Отправлено: 13.01.09 00:55. Заголовок: Сколько потеряла Россия от эмиграции немцев?

В 90-е годы из России уехало свыше 2 млн немцев и членов их семей. Пробовал ли кто-нибудь в цифрах оценить, чего недополучила Россия, включая сегодняшее время?
Была ли где-нибудь информация об этих потерях, хотя бы приблизительно оцененная каким-нибудь экономистом?

 Отправлено: 26.06.09 16:52. Заголовок: Nic пишет: никакой ..

Nic пишет:

цитата:

никакой практической пользы от этого нет.

Это пока "никакой практической пользы нет". Но очень скоро наши потомки будут , как мы сегодня, "копаться" в архивах и выяснять кто, сколько, куда, когда, с кем уехал. Мне кажется, что процесс возвращения на историческую родину бывших советских немцев окочательно завершён и теперь у каждой из этих групп немцев будет своё продолжение некогда единой истории. Мы с вами свидетели и участники исторического события. И на нас лежит ответственность в том, какие мы оставим письменные памятники об этом времени. А если мы уже сегодня ничего точно не знаем и путаемся, откуда это будут знать будущие поколения? Поэтому я полагаю, что было бы весьма полезно знать и оставить будущим поколениям хотя бы приблизительные исходные данные: сколько советских немцев было в СССР к началу массового исхода, сколько уехало, сколько осталось. Знать исходные данные в любом деле всегда весьма полезно. В этом суть.

 Отправлено: 26.06.09 18:42. Заголовок: Nic пишет: примерно..

Nic пишет:

цитата:

примерно 800.000 немцев - остальные 1.200.000 - "члены их семей".

Позвольте не согласиться,
"члены семей" немцев по женской линии большей частью остались в России став русскими, т.е. цифры можно подравнять, к тому же далеко не все немцы в критические времена остались жить под своими фамилиями или же при получении паспортов, оставляя немецкую фамилию, национальность указывали другую.
цифру "немцев" в СССР установить невозможно...
кстати, от того, что уехавшие в Германию не все были немцами, Россия потеяла ни сколько не меньше.

 Отправлено: 26.06.09 22:35. Заголовок: господа Вы все как т..

господа Вы все как то как колхозные бухгалтеры которые подсчитывают потери колхозного
поголовья. Если уж говорить о потерях России в смысле потери немцев, то это в первую очередь
потеря варианта(тенденции) рационального европейского пути развития (для чего и "завозили и приглашали" немцев) и переход
России с 1917 года на азиатский вектор. Не спроста была истреблена после 17 года большевиками
немецкая элита и интеллигенция, а в заключение и колонисты с их компактным проживанием....
И в 89-91 в переломный период российская общественность и политическая элита предпочла лучше выпустить немцев,
чем позволить им (на таких то просторах!) заиметь свой уголок.

 Отправлено: 26.06.09 23:08. Заголовок: михель пишет: перех..

михель пишет:

цитата:

переход России с 1917 года на азиатский вектор

михель По-моему, ты слишком упрощаешь относительно азиатского вектора! Тут что-то другое. Ведь в России азиатов не любят. Как, впрочем, не любят и близких по духу и культуре украинцев и белоруссов. Скорее всего здесь играет роль великорусский шовинизм и имперские замашки великороссов. Почему ты не допускаешь, что русские могут быть самими собой? Почему они обязательно должны принимать западный или азиатский (или ещё какой-нибудь) вектор? Чем больше я узнаю о жизни разных национальностей в царской России на рубеже 19-20 веков и решении национального вопроса в тот период, тем больше я прихожу к убеждению, что советский коммунистический режим не придумал ничего нового. Он лишь продолжил политику царского режима в отношении нерусских национальностей, населявших Россию, доведя ситуацию до абсурда. Цель - русификация всех народов многонациональной Российской / советской империи. Нет?

 Отправлено: 26.06.09 23:19. Заголовок: spack, Почему ты не..

spack,
А что большевизм это быть русскими сами собой ?

цитата:

Почему ты не допускаешь, что русские могут быть самими собой?

Русские и есть сами собой. Но только так в истории, то варяги, то монголо-татары, то окно в Европу, то железный занавес...
Но Россия это не только русские. Вот к примеру после 1917 года политическая элита России
была представлена значительной своей частью переднеазитскими народами. Терминологией в своей идеологией
большевики пользовались западноевропейской, но суть методов и прочее было азиатским. Какая часть русских после 1917 года была истреблена?

цитата:

Цель - русификация всех народов многонациональной Российской

это стало проявляться позже, но не в первые десятилетия большевизма.

 Отправлено: 26.06.09 23:34. Заголовок: михель пишет: Вот к..

михель пишет:

цитата:

Вот к примеру после 1917 года политическая элита России была представлена

В большинстве своём евреями, которые, собственно, и совершили так называемую социалистическую революцию в России.

 Отправлено: 26.06.09 23:37. Заголовок: spack , Он лишь прод..

spack ,

цитата:

Он лишь продолжил политику царского режима

ну царский режим надо тоже дифференцировать. Был Александр 1, а был период Александра3 и были
времена Николая2 которые тоже сильно отличались от времён Николая1. Но одно их всё таки объединяло,
элита времён этих правителей была представлена и немцами. А вот времён большевиков уже нет.

 Отправлено: 26.06.09 23:39. Заголовок: михель пишет: это с..

михель пишет:

цитата:

это стало проявляться позже, но не в первые десятилетия большевизма

Годом раньше, годом позже - суть дела от этого не меняется.

 Отправлено: 26.06.09 23:41. Заголовок: михель пишет: ну ца..

михель пишет:

цитата:

ну царский режим надо тоже дифференцировать. Был Александр 1, а был период Александра3 и были времена Николая2 которые тоже сильно отличались от времён Николая1.

В данном случае речь идёт исключительно о времени правления последнего русского царя Николая II.

 Отправлено: 27.06.09 09:01. Заголовок: spack пишет: Ведь в..

spack пишет:

цитата:

Ведь в России азиатов не любят. Как, впрочем, не любят и близких по духу и культуре украинцев и белоруссов. Скорее всего здесь играет роль великорусский шовинизм и имперские замашки великороссов.

Точнее не скажешь И именно поэтому от России (в лице её правителей, не народа!) шарахаются даже ближайшие соседи и союзники.