Отправлено: 09.12.05 23:58. Заголовок: Ищу тех, чьи предки проживали в Wiesenfeld, kanton Kamenka

В связи с составлением родословной ищу тех, чьи предки проживали в Wiesenfeld, район
Erlenbach, kanton Kamenka. Cреди главных предков фамилии Blehm(Блем), Lang(Ланг), Winter(Винтер),Obländer(Облендер), Meier(Майер).В 1941 большинство были высланы в Омскую обл.
Особая благодарность за помощь и предоставление семейных архивов Блем Виктору(Германия),
Ланг Владимиру(Германия),Блем Сергею(Бурятия),Блем Александру(Новосибирская обл.).
Охотно отвечу и поделюсь информацией, чем обладаю.

 Отправлено: 06.03.06 14:00. Заголовок: Re:

Елена! ну до слез обидно. Мои Кайль и не могли быть в Тагиллаге, в отличае от Фурман... Если у вас в списках нет такой фамилии, то куда уже можно не обращаться? и куда еще стоит написать-позвонить, чтобы разузнать хоть что-то... Может в Тагильский Мемориал? Елена, а вы не в курсе много вообще шахт на территории Тагильского района было?Спасибо за помощь.
Елена

 Отправлено: 06.03.06 15:16. Заголовок: Re:

Елена, а еще знаете как может быть. Прабабушка была замужем за Энгелем, может у вас в базе по тагиллагу есть фамилия Энгель?
Спасибо.

 Отправлено: 06.03.06 17:22. Заголовок: Re:

Lenchen
Результат поиска, строки: 1 - 10 из 10
Фурман Александр Емильянович 1908
Фурман Александр Ефимович 1902
Фурман Андрей Андреевич 1915
Фурман Виктор Густавович 1922
Фурман Ефим Яковлевич 1888
Фурман Лев Григорьевич 1884
Фурман Михаил Михайлович 1904
Фурман Тимофей Логвинович 1897
Фурман Яков Эмильянович 1909
Фурманский Лев Израйлевич 1895
1

 Отправлено: 06.03.06 17:25. Заголовок: Re:

Lenchen

Результат поиска, строки: 1 - 39 из 39
Энгель Александр Андреевич 1909
Энгель Александр Иоганнесович 1914
Энгель Андрей Андреевич 1923
Энгель Андрей Генрихович 1915
Энгель Антон Николаевич 1906
Энгель Вильгельм Георгиевич 1910
Энгель Гарри Давидович 1918
Энгель Генрих Матвеевич 1898
Энгель Данил Андреевич 1907
Энгель Данил Андреевич 1907
Энгель Дина Матвеевна 1927
Энгель Ирина Матвеевна 1920
Энгель Клементий Иванович 1915
Энгель Лидия Адамовна 1922
Энгель Мария Кондратьевна 1926
Энгель Павел Александрович 1886
Энгель Фридрих Августович 1885
Энгель Эмилия Андреевна 1927
Энгель Эмилия Андреевна 1918
Энгельгард Андрей Андреевич 1896
Энгельгард Виктор Карлович 1919
Энгельгард Гавриил Яковлевич 1913
Энгельгард Игнат Антонович 1890
Энгельгардт Николай Николаевич 1893
Энгельгардт Петр Францевич 1901
Энгельгардт Яков Антонович 1904
Энгельке Беньямин Фридрихович 1924
Энгельман Александр Иванович 1924
Энгельман Андрей Егорович 1923
Энгельман Виктор Давидович 1914
Энгельман Евдокия Николаевна 1911
Энгельман Егор Давидович 1908
Энгельман Кондрат Егорович 1923
Энгельман Филипп Егорович 1896
Энгельс Адольф Васильевич 1904
Энгельс Андрей Васильевич 1907
Энгельс Иван Августович 1914
Энгельс Карл Рейнгольдович 1899
Энгельс Рудольф Иванович 1907
1

 Отправлено: 07.03.06 07:27. Заголовок: Re:

Алекс, я на этом сайте , откуда вы эти списки взяли, была. Ни один не является моим родственником, по крайней мере которых ищу....Но все равно спасибо, что неравнодушны к моей проблеме!

 Отправлено: 07.03.06 10:36. Заголовок: Lenchen

Добрый день, Lenchen.

Есть в списках и Энгель:

Энгель Антон Николаевич 1906 Сарат. [пр. АССР НП], Унт., с. Гаттунг 20.09.43, Манский РВК демоб.

Энгель Данил Андреевич 1907 Сталинская обл, Тельмановский р-н, х. Рем-Ергшата 09.08.41, Тельмановский РВК 01.01.46, Т/строй

Энгель Мария Кондратьевна 1926 Сарат. [пр. АССР НП], Маркс., с. Обермонжу 03.09.43, Тасеевский РВК 01.01.46, Т/строй

Энгель Павел Раймондович 1912 17.03.42, умер

Энгель Филипп Фридрихович 28-IX 1906 АССР НП, Кр-кут., с. Шендорф 19.01.42, Полуденский РВК (01.02.45, из Тавдинлага) 01.01.46, Т/строй

Энгель Эмилия Андреевна 1918 Сарат. [пр. АССР НП], [Баль.], г. Бальцер 21.09.43, Саянский РВК 01.01.46, Т/строй

Энгель Эмилия Андреевна 1927 Сарат. [пр. АССР НП], Баль., г. Бальцер 25.09.43, Саянский РВК 01.01.46, Т/строй

С уважением Елена

 Отправлено: 08.03.06 13:37. Заголовок: Re:

Елена! Спасибо за участие! Эти Энгели к нашим не имеют отношения...Скажите а в списки по тагилагу включены трудармейцы? Вы не знаете много там было шахт в районе Тагила? Спасибо!!!

 Отправлено: 08.03.06 13:55. Заголовок: Re:

Елена
Елена были ли ваших списках кто либо по фамилии Вольф ?
Спасибо

 Отправлено: 09.03.06 10:49. Заголовок: Re:

Wolk

Вольф Адам Александрович 1909 Сталинская обл., Тельмановский р-н, с. Остгейм (с 1935 г. - с. Тельманово) 12.06.42, Н-Таг. 01.01.46, Т/строй

Вольф Александр Филиппович 1912 АССР НП, Кам., с. Гримм 06.09.43, Енисейский РВК 18.05.45, по инв.

Вольф Андрей Андреевич 1912 Сталингр., Ник., х. Фрицлер 20.01.42, Б-агач. 27.05.46, Т/строй

Вольф Андрей Яковлевич 1927 Красноярский край, Краснотуранский р-н, с. Николаевка 18.09.43, Кр-тур. 27.05.46, Т/строй

Вольф Вольдемар Генрихович 22-XII 1908 Приморский край, г. Владивосток 07.03.42, Таборинский РВК 27.05.46, Т/строй

Вольф Елизавета Яковлевна 1913 АССР НП, Баль., с. Денгоф 23.09.43, Баградский РВК 25.04.46, Т/строй

Вольф Иван Михайлович 1892 Австро-Венгрия, г. Башисек (?) 01.09.43, Н-Таг. 22.11.43, по инв.

Вольф Иван Францевич 1916 Аз. ССР, г. Кировабад 25.01.42, Май. 27.05.47, Т/строй

Вольф Иосиф Иосифович 1920 Николаевская обл., [Тилигуло-Березанский р-н], д. Васильевка (из Тавдинлага) 25.05.46, Т/строй

Вольф Николай Иванович 1910 Запорожская обл., Молочанский р-н2, д. Го[х]гейм 20.01.42, Б-агач. 01.08.42, Т/лаг

Вольф Самуил Егорович 1914 Сталингр., Ник., х. Вольф 20.01.42, Б-агач. 01.03.46, Т/строй

Вольф Франц Станиславович 1891 Одесская (пр.: Николаевская) обл., [Варваровский р-н], с. Ка[р]лсру[э] 08.02.42, Тугулымский РВК 24.09.42, демоб.

Вольф Християн Андреевич 1917 АССР НП, Кам., с. Бауэр 17.09.43, Курагинский РВК 27.05.46, Т/строй

Вольф Эмилия Готлибовна 1899 АССР НП, Кр-яр., с. Шталь 29.08.43, Максимо-Горьковский РВК 20.09.45, по инв.

Вольф Яков Яковлевич 1928 АССР НП, Кам., с. Бауэр 17.09.42, Курагинский РВК 27.05.46, Т/строй

Elena

 Отправлено: 09.03.06 10:50. Заголовок: Re:

Lenchen
к сожалению, больше информации пока нет.
Elena

 Отправлено: 09.03.06 12:53. Заголовок: Re:

Елена, может вы мне подскажите, куда мне лучше обратиться в Тагиле, где возможно есть дополнительная информация по шахтам и трудармейцам? Не знаю с чего начать поиски именно в районе Тагила. Спасибо еще раз информацию!

 Отправлено: 10.03.06 10:26. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Lenchen.
Могу предложить обратиться по адресу:
в Администрацию города Н. Тагил в ОТДЕЛ ПО ДЕЛАМ АРХИВОВ
Россия, Свердловская обл.
г. Нижний Тагил, Ленина, 1
Руководителю Злобиной Ирине Валерьевне
Телефон 41-64-07 (специалисты) , 41-64-29 ( заведующая отделом)
или на сайт http://www.memo.ru/rehabilitate/, где указаны адреса архивов по другим регионам.
Удачи, Елена.

 Отправлено: 11.03.06 22:29. Заголовок: вопросы

Здравствуйте уважаемый Рудольф!
Прежде всего хочу поблагодарить Вас за внимание к моим страницам!
Так же приношу свои извинения что не сразу ответил на Ваш ответ. Просто я хотел перед тем как обратиться к Вам, попробовать выяснить по возможности все самому. Должен сразу признаться, это мне не удалось. Я также далек от какой то было ясности, как и вначале поиска.
Итак по основной фамилии в русском варианте Блем, в немецком Blehm в моей родословной существуют 3 ветви, между которыми прямых родственных связей пока не удалось установить. Известно также что Блем проживали в Эрленбахе и Моргентау. К сожалению из всех ныне здравствующих родственников никто не слышал даже разговора из каких материнских колоний приехали их предки. У Stumpp эта фамилия, в данном написании не встретилась. Анализ Ваших 2 томов, что у меня сейчас есть, показал , что фамилия Ланг встречается 7 раз, Винтер 5 раз, Майер 26 раз, Блем и Облендер ни разу. То есть идти по пути исключения по первым 3 фамилиям не стоит, слишком много и слишком большой пробел данных во времени. Хотя немецкий вариант написания Blehm подтвержден документом времен 1930-1940, но меня все чаще тревожат сомнения, насколько точно это отражает первоначальное написание времен переселения.
Уважаемый Рудольф, у меня к Вам просьба, посмотрите пожалуйста есть ли что по фамилии Блем в двух остальных томах. И если не окажется, то что Вы посоветуете делать, исходя из Вашего огромного опыта и знаний. При возможности то же по фамилии Облендер.
Заранее благодарен!
С уважением,
David

 Отправлено: 13.03.06 23:01. Заголовок: Re:

Здравствуйте уважаемый David,

в третьем томе у Рудольфа Вы найдедете

Блем Вольфганг, жена Кунигунда. Прибыли в колонию Lauwe (russ:Яблоновка) из Ansbach, Fürth
Остальные подробности Вы конечно же получите от Рудольфа, особенно материалы из четвертого тома, напр, по Щербаковке.

В 1798:
В колонии Добринка проживал в семье своего тестя Андреаса Калтеншу Фердинанд Блем из Щербаковки с женой Катариной

В Кратцке проживали из Щербаковки Georg David Blähm (Блем), seine Schwester Katharina Elisabeht, und Bruder Georg Michael mit Frau Agnesa Beisel.

В Stephan ( Водяной Буерак) опять же из Щербаковки Anna Regina Blähm verheiratet mit Johann Peter Döring

и в самой Щербаковке Nikolaus Blähm, mit Frau Katharina Dorothea Keil und Kindern Georg David und Johann Friedrich.

Замечание высказанное Рудольфом о том что фамилии Винтер и Облендер были первоначально поселены в колонии Щербаковка, продставляется мне в Вашем случае чрезвычайно перспективной.

Обратите внимание еще на некоторые фамилии в Щербаковке по спискам 1798 года

Georg Maier mit Kindern Jacob und Eva,

Georg Winter mit Kindern Johann Leonhard, Georg Friedrich, Georg Jakob und Eva Maria,

Johann Georg Winter mit Frau Elisabeth Wassemüller und Kindern Johann Georg Eva Elisabeth und Maria Katharina

Johann Konrad Winter mit Sohn Konrad,

Regina Maier mit Kindern Gerorg Friedrich, Johann Christoph, Johann Michael, Johann Konrad, Georg Jakob usw.

Georg Adam Maier mit Mutter Mutter Anna Maria und Kindern Johann Georg und Elisabeth und mehreren Brüdern

Magdalena Maier mit Kindern von verstorbenem Mann Konrad Obländer Daniel Obländer und Johann Baltasar Obländer

Mathias Maier mit Kindern (Sieben insgesamt)

Johann Peter Wassenmüller mit Sohn Konrad und seiner Frau Anna Elisabeth Maier und dessen Kindern (5)

Johann Zwetzig mit Kindern Johann Peter , Georg Jakob , Maria Christina und Christina Elisabeth
usw.

Думаю, такое большое число фамилий из Вашей родословной вряд ли случайно.

Жедаю успехов

С уважением AndI

 Отправлено: 14.03.06 22:58. Заголовок: Добавление

простите David ,

забыл вчера упомянуть по Щербаковке

Christoph Lang mit Frau Anna Maria Taub und Sohn Georg Jakob mit Frau und Kinder

Konrad Laubhan mit Frau Anna Barbara Volet und zwei Töchter

С уважением,

AndI

 Отправлено: 24.03.06 00:01. Заголовок: ответ

Здравствйте AndI!
Большое спасибо за информацию. Буду над ней работать.
К сожалению к нам еще 3 том не поступил.
Не могли бы Вы подсказать, что это за списки 1798г., где их можно посмотреть?
Благодарен за Ваше замечание по Щербаковке.
С уважением,
David

 Отправлено: 24.03.06 00:48. Заголовок: ответ

Здравствуйте Алекс!
В связи с некоторыми проблемами не смог Вам своевременно ответить, извините.
1. Беккер....., жена ......Наталья, дети Владимир, Эмма
Беккер.....(его брат), жена Гехт Ольга, дети Эмма, Лида.
2.Гебель Николай, жена Ланг Амалия 1926-2001, дети Эльза, Людмила, Лидия, Ольга, дочь.
3.Найман Александр, жена Дермер Мария.
4.Рольгойзер Мария 1970, муж Блем Якоб 1968, дети Альберт 1992.
5.Шайбель Владимир 1954, жена Гаак Лилия 1951, дети Аркадий 1976, Елена !980,
отец Шайбель Андрей Андреевич 1913 1971, мать Адольф Анна Егоровна 1920, родились Гуссенбах, Поволжье.
6.Шиенфельд Александр, жена Ленешмидт Екатерина, дети 3 сына.
Шиенфельд .......(его брат), жена Ленешмидт Соня.
Почти все(2?) жили в Омской области.
С уважением,
David

 Отправлено: 24.03.06 01:24. Заголовок: Re:

David


Спасибо что не забыли про меня. Хотелось бы уточнить если известно с каких мест эти фамилии или все и до войны жили под Омском. А также не могли бы сказать эти фамилии так и писались по Русски?

 Отправлено: 24.03.06 01:29. Заголовок: Re:

Здравствуйте David,

речь идет о ревизских сказках поволжских колоний за 1798 год, опубликованных в

Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies Along the Volga. Translation of 1798 Census information, including narrative of economic, religious, educational and structural makeup, colony movement, agricultural information. Lists 38,800 individuals by name (including maiden), age, colony of original settlement, and household. Complete with indexes, including surname, colony, movement by surname and movement by colony. 2-volume set.

Подробности Вы можете посмотреть на сайте

http://www.ahsgr.org/books.htm#Mai2

В книге приведены поименные списки всех колоний, полный состав дворов, с указанием имен, возраста, родственных отношений, хозяйственного положения, размера посевных площадей, засеянных культур и убранного урожая, наличие крупного и мелкого скота и т.д.

Если у Вас будут конкретные вопросы, могу помочь

С уважением

AndI

 Отправлено: 24.03.06 19:47. Заголовок: ответ

Здравствуйте Alex!
К сожалению все фамилии или мужья или жены моих дальних родственников, поэтому найти более подробные данные очень тяжело, а порой и нельзя, т.к. спросить некого. Я знаю только, что после 41 они жили там. Единственно что смог уточнить это 5, и то потому что живут рядом.
Написание фамилий по немецки, их современное написание, я вношу по мере как мне становиться известным, русское написание не является 100%,
так как некоторые записывались на слух по телефону или точно не были известны источнику. Так по Шиенфельд, или возможно Шейнфельд
не знаю точно. Я уже 3 года веду поиск, первые годы без интернета и опыта собирал как считал сам. Теперь вижу что многое не учел, да и честно не ожидал что все так разрастется, уже за 1000 перевалило. Все разрастается только по горизонтали.
Желаю удачи в поиске.
С уважением,
David