Отправлено: 20.08.08 01:21. Заголовок: К концу 1920 года вз..

К концу 1920 года взаимоотношения органов власти Трудовой Коммуны и колонистов продолжали своё трагическое развитие. Руководители Области полностью осознавали и ясно предвидели печальный финал своих насильственно-принудительных действий по лишению крестьян продовольствия.
Об этом свидетельствет документ, направленный всем председателям уездных исполкомов Области под грифом "совершенно секретно". В нём в частности говорилось:

цитата:

"в виду неурожая продорганам крайне трудно вести работу по выполнению развёрстки. Что эту развёрстку выполнить нужно знает всякий советский работник и потому о её невыполнении или сокращении не может быть и речи. При таких условиях нажим на крестьянство, побуждающий выполнять развёрстку, очень возможно вызовет возникновение различного рода эксцессов от отказа крестьян выполнять развёрстку до активных восстаний."

Следовательно активное сопротивление колонистов власти, происходило исключительно по инициативе самого советского государства.
Более того, это самое государство заранее активно готовилось к развитию событий по сценарию им написанному. Отдельной "строкой" коммунистические сценаристы записали организацию концетрационного лагеря Области немцев Поволжья и практику взятия заложников, для родственников тех, кто выступал против них.

 Отправлено: 20.08.08 09:38. Заголовок: Студент , сопротивле..

Студент ,
сопротивление волжских немцев большевистскому режиму было актом отчаяния ягнят ведомых на алтарь жертв.

 Отправлено: 20.08.08 22:25. Заголовок: Генрих пишет: Отпр..

Генрих пишет:

цитата:

Отправлено: 07.03.07 15:20. Заголовок: Сопротивление российских немцев советскому государству В журнале землячества "Volk auf dem Weg" начат цикл статей доктора истории Кригера о сопротивлении российских немцев советской власти Часть 1. Крестьянские востания в 1918-1922 годах

Кстати, ссылка первого поста перестала работать. Есть ли другая?

 Отправлено: 20.08.08 22:46. Заголовок: Nic, у Кригер на ег..

Nic,
у Кригер на его домашней страничке можно найти по немецки.
http://www.viktorkrieger.homepage.t-online.de/Februar2007.pdf
английский вариант у него не работает, может поможет обратиться к господину Кригер непосредственно ?

http://www.viktor-krieger.de/html/publizistik_deutsch.html

есть ещё на русском некоторые статьи
http://www.viktor-krieger.de/

 Отправлено: 23.08.08 22:14. Заголовок: Расцвет повстанческо..

Расцвет повстанческого движения в Нижнем Поволжье и на Среднем Дону (весна – лето 1921 года)

Вячеслав Ященко, Кандидат филологических наук, краевед

http://socialist.memo.ru/books/html/yashenko_rassvet.html

 Отправлено: 02.09.08 22:59. Заголовок: Просматривая старые ..

Просматривая старые подшивки, обнаружил следующий документ дополняющий данную тему, как впрочем и тему „Жертвы большевистского террора“
Может кто то найдет своих родных и помянет

„Deutsche Post aus dem Osten“ 2. Oktober 1921, S. 4-5

Aus dem Wolgagebiet.
Liquidation des Aufstandes im Frühjahr 1921.
Ликвидация Восстания весной 1921 года

Wir sind in der Lage, folgende offizielle Mitteilung über die Liquidation des Teilaufstandes im Frühjahr in Marienberg, Gouvernement Saratow, zu veröffentlichen:
Zur Liquidation des Bandenwesens sind laut Beschluß der Ausfahrts.Session des Kriegs-Feld Revolutionstribunals folgende Personen des Dorfes Marienberg, Bezirk Seelmann, als schädliche Elemente, aktive Teilnehmer am Aufstande, Anführer der Banden und bewusste Feinde der Räteregierung erschossen worden:
перевод: Нам представилась возможность опубликовать официальное заявление о ликвидвции части восстания имевшего место весной в Мариенберге Саратовской губернии.
Для ликвидации бандитизма согласно постановления выездной сессии военно полевого революционного трибунала приговорены к расстрелу следующижители села Мариенберг, Зеельманнского уезда как вредные елементы, активные участники восстания , главари банд и сознательные враги республики Советов :

1.Jede, Johannes, Sohn des Franz, 36 Jahre alt;
2.Schell, Valentin, Sohn des Jakob, 68 Jahre alt;
3.Keiser, Jakob, Sohn des Jakob, Pfarrer, 27 Jahre alt;
4.Berg, Heinrich, Sohn des Nikolaus, 68 Jahre alt;
5.Honnecker, Michael, Sohn des Michael, 32 Jahre alt;
6.Schwab, Johannes, Sohn des Peter, 46 Jahre alt;
7.Schell, Heinrich, Sohn des Heinrich, 42 Jahre alt;

Auf 5 Jahre Gefängnishaft sind verurteilt worden:
К пяти горам заключения приговорены:

1.Berg, Philipp, Sohn des Alois;
2.Weisbeck, Ignaz, Sohn des Ignaz;
3.Grünewald, Hieronimus, Sohn des Jakob;
4.Bernhardt, Adam, Sohn des Philipp.

Bedingungsweise*) sind zum Tode durch Erschießen verurteilt:
(*)Das soll wohl heißen, daß die Verurteilten vorcher geflohen sind und erschossen werden sollen, wenn man sie erwischt)
Условно приговорены к расстрелу (судя по комментарию-заочно приговоренные) :

1.Lehmann, Adam, Sohn des Johannes;
2.Lehmann, Georg, Sohn des Josef;
3.Berg, Peter, Sohn des Jakob.

Freigesprochen wurden:
Оправданны были:

1.Schmalz, Josef, Sohn des Anton;
2.Diel, Josef, Sohn des Adam;
3.Kaiser, Isidor, Sohn des Johannes.

Im Dorfe Streckerau, Bezirk Seelmann, sind zum Tode verurteilt worden:
1.Detzel, Alexander, Sohn des Michael, 27 Jahre alt;
2.Scheller, Johannes, Sohn des Mathias, 40 Jahre alt;
3.Kessler, Johannes, Sohn des Johannes, 58 Jahre alt;
4.Duckmann, Klemens, Sohn des Philipp, 30 Jahre alt
5.Webner, Georg, Sohn des Jakob, 50 jahre alt

Zu 5 Jahre Gefängnishaft sind verurteilt worden:
1.Kuhn , Jakob, Sohn des Peter;
2.Lang, Jakob, Sohn des Johannes;
3.Schmidt, Johannes, Sohn des Johannes.

Bedingungsweise*) zum Tode durch Erschießen verurteilt ist :
1.Gieser, Valentin, Sohn des Johannes.

Bedingungsweise zu 5 Jahren Gefängnishaft sind verurteilt:
1.Schmidt, Heinrich, Sohn des Paul;
2.Detzel, Anastasius, Sohn des Johannes;
3.Fischer, Viktor, Sohn des Christoph.

Im Dorfe Brunnental, Bezirk Seelmann , wurden zum Tode durch Erschießung verurteilt:
1.Wacker, Wilhelm, Sohn des Heinrich, 28 Jahre alt;
2.Küster, Friedrich, Sohn des Konrad, 47 Jahre alt;
3.Grünwald, Konrad, Sohn des Karl, 32 Jahre alt;
4.Grünwald, Konrad , Sohn des Georg, 61 Jahre alt;
5.Schäfer, Alexander, Sohn des Karl, 32 Jahre alt;
6.Koch, Heinrich, Sohn des Heinrich, 62 Jahre alt;
7.Scheuermann, Wilhelm, Sohn des Georg, 32 Jahre alt;
8.Bier, Johann, Sohn des Philipp, 48 Jahre alt;
9.Hartung, Johann, Sohn des Heinrich, 35 Jahre alt;
10.Hartung, Heinrich, Sohn des Johann;
11.Delenberger, Konrad, Sohn des Jakob, 40 Jahre alt;
12.Schauermann, Georg, Sohn des Johann, 40 Jahre alt;
13.Wiederspan, Heinrich, Sohn des Adam, 23 Jahre alt;
14.Stroh, Heinrich, Sohn des Heinrich, 60 Jahre alt;
15.Hardt, Heinrich Sohn des Heinrich, 37 Jahre alt.

Zu 5 Jahre Gefängnis wurden verurteilt:
1.Becker, Johann, Sohn des Jakob;
2.Seibel, Georg, Sohn des Georg;
3.Weber, Jakob, Sohn des Jakob;
4.Grünwald, Jakob; Sohn des Heinrich;
5.Seibel, Leonhard, Sohn des Leonhard;
6.Stroh, Daniel, Sohn des Friedrich.

Bedingungsweise*) zum Tode durch Erschießen verurteilt ist
1.Seibel, Johann, Sohn des Nikolai;
2.Klein, Karl, Sohn des Heinrich;
3.Becker, Konrad, Sohn des Konrad;
4.Küster, Benjamin, Sohn des Konrad;
5.Wittenberger, Georg, Sohn des Friedrich;
6.Müller, Jakob, Sohn des Johann;
7.Schmidt, Wilhelm, Sohn des Georg.

Bedingungsweise zu 5 Jahren Gefängnis wurden verurteilt:
1.Borgens, Jakob, Sohn des Heinrich;
2.Löbsak, Jakob, Sohn des Heinrich;
3.Seibel, Oswald, Sohn des Jakob;
4.Schauermann Alexander, Sohn des Heinrich.

Freigesprochen wurden:

1.Denis, Eduard Sohn des Emmanuel;
2.Mellinger, Jakob, Sohn des Konrad;
3.Loebmann, Friedrich, Sohn des Heinrich;
4.Kaufmann, Heinrich, Sohn des Heinrich;
5.Brehm, Johann, Sohn des Konrad;
6.Hauenstein, Friedrich, Sohn des Friedrich;
7.Müller, Alexander, Sohn des Heinrich;
8.Hartung, Jakob, Sohn des Johann;
9.Kaufmann, Heinrich, Sohn des Heinrich;
10.Schäfer, Heinrich, Sohn des Johann;
11.Weber, Daniel, Sohn des Jakob;
12.Schmidt, Jakob, Sohn des Jakob;
13.Widerspan, Jakob, Sohn des Adam;
14.Nagel, Wilhelm, Sohn des Jakob;
15.Koch, Jakob, Sohn des Heinrich;
16.Seibel, Jakob, Sohn des Adam.

 Отправлено: 01.10.08 01:20. Заголовок: В сети имеется студе..

В сети имеется студенческая работа "Реакция немцев менонитов на репрессии советского режима в первые годы Советской власти", адрес
http://zhurnal.lib.ru/p/pawlow_w_a/6.shtml

В статье пишется

цитата:

К сожалению, существуют весьма скудными сведениями о восстании в Гросслибентале в июле 1919 г. против направленной туда германской группы "Спартаковцы"

Кто из участников форума мог бы прояснить ситуацию. Правда ли что и "спартакисты" "отметились" в колониях (очевидно на Украине)?

О зверствах махновцев известно не мало. При этом самому Махно после ареста в Данциге (в начале 20-х) удалось уйти от ответствнности. В 1923 году он посетил Берлин и проследовал в Париж. Как-то легко сошло ему срок душегубство.

 Отправлено: 01.10.08 18:31. Заголовок: Студент , информати..

Студент ,

информативная статья. Узнал факты, Сталин воевал уже с волжскими немцами в апреле 1918 года.

цитата:

Варенбургская конференция, состоявшаяся в конце февраля 1918 г., постановила отделить немецкие деревни от национально-смешанных волостей. Они предполагали объединиться в округа и присоединиться к "Федерации немцев на Волге", чьи органы управления должны были вступить в непосредственные отношения с центральными органами управления Российской Федерации.

Всё таки создание "Немецкой Коммуны" всего навсего попытка возглавить процесс, который уже шёл без большевиков ?

цитата:

против направленной туда германской группы "Спартаковцы"

Вот это больше на правду похоже - большевики направили в "помощь" колонистам германских спартаковцев (немцев ли ?),
чем версия : волжских немцев в "помощь" спартаковцам в Германию. Сознательных пролетариев, с классовым сознанием
в "помощь" отсталым непонимающим большевистскую политику крестьянам.

 Отправлено: 01.10.08 23:58. Заголовок: михель, как уже гов..

михель,

как уже говорилось, работа выполнена студентом-историком и соответственно уровень,
в сравнении с промовированными авторами, много ниже.
Но суть дела от этого не меняется. Автор абсолютно верно отдаёт авторство "федерации"
Варенбургсой конференции.
Поволжскому Комиссариату ничего другого не оставалось кроме как "переключить" весь
процесс на себя. Имелась однако одна деталь.
Коференция исходила из права наций на самоопределение согласно декларации прав народов России, большевики из декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа. По их версии самоопределиться может не вся нация, а лишь рабочие и беднейшее крестьянство на основе власти Советов.
По сему все остальные общественные и представительные органы "голоса" не имеют.

В целом модель варенбургской "федерации" шла дальше решения 1 съезда Совдепов колоний.
Однако ни одна из них без согласия Центра перспектив иметь не могла.

История со "спартаковцами" остаётся пока, что чистой гипотезой. Ни одного подтверждения пока не имеется и скоре всего события разворачивались на Украине. Чего не скажешь о руководителях Трудовой Коммуне. После практики на Волге, опыт попытались перенести в Германию. Насколько успешно (или неуспешно) - несколько другой разговор, но пытались и не один год.

 Отправлено: 10.10.08 03:58. Заголовок: Студент пишет: Кто ..

Студент пишет:

цитата:

Кто из участников форума мог бы прояснить ситуацию. Правда ли что и "спартакисты" "отметились" в колониях (очевидно на Украине)?

Да, действительно, "спартакисты" отметились в Grossliebental в 1919 г., уваж. Студент.

На этот счет есть несколько свидетельств. Особенно ценный документ представляет собой отчет Фридриха Шефера, посланный руководству Коминтерна. Последний был свидетелем восстания в колонии. Туда 26 июля 1919 г. направился вооруженный отряд в 20 чел., во главе с Сириком, председателем Революц. Комитета немецких рабочих и колонистов, для наложения контрибуции, выбора нового сельсовета, обыска и изъятия оружия и т.д. Было убито 18 чел., в большинстве быв. военнопленные германской и австро-венг. армий, т.н. интернационалисты. Подробный отчет Фридриха Шефера с комментариями опубликован в переводе на русский язык:

- "Оставьте нас в покое...". Из истории конфликтов немецких поселенцев с советской властью. 1919 г.//ИСТОРИЧЕСКИЙ АРХИВ, #2, 1999, с. 127-138 (перевод и комментарий Л.Г.Бабиченко)

У меня есть текст этого довольно интересного документа, могу сделать цифровые снимки и послать тому, кого эта проблематика интересует.

Виктор

 Отправлено: 10.10.08 07:26. Заголовок: Vkrieger , огу сдела..

Vkrieger ,

цитата:

могу сделать цифровые снимки и послать тому, кого эта проблематика интересует.

А здесь запостить?

 Отправлено: 10.10.08 12:27. Заголовок: Генрих пишет: В жур..

Генрих пишет:

цитата:

В журнале землячества "Volk auf dem Weg" начат цикл статей доктора истории Кригера о сопротивлении российских немцев советской власти Часть 1. Крестьянские востания в 1918-1922 годах

Кстати, статья по этой ссылке недоступна. Есть возможность прочитать её как-нить ещё?

 Отправлено: 10.10.08 12:56. Заголовок: Уважаемый Vkrieger ,..

Уважаемый Vkrieger ,

спасибо за интересные сведения.
Если возможно разместите пожалуйста документы на сайте, думается к ним
будет проявлен большой интерес.

 Отправлено: 18.11.08 01:01. Заголовок: Aufstände 1918

Nic Über Aufstände von 1918 im Wolgagebiet gibt es mehrere Informationen in der Zeitung "Der Kolonist". Ausführlich beschrieben ist der Aufstand in Schöntal. Damit hat sich sogar der Saratower Sowjet beschäftigt und es gab eine Regierungskommission. Während der Unterredung der Autonomiedelegation mit Stalin am 18. April 1918 wollte sich der Volkskomissar über weitere Aufstände informieren lassen.

 Отправлено: 10.12.08 21:58. Заголовок: Пока не получается о..

Пока не получается ознакомиться с материалами по столкновениям в колонии Grossliebental на Украине, вернёмся к событиям в Поволжье.

Для полноты картины о сопротивлении властям, уместно привести выдержку из одного официального документа. Это доклад комиссии ВЦИК и ЦК РКП(б) подготовленный уже после того как катастрофа в Коммуне достигла наивысшей точки. По поводу восстаний в нём говорилось следующее:

«Самостоятельно немецкие сёла не восставали. Они лишь присоединялись, когда в них появлялись отряды бандитов или повстанцев из русских сёл. Есть села, которые решительно отказались присоединяться к повстанцам. В восстании участвовали преимущественно бедняки,кулачество было пассивно. Особенной жестокостью отличались католические и менонитские сёла. … Немецкие колонисты восставали во имя семян и требуя таковые шли вооруженные пиками, вилами, лопатами прямо на пулемёты.»

 Отправлено: 10.12.08 23:46. Заголовок: Студент Die Feststel..

Студент Die Feststellung der Kommission des VCIK usw. hatte meines Wissens eine Vorlage, und zwar die vom Gebietskomitee der RKP (b) der Arbeitskommune der Wolgadeutschen. Ich habe dieses Dokument gesehen und mir sind keine konkreten Beispiele in Erinnerung geblieben. Obwohl zugegeben werden muss, dass die Aufstände von 1921 (und in diesem Dokument geht es um die Aufstände des Jahres 1921) gegenüber denen von 1918 und Anfang 1919 einen gewissen Unterschied aufwiesen. Der Militärstab der aufständischen hungrigen Bauern (voennyj schtab vosstavschich golodnych krest'jan) wurde von Pjatakov-Leuten befehligt und agierte eine Zeitlang sogar in der Kolonie Seelmann. Die aufständischen Russen, deren Losung - Sowjetmacht ja, jedoch ohne die bolschewistischen Blutsauger! war, hatten zweifelsohne einen Einfluß auf die Haltung und Aktionen der wolgadeutschen Bauern ausgeübt. Dennoch sollten die Dokumente jener Zeit gründlicher erforscht werden, um zu brauchbaren Ergebnissen zu kommen.
Ich habe die Aufzeichnungen von Peter Herrmann aus Novosibirsk (früher Mariental und Saratov, er war übrigens der Lehrer meiner Mutter in der Saratower Deutschen Schule) ) über den Aufstand des Jahres 1921 in seinem Heimatdorf. Ca 100 Seiten in gutem Deutsch, niedergeschrieben in den 1970er Jahren. Beim Vergleich des Inhalts mit den mir bekannten Archivalien bin ich zu dem Schluss gekommen, dass diese Erinnerungen ein hervorragendes Zeitdokument sind. Gerade dieser Aufstand hatte zu den meisten Opfern unter den wolgadeutschen Bauern geführt. Über 250 Bauern wurden hingerichtet. Die Opfer wurden jedoch aus dem Gedächtnis verdrängt, die Mörder, die von den aufgebrachten Bauern umgebracht wurden, jedoch glorifiziert (Stichwort Denkmal für die ermordeten Kommunisten in Sovetskoe/Mariental). Dieser Aufstand war so ziemlich ein eigenständiges Produkt der Marientaler, die in eine Situation "hineinregiert" wurden, in der ein Austand die einzige Alternative war.
Was aber die Aufstände von 1918 anbelangt, so handelten die wolgadeutschen Bauern eigenständig und wiesen viel Gemeinschaftssinn auf. Gut ist der Auftand von Schaffhausen beschrieben, auch der von Schöntal. Doch auch das Kommissariat unter Ernst Reute wollte den Moskauer Machthabern weismachen, die Kulaken hätten die armen Bauern gegen die Sowjetmacht aufgehetzt, um die Bauernschaft zu spalten.
Die wolgadeutschen Bauern zeichneten sich immer durch viel Geduld aus. Sie ließen viel auf sich herumhacken. Doch wenn es unerträglich wurde, handelten sie auch.
In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an den Brief von Pater Seewald an Ernst Reuter vom Sommer oder Früherbst 1918, in dem er Ernst Reuter dies alles versucht zu erklären, dass die Ausdauer und die Geduld der Bauern eines Tages ein Ende haben werden. Und so kam es auch bald.

 Отправлено: 11.12.08 12:38. Заголовок: Herr Victor! Schr..

Herr Victor! Schreiben Sie auf Russisch! Bitte!!!

 Отправлено: 04.01.09 22:01. Заголовок: Генрих пишет: англи..

Генрих пишет:

цитата:

английский вариант у него не работает, может поможет обратиться к господину Кригер непосредственно ?

Уважаемый Генрих,

на страничке сделал небольшое обновление, ссылки английского варианта работают, в отдел "Историческая публицистика" добавлены новые публикации (на немецком):

http://www.viktor-krieger.de/html/publizistik_deutsch.html

В разделе "Научные статьи" можно ознакомиться с последними работами из сборника 2008 года, которые содержат так же малоизвестный иллюстративный материал. Речь идет о депортации и ее последствиях, а так же обобщенная статья о мобилизации в лагеря принудительного труда, с критикой оценок погибших там и пр.:

http://www.viktor-krieger.de/Deportationen-2008.pdf

http://www.viktor-krieger.de/Zwangsarbeitslager-2008.pdf

С уважением

Vkrieger

 Отправлено: 14.02.09 04:54. Заголовок: Victor пишет: Ich h..

Victor пишет:

цитата:

Ich habe die Aufzeichnungen von Peter Herrmann aus Novosibirsk (früher Mariental und Saratov, er war übrigens der Lehrer meiner Mutter in der Saratower Deutschen Schule) ) über den Aufstand des Jahres 1921 in seinem Heimatdorf. Ca 100 Seiten in gutem Deutsch, niedergeschrieben in den 1970er Jahren.

Lieber Victor, handelt es sich vielleicht um Aufzeichnungen des Lehrers Peter HUNGER, die auf Russisch geschrieben sind, aber von JOHANNES Hermann im Jahre 2002 ins Deutsche übertragen wurden? Sonst ist Johannes Hermann im Jahre 1923 geboren und konnte mit einigen Unterbrechungen erst 1940 die 7. Klasse absolvieren...

По восстанию 1919 в Гросслибентале у меня должок, но я помню об этом и обязательно выложу. Сегодня хотел бы обратить внимание на след. статью о событиях 1918-21 гг. , на которую уже была ссылка, но она не работает, так что см. новую:

М. В. Егорова
Сопротивление поволжских немцев социально-экономическим мероприятиям военного коммунизма (1918 –1921 гг.), из: ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЕ
ИССЛЕДОВАНИЯ В ПОВОЛЖЬЕ, (выпуск 7)

http://old.sgu.ru/faculties/historical/departments/oinp/VIIP_7/docs/027.pdf

Этот же автор написал о сопротивлении позднего времени, в т.ч. и начала 1930-х гг, статья на стр. 31-44

http://old.sgu.ru/faculties/historical/sc.publication/vseob.hist./docs/etnosi.pdf

 Отправлено: 14.02.09 09:07. Заголовок: Интересная статья Ег..

Интересная статья Егорова. Формы сопротивления:

цитата:

Таким образом, одним из важнейших методов нейтрализации радикальных мер новых властей было «овладение» новыми органами власти – Советами. Де- лалось это далеко не всегда специально, просто, следуя своему мировоззрению и традициям, крестьяне избирали в Советы самых уважаемых людей.....

Войти во власть и таким образом внести во власть некую рациональность.
Наивность бедных людей, как будто можно было приобщить большевизм к рациональным,
здравым мыслям или действиям.

цитата:

Представляется, что активное сопротивление немецких крестьян политике «военного коммунизма» внесло свой чувствительный вклад в создание ситуации, заставившей центральные большевистские власти отказаться от «военного ком- мунизма» и перейти к нэпу.

Не только спасли хлебом большевистский центр Москву от голода, но и немного облагоразумили большевиков - заставили перейти на НЭП