение , буду дальше ломать голову.

 Отправлено: 03.12.09 01:25. Заголовок: AndI нет не доподле..

AndI нет не доподлено, у моей бабушки в свиидетельвте о рождении отец записан как Греб Фридрих Георг,просто я предположил что Георг это Георгиевич одно и тоже...

А мать указана как Греб Амалия Севастиан /
А Греб Ирма Фридриховна является моей бабушкой.

 Отправлено: 03.12.09 11:25. Заголовок: Dmitrij пишет: Греб..

Dmitrij пишет:

цитата:

Греб Амалия Севастиан

Здесь явно указано имя отца, а вот в случаях с мужскими именами надо быть действительно осторожными. В отдалённые времена и речи не могло быть об отчествах, это просто двойные имена, а в переходном периоде, то есть, переход с немецкого на русский в делепроизводстве, переход на использование отчеств по примеру русских имён, могло быть и так, и так. То есть, вместо отчества могли просто записать имя отца в именительном падеже или же по старинуе указать двойное имя. Скоропалительные выводы тут делать нельзя, надо опираться только надокументы.

 Отправлено: 03.12.09 14:50. Заголовок: !!

hilfe1 Ясно. Буду пробывать искать эти документы.

 Отправлено: 03.12.09 14:57. Заголовок: !!!

На сайте Жертв политического террора нашел информацию о
Греб Фридрих Георгиевич (Георг) 1875 г.р Саратовская область , Зельманский к.н
Жена Греб Амалия Севостьяновна 1888 г.р Саратовская область , Зельманский к.н с. они были репресированные в г.Октябрьский БАССР. Там получается моя бабушка (Ирма Греб) на спец. поселении встретилась со своим мужем (моим дедушкой )и в итоги родился мой отец. это если вкратце. .

 Отправлено: 03.12.09 15:03. Заголовок: !!

Это по

Греб Фридрих Георгиевич

Родился в 1875 г. немец; Проживал: Саратовская обл..
Приговорен: в 1941 г., обв.: по нац. признаку.
Приговор: спецпоселение - Октябрьский, ум. на с/п 19.01.1955

Источник: МВД Республики Башкирия

Это по

Греб Амалия Севостьяновна

Родилась в 1888 г. немка; Проживала: Саратовская обл., Зельманский р-н. с. Визенмиллер;
Приговорена: в 1941 г., обв.: по нац. признаку.
Приговор: спецпоселение - Башкирская АССР, Октябрьский, снята с учета 05.01.1956

Источник: МВД Республики Башкирия

Это по

Греб Амалия Фридриховна (Сестра моей бабушки Греб Ирмы)

Родилась в 1926 г., АССР немцев Поволжья, Зельманский к-н, с. Визенмиллер;
Приговорена: 24 сентября 1943 г.
Приговор: мобилизована в трудармию, Балахтинский РВК, убытие [04.46, в Тагилстрой]

Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил.

А вот моемй бабушки нет в списках репресированных она 1931 г.р возможно она не была совершено летняя и поэтому ее не вписали в список?.

 Отправлено: 22.03.10 21:42. Заголовок: Дмитрий,

Гребы и сегодня проживают в г. Октябрьском. Старшее поколение похоронено на кирпичном заводе где была у них трудармия и комендатура. Их дед из Балахты в 1947 году приехал в Соц город к дочери Катерине. Сын Александр Рейнгольдович прибыл в Октябрьский из Краснотуринска. Всего было 11 детей-лучше вам обратиться непосредственно к Гребам. В трудармию брали тех кто родился до 1 июня 1928 года.

 Отправлено: 04.01.11 07:31. Заголовок: Dmitrij Dmitrij про..

Dmitrij Dmitrij
продвинулись ли по вопросу семьи Greb? Мой дед Фридрих был в 1898? году рожденый в Визенмиллере, умер со своим сыном (тоже Фридрих) и дочерью (Мария?) в трудармии
За информацию буду очень благодарен.

 Отправлено: 04.01.11 16:24. Заголовок: Семья Греб проживала..

Семья Греб проживала после войны в Николаевке Красноярского края. Одна из моих родственниц Эрна Греб жива до сих пор (виделись прошлым летом). Но вот откуда они попали в Николаевку не знаю, знаю только, как именно....

 Отправлено: 04.01.11 17:12. Заголовок: В колонии Крафт посе..

В колонии Крафт поселился Krepp, Kaspar, 25, luth, Ackerbauer aus Riedesel, Engelrod. Frau Margaretha, 21.
In der Kolonie eingetroffen am 18.08.1767.
В 1798 году в Крафт его не нахожу.
В 1798 в колонии Мюллер проживает Johann Kaspar Greb, 57; Frau: Elisabeth Margaretha Koch, 53;
Kinder: Georg Heinrich, 18; Reinhard, 16; Johannes, 8; Elisabeth, 13.

В 1850 году в Крафт опять живут Греб, перешли из колонии Мюллер.
В церковных книгах колонии Крафт во 2-й половине 19. века ваша фамилия пишется так: Gräb.
Но в Мюллер еще осталось несколько фамилий Греб.
В колонию Визенмюллер Греб тоже перешли из колонии Мюллер, так что корни ваши идут от Греб из колонии Крафт.
Посмотрите эту страницу: http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~jeruslannachrichten/GrebDesc.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.11 20:23. Заголовок: Henriette Большое с..

Henriette
Большое спасибо за информацию, буду прорабатывать.Henriette

 Отправлено: 05.01.11 08:09. Заголовок: Ohm Спасибо за помо..

Ohm
Спасибо за помощь, у моего деда были (по моим данным) только сёстры,( одна из них стала Бальцер) по этому маловероятно дальнейшего распространения Греб-фамилии,
я сам родом из Красноярского края. Спасибо!

 Отправлено: 05.01.11 15:24. Заголовок: algr Но с другой сто..

algr Но с другой стороны, в Поволжье въехала только одна семья Греб....
Эрна Греб - это девичья фамилия.

 Отправлено: 05.01.11 16:39. Заголовок: В колонии Philippsfe..

В колонии Philippsfeld поселился Grebe, Johann Hermann, 48, ref., Ackerbauer aus Altenmoor. Frau: Katharina, 46; Kinder: Kaspar, 18, Melchior, 15.
В 1768 году он перехал в колонию Zürich. Написание фамилий не 100 %, поэтому надо все варианты проверять.

 Отправлено: 06.01.11 07:29. Заголовок: Дорогие формучане! ..

Дорогие формучане!

Говорит Вам что-нибудь "совхоз 102" Selmänner Kanton, Büreaue Sags- 1939 год?

и еще Греб Фридрих-1897г. отец Греб Фридрих 1870-1875гг.

 Отправлено: 06.01.11 07:29. Заголовок: Ohm Вы имеете в ви..

Ohm

Вы имеете в виду эту семью,( которая въехала в Поволжья)? :
13 сентября 1766 г. на корабле под командованием Гавриила Побуцкого прибыл
Greb Johannes, лютеранин, крестьянин из Дармштадта, doc. No. 5581, жена: Eva Catharina, дети: Johannes, 10, Elisabeth, 6
По дороге на Волгу жена умерла.
Спасибо!

 Отправлено: 06.01.11 11:02. Заголовок: algr Да, именно эту,..

algr Да, именно эту, только в списках Кульберга она значится как Grapp.
Правда, есть еще Grebe Johann тоже из Дармштадта, прибывший в Россию 10 августа 1766. Один, без семьи. И тоже лютеранин.

 Отправлено: 07.01.11 07:21. Заголовок: Ohm Еще раз спасиб..

Ohm

Еще раз спасибо!

и другой вопрос: где можно взять перепись населения Визенмиллера примерно 1875-80 гг., я думаю там должен быть прадет Greb Freidrich со своим отцом?

 Отправлено: 07.01.11 07:37. Заголовок: Перепись 1897 года....

Перепись 1897 года...
Только в архив, наверное.