Отправлено: 25.01.09 00:09. Заголовок: Эмиграция немцев Поволжья в Америку

На нашем сайте есть уже работа по эмиграции немцев Поволжья в Америку в 19 веке.
Начало массового выезда немцев колонистов из России.
http://wolgadeutsche.net/pleve/emigration.htm

наш форумчанин господин Nic приобрёл для сайта две диссертации написанные тоже на эту тему.
Торопитесь их скачать:
http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-9-0-00000024-000-0-1-1232829559

так какие же, согласно работы Елены Ананян были причины эмиграции?

А мотивы этой эмиграции были какие то фундаментальные,
потому что не прерывалась эмиграция до середины 20-х годов, пока комиссары давшие немцам "автономию" её окончательно
насильно не прервали.
В моей семье тоже вспоминали что вот в тех или тех годах эмигрировали те или иные члены фамилии (клана). А дед даже,
которого я не застал (он погиб в 45г), вроде всегда покорял себя, что упустил момент когда ещё можно было эмигрировать
и из за его нерешительности теперь страдает семья.
( сентиментальное: Американцы помнили оставшихся, пересилившиеся в США приезжали периодически и забирали желающих из клана.
последний приезд был в 1924г. Потом посылки посылали до серидины 30-х, пока "оставшиеся" уже сами не попросили
не посылать посылки, а то пострадают за это. В 1992 г американцы прислали "делегацию" в Германию для розыска переселившихся
из клана. Среди американцев приехавших из Штатов Вашингтон и Колорадо были владелец автомастерских, член правления банка,
учительница школы, фермер. Потом была ответная "делегация"(ходоков) в США .... за это время два патриарха
американца умерли и "советские" патриархи тоже ушли в мир иной. А молодые американцы даже не могут говорить по немецки....
Показывали фотографии и рассказывали, что брат моего деда переехал в США в 1906г. Взял кредит и купил 12 мул и
ещё некоторые сельхоз орудий, включая комбайн, которые эти 12 мул тягали, ... через 10 лет освободился от кредитов ....... )

Итак причинами эмиграции названы в диссертации:
........................, почитайте и мы подискутируем.
В статье так же даются объяснения мотивов эмигрирующих современниками колонистов ,
к примеру: недальновидностью и алчностью части немецкого населения....,знакомый уже нам Валицын тоже
давал свои комментарии .......

Мне ценны некоторые приведённые в работах детали и обстановки вокруг тогдашней эмиграции как сравнение для
нашей эмиграции.

 Отправлено: 25.01.09 11:32. Заголовок: Плеве: Поток массов..

Плеве:

цитата:

Поток массового отъезда весной и летом 1874 г. сдерживался тем, что колонисты ждали возвращения своих уполномоченных, отправленных в СШСА. Почти все потенциальные переселенцы питали надежду, что американское правительство выделит средства на их переезд и обзаведение хозяйством. Но эти расчеты оказались тщетными. В переезде в Америку пришлось полагаться только на собственные средства и возможности. Это остановило часть колонистов от немедленной эмиграции. Ведь одно дело высказать пожелание, другое дело уехать.

Неужели правительство СШСА вообще ничем не помогало ? Или колонисты не понимали,
что такое выделяемые дешёвые кредиты или ипотеки и возможность приобрести землю сколько хочешь (можешь) в некоторых районах СШСА (с лучшими агрономическими характеристиками, чем на Волге)?

цитата:

Активную агитационную работу среди колонистов за выезд в Америку вели Бременское и Гамбургское пароходства. Зимой 1875-1876 гг. по колониям проезжали представители этих пароходств, предлагая свои услуги для проезда через Атлантический океан.

Только ради клиентов на билеты, типа Рига - Нью-Йорк на Волгу представителей не будут посылать, накладно и
много ли было колонистов с такими деньгами?. По всей видимости пароходства получали от правительства СШСА
ещё поголовную премию на волжских колонистов. Или всё таки билеты хорошо оплачивались СШСА...
Но в любом варианте первичным наверное всё таки было что Колонисты с Волги
проходили в СШСА как пионеры для осваивания новых земель по высшему сорту.

цитата:

5. Негативную реакцию среди немцев Поволжья вызвало изъятие правительством так называемого переселенческого капитала, помогавшего колонистам в трудные неурожайные годы. Непонимание вызывал сохранившийся сбор в 22,5 копейки на содержание уже ликвидированной Конторы опекунства иностранных поселенцев.

Интересно - интересно!
Первые раскулачивания и продразвёрстки начались уже в 70-х годах 19 века!

Ананян:

утверждает, что уже в 40-х годах 19 века среди колонистов на Волге начались эмиграционные течения
(это когда ещё полностью в силе "привилегии" колонистам), но тут же сразу утверждает, что
главная причина эмиграционных настроений было отмена "привилегий" (*).

------------------------
* Что вообще спрятано под " привилегии" надо рассмотреть отдельно.
Было ли там что то путнее кроме освобождения от службы в Армии или нет.

 Отправлено: 25.01.09 11:50. Заголовок: Генрих, правительств..

Генрих, правительство США действительно выделяло земли и предоставляло финансовые льготы, но колонисты надеялись, что им оплатят дорогу и суточные (как при Екатерине). Если в Малороссии могли продать землю для переезда, у поволжских в лучшем случае продать имущество и, по возможности, дом. Не всегда хватало денег. Не случайно, начиная с 90-х годов большинство выезжало на деньги родственников уже обустроевшихся в Америке.

Представители германсих пароходных кампаний на постоянной основе работали в России. Реально агитацией занимались местные, нанятые в московских или петербургских оффисах.

А утверждение Ананян о начале эмиграционных течений среди поволжских колонистов в 40-е годы 19 века - полнейшая глупость. Не надо на это обращать внимание. Непонимание между эмиграцией и переездом на новые выделенные государством земли в 100 км. от колонии, оставте на совести автора.

 Отправлено: 25.01.09 13:57. Заголовок: Рудольф, у Ананян: ..

Рудольф,

у Ананян, как причина эмиграции:
3. Начало 20в - 1914г - расширение масштабов эмиграции в период
проведения столыпинских аграрных реформ.

Разве столыпинские реформы были поволжским немцам zum Nachteil, что даже были причиной для эмиграции ?
Или в результате столыпинских реформ урезалась их "автономия" и "немецкость" ?

 Отправлено: 25.01.09 15:54. Заголовок: у Ананян: "В эт..

у Ананян:

"В этот период публикуется обобщающий научный труд по истории немцев Поволжья американского исследователя Д. Лонга,
в котором прослежен процесс постепенной ликвидации привилегий российских немцев и ухудшения их социально-экономического положения в пореформенный период. Однако Д.Лонг не заостряет внимание на проблеме эмиграции поволжских немцев и упоминает об этом в контексте реформ Александра 2. Автор исследования связывает переселение колонистов с ликвидацией системы управления колониями в 1871г, а не с введением всеобщей воинской повинности. "


Понимаю так, что система управлениями колониями была действительно автономией, а её ликвидация рассматривалась колонистами как лишение их автономии. Ну типа как воспринимали их потомки потом лишение их автономии
(не восстановления автономной Республики Немповолжья). Ведь одним из главных мотивов выезда конца 20-го века немцы
в СССР тоже называли отсутствие своей автономии. Конечно псойдо-автономия Немповолжья в 1918-1941г
и близко не может сравниться по "автономности" с системой управления колониями, ликвидированной в 1871г.

 Отправлено: 25.01.09 17:50. Заголовок: Генрих пишет: у Ана..

Генрих пишет:

цитата:

у Ананян, как причина эмиграции: 3. Начало 20в - 1914г - расширение масштабов эмиграции в период проведения столыпинских аграрных реформ.

Генрих, Вы просто "заставляете" меня посмотреть диссертацию Ананян
Приведенное выше утверждение притянуто "за уши". Пик эмиграции в Америку приходится на 1912-1913 годы. Причем тут Столыпинская реформа? Ощинность была характерна для колонистов на Волге, но никто их "через колено" не ломал, чтобы из-за этого сломя голову уезжать в Америку. А переселение в Сибирь началось, в отличии от русских крестьян, добровольно еще в 90-е гг. 19 в. Столыпинская реформа влияла на ряд процессов, но только не на эмиграцию. Когда хочется написать диссертацию, а материала не хватает, приходиться высасывать выводы "из пальца."

 Отправлено: 22.03.09 20:46. Заголовок: Переселения из Самар..

Переселения из Самарского Заволжья, в частности, из Новоузенского уезда в другие регионы России и зарубежные страны начались со второй половины 1860-х годов. Причиной этого явления стали главным образом неурожайные годы. Особенно сильный отток населения произошёл в 1880 и 1881 годах, когда сразу выселилось из уезда 535 русских и немецких семей. Всего с 1865 по 1889 г. выселилось из Новоузенского уезда:

- из 50 русских селений - 605 семей переселившихся, из них 135 семей вернулось обратно,
- из 68 немецких колоний - 1472 семьи переселившихся, из них 332 семьи вернулось обратно.

Таким образом, 30% переселенцев составили русские и 70% - немцы.

Переселенцы направлялись в следующие местности:

из русских:
На Кавказ – 157 семей.
В Уральскую и Оренбургскую губернии – 313 семей.

из немцев:
В Америку: Арканзас, Небраску, Вашингтон Калифорнию, Бразилию и Буэнос-Айрес – 356 семей.
В Сыр-Дарьинскую область – 20 семей.
В Хиву – 46 семей.
На Кавказ – 485 семей.
В Оренбургскую губернию – 2 семьи.
На Дон – 131 семья.
В Саратовскую губернию – 48 семей.
В Капштадт (Африка) – 5 семей.
Неизвестно куда – 47 семей.


Источник: Сборник статистических сведений по Самарской губернии. Отдел хозяйственной статистики. Новоузенский уезд. Самара, 1890, т. 7., с. 23.

 Отправлено: 25.09.09 11:46. Заголовок: http://books.google...