Отправлено: 05.08.08 15:39. Заголовок: Вместе

После актуальной дискуссии на форуме Виктора Кригер о идентичности росс.немцев, решил открыть свою ветку и обсудить с вами, как будет выглядеть в социально-политическом плане , будующее немцев из России.
Всем известно, что на днях в Casper, USA, закончилась встреча (форум) немцев из России. Независимо от результатов этой встречи, очень примичательно, что такое в Америке имеет давнюю традицию , людей, которые ангажируются в разных организациях, передавая память и опыт новым поколениям. У меня складывается впечетление, что аериканцы, имеющие немецко-российские корни, очень гордятся и дорожат этим. Возможно это лежит в натуре этой эмигрантской страны !?. И всё же очень похвально, что они нашли влиятельных людей, которые это всё поддерживают в финанцовом плане.
Об этом я и хотел бы подискутировать и провести паралели с росс.немцами в Германии и России.
Здесь уже говорилось о том, что у нас (немцев из России) нет лобби. Почему???
Почему , даже в Германии с её демографическими проблемами и в условиях интернациональной угрозы экстремальных фундаменталистов из исламских стран, таким крупным партиям, как SPD, лутше взять 3 азюлантов, чем одного аусзидлера?
Я хоть и против всякого рода политического отграничения (создание отдельных партий и организаций), но всё же существуют в мире практика, где влиятельные евреи, армяне, греки, турки за пределами своих стран, помогают своим "братьям" в зарубежье, укрепляя их политический или экономический статус.
К сожалению, среди росс.немцев из-за принципиальных разногласий между членами Heimatverein (если я не ошибаюсь) и активистами "Возраждения", до сих пор нет силы, способной повлиять и пресечь всякого рода нападки на аусзидлеров со стороны СМИ или полит.партий.
Хотелось бы услышать ваше мнение, уважаемые форумчане, по этому поводу. Может есть среди вас люди, которые более детально , как инсайдеры, знают ситуацию в политической среде росс.немцев.

 Отправлено: 05.08.08 19:54. Заголовок: Grasmik , не знаю, ..

Grasmik ,

не знаю, позволит ли хозяин сайта "ИСТОРИИ ВОЛЖСКИХ немцев" дискутировать на его сайте о
текущих делах и заботах бывших советских немцев переселившихся в ФРГ. Сайт то он, житель Волгоградской области,
не для этого организовал. Он может сказать, пусть себе там для своих актуальных тем свой сайт сами организуют.
Я бы не позволил загружать мой сайт всякими темами из многих причин, в том числе и риска чтобы не давать повод для
наблюдающим за этим сайтом под каким нибудь предлогом выдернут штепсель из розетки и всё.

Но пока ХОЗЯИН САЙТА не закрыл эту тему позволю себе несколько реплик на Ваш пост:

цитата:

что такое в Америке имеет давнюю традицию

в Германии тоже есть традиция, тоже каждый год встречаются российские немцы.
В этом году тоже была встреча. Прошлогоднюю встречу тут на форуме даже обсуждали.
Знаете сколько российских немцев приходит на эти встречи ? И очень влиятельные политики приходят туда тоже.
Канцлер уже один раз был, всякие министры тоже.

цитата:

имеющие немецко-российские корни, очень гордятся и дорожат этим.

Чем тут гордиться или дорожить? Это судьба, её не выбирают. "Немецко-российские корни" качества полученные
ими от рождения, а не приобретённые в результате какой то активности и труда чтобы гордиться.
Встречи это отдача памяти суровой судьбе своих предков, вспомнить пережитое.

цитата:

Здесь уже говорилось о том, что у нас (немцев из России) нет лобби. Почему?

Я бы сказал что лобби есть. Это Landmanschaft Deutschen aus Russland" из Штутгарта.
А вообще то, самое сильное лобби российские немцы имело в лице правительства
Германии, которое несмотря на все свои трудности в 90-е годы (тут целое государство ГДР пришлось брать на прокорм)
всё же забрало около 3 млн российских немцев, обеспечило их питанием, жильём, работой, медицинским обслуживанием, пенсией
и прочим всяким добром включая возможность почти год ходить и изучать немецкий язык.

цитата:

где влиятельные евреи, армяне, греки, турки за пределами своих стран,

Не понял, уточните кто должен организовать общество : российские немцы в России для помощи российским немцам в Германии
или наоборот ?

цитата:

из-за принципиальных разногласий между членами Heimatverein (если я не ошибаюсь) и активистами "Возрождения"

А на что вообще могут эти активисты влиять? Кто их вообще будет слушать, что у них есть что сказать ?
Да и вообще у них у всех каша в голове. Та же Каша, что была у них
в голове когда они ещё в ссср/СНГ жили. Детали обсуждения оставлю, не место тут.

цитата:

что они нашли влиятельных людей, которые это всё поддерживают в финанцовом плане.

(это реплика не для Вас, а так вроде всем)
Не будем по русской привычке на барина надеяться. Надо самим что то делать. С малого. Вот хотя бы.
Этот сайт держится на альтруизме его создателя. Который его ведёт после работы и свободное от
забот по добыванию "пропитания" время. Содержать сайт стоит к тому же деньги.
Хозяин сайта даже намекнул, что для лучшей работы во благо всех членов сайта
надобно А3-скенер приобрести. Посетителей зарегистрировано на сегодня 361 персон.
Но на один А3- скенер они ещё не скинулись, жмотятся перегнать 30 или 50 евро (больше половины то из ФРГ поситителей)
на счёт для оборудования сайта.

http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-15-0-00000001-000-0-0-1212527285

 Отправлено: 06.08.08 00:53. Заголовок: михель Он может ска..

михель

цитата:

Он может сказать, пусть себе там для своих актуальных тем свой сайт сами организуют.

Я же писал, что это и немцев России касается.

цитата:

А вообще то, самое сильное лобби российские немцы имело в лице правительства

Согласен. Не маловажный факт. Только вот травля и всякого рода наезды на " Russlanddeutschen" и причём в очень одностороннем порядке, за 8 лет правления SPD und Grüne, очень попортили наш имидж , среди местного населения.

цитата:

Не понял, уточните кто должен организовать общество : российские немцы в России для помощи российским немцам в Германии или наоборот ?

Никто ничего не должен организировать. И никто не надеется на царя - батюшку. Хоть мы и не являемся ,в традиционном смысле, деаспорой, но на американском примере , нас всё же , что-то обьединяет. А без солидарности и поддержки, даже не может существовать, самый маленький Sportverein.

цитата:

"Немецко-российские корни" качества полученные ими от рождения, а не приобретённые в результате какой то активности и труда чтобы гордиться. Встречи это отдача памяти суровой судьбе своих предков, вспомнить пережитое.

Те, кто сегодня всё это организует, никогда не жили в России. Это потомки в 3-м колене.
Они больше держатся за российские корни, чем , изначально, за германские. Хотя , язык , который у нас за 250 лет не забыли, они забыли уже во 2-м поколении (насколько я могу судить !!!?).

 Отправлено: 27.09.08 14:36. Заголовок: Вот нашёл интересную..

Вот нашёл интересную статейку . Каково ваше мнение по позиции редакции "Neues Leben"? [url=http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,897961,00.html]click here[/url]

 Отправлено: 27.09.08 20:07. Заголовок: Grasmik пишет: Вот ..

Grasmik пишет:

цитата:

Вот нашёл интересную статейку . Каково ваше мнение по позиции редакции "Neues Leben"? [url=http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,897961,00.html]click here[/url]

Это очень устаревшая статья. Не вижу смысла обсуждать "мнение по позиции редакции "Neues Leben" по статье от 19.06.2003 г.