С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
Winter
постоянный участник


Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 22:48. Заголовок: дочерняя колония Gnadenflur (Гнаденфлюр)


Уважаемые форумчане!

Вот что мне удалось собрать по разговорам рожденных в селе Гнаденфлюр старожилов.Это конечно совсем немного,но хотя- бы что то.

Село Гнаденфлюр (Флорское,Первомайское) Верхне-Караманской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии было образовано как дочерняя колония в 1850 году.Первопоселенцам по всей видимости были переселенцы из Панинского округа.Село расположено на реке Большой Караман, 51° 28′ северной широты, 47° 37′ восточной долготы примерно в 15 километрах севернее села Фёдоровка.

По сведениям Клауса (Наши колонии) по 10-й ревизии 1857 г. на 228 душ мужского пола приходилось 3300,3 десятин надела.Из них нормального надела 3045 десятин.Примерно около 13,1 десятин на душу.
Семейств насчитывалось 68,а дворов 105. В Гнаденфлюр все структуры хозяйства и управления устанавливались по примеру материнских колоний,откуда пришли основатели села.

В 1861 году была построена лютеранская церковь к которой относились прихожане четырех сел. На 1905 год приход насчитывал 5.350 прихожан.Пастором в 1863 (1858-1864году был Валберг Карл Эрих.Примерно с 1913 по 1918 год пастором был ХАРФФ или (ХАРФ) Отто Генрих.Он родился в 1872 г. - умер после 1931 года. В 1931 г. арестован и сослан в г.Семипалатинск

Население составляло в 1883 г. - 552 ч. 1889 г.- 609 ч. 1897 г. - 647/642 ч. 1904 г. - 929 ч. 1910 г.- 1046 ч. 1912 г.– 1091 ч. 1920 г. -1199 ч. 1922 г. - 981 ч. 1926 г. - 1001 ч. 1931 г. - 1807 ч. 1939 г. - 2479 человек

По данным Статистического Управления г..Маркштадт на 1 Марта 1922 г.В Гнаденфлюр было 179 хозяйств. Население 981 человек ,в том числе 486 м.п. и 495 ж.п. Голодающие от 16 лет и старше составляли 535 человек. Родилось в 1921 г. 65 человек. Умерло в 1921 г.210 человек. Сопоставив данные 1922 г.с итогами переписи 1920 г., выясняется что в 1921 г. умерло с голоду от 15% до 20%.

В 1926 году в селе была 1 начальная школа (4 класса) ,читальный зал и библиотека.В 30х годах школа стала девятилеткой . Также было родильное отделение и амбулатория. Четыре длинные улицы (до километра длиной) тянулись вдоль Большого Карамана. Насчитывалось 216 домохозяйств,из них немецких 207.Население составляло 1001 человек,из них 487 мужского пола и 514 женского пола.Из них немцы состовляли соответсвенно 986 человек- 475 м.п. и 511 ж.п.

В 1930-х годах был организован колхоз «Солнечный дом», но он вскоре распался. После этого был организован колхоз «Коминтерн» ,.В 1932 году была основана МТС на правой стороне реки Большой Караман . Возле МТС — механизаторы построили себе дома. На 1 января 1933 г. Гнаденфлюрская МТС
Имела в наличии :тракторов - 32 ,комбайнов –0,первичных механич. двигателей - 2 грузовых машин с грущоподъёмностью 1,5 т. - 1 .МТС обслуживал в 1932 году - 7 колхозов с общим числом хозчйств
- 1445 .Посевная площадь колхозов составляла 20,9 тыс.га

После образования трудовой коммуны (автономной области) немцев Поволжья с. Гнаденфлюр входил в Федоровского кантона АССР НП. С 1 января 1935 г., после выделения Гнаденфлюрского кантона из Федоровского, и до ликвидации АССР НП в 1941 г. с. Гнаденфлюр административный центр Гнаденфлюрского кантона АССР НП.

С 1934 года в Гнаденфлюре издавалась кантонная газета «Сталинист».В связи с проведением в АССР НП кампании по усиленному изучению русского языка, в 1936-1937 г. в Гнаденфлюрском кантоне издавалось две газеты: на русском и немецком языках. Однако уже в конце 1937 г. по финансовым соображениям было принято решение о прекращении издания русскоязычной газеты.Потерю этой газеты предполагалось компенсировать увеличением поставок республиканских газет «Большевик» (так с марта 1935 г. стала называться «Трудовая Правда») и «Нахрихтен». Кантонные газеты по качеству своего содержания и технического исполнения не на много отличались в лучшую сторону от производственных многотиражек. Примитивная подача материала, отсутствие сколько-нибудь серьёзного анализа тех фактов и событий, о которых шла речь, грубые ошибки, связанные с низким профессионализмом работников, были довольно распространены в кантонной печати.

В Гнаденфлюре в семье деревенского кузнеца 14.04.1923 родился литератор Шпаар Вольдемар Андреевич . Ещё в школе Волдемар пробовал писать стихи и заметки в школьную газету. Его первые стихи были опубликованы в детской газете „ Junge Stürmer“ и молодежной газете республики АССР НП „Rote Jugend“.В 1940 г. окончил среднюю школу и был рекомендован РК ВЛКСМ на двухмесячные курсы газетных работников. После окончания курсов работал в Гнаденфлюрской кантонной газете «Сталинист» и мечтал о профессии журналиста. В сентябре 1941 года его с семьёй и односельчанами выслали на Алтай в Залесовский район,село Шмаково.


Прозьба к тем,у кого есть какие то сведения,фотографии или документы пр этой теме,поделитесь копиями.

Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Winter
постоянный участник


Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 23:33. Заголовок: PS.Может быть кто то..


PS.Может быть кто то знает откуда из материнских колоний пришли основатели села Гнаденфлюр.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 1449
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 09:47. Заголовок: Winter Ваш рассказ н..


Winter Ваш рассказ нужно немного привести в соответствие с хронологической последовательностью описываемых событий. У Вас явно наблюдается смешение дореволюционного и советского периодов.

О возникновении колонии Гнаденфлюр находим у Якоба Дитца (История поволжских немцев-колонистов. М., 2000, с. 231):
"Таким же образом пользовались своим дополнительным наделом, отведённым в 1841 г., и колонии луговой стороны. Первоначально они сдавали землю в аренду, а с 1848 г. начали её постепенно заселять, и к 1864 г. весь излишек населения был окончательно водворён на дополнительном наделе в 21 колонию, которые образовали два округа: Верхне-Караманский и Нижне-Караманский. [В книге в этом месте опечатка - названы Верхне-Ерусланский и Нижне-Ерусланский округа.] Колонии эти основаны в следующем хронологическом порядке: ..., Гнаденфлюр (1850 г.)..."

В ЭНР (населённые пункты и места поселения) также есть небольшая справка об этом населённом пункте. Цифровой материал этой справки можно расширить, если заглянуть в книгу Клауса "Наши колонии" (см. приложение II, с. 18). Более подробные данные о численности населения за разные годы см. на нашем сайте. Статистические данные по Гнаденфлюрской МТС на 1 янв. 1933 года также см. на нашем сайте.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 12:48. Заголовок: Спасибо за подсказку..


Спасибо за подсказку.Я уже сегодня нашел сведения в книге Наши колонии ,где сказано- что в Обер-Караманский округ переселялись кореные колонисты Панинского округа.

Из книги «Наши колонии» 1869 года выпуска.

Кореные колонии Самарской губернии производят выселения :

В Обер-Караманский округ (позже Гнаденфлюрский кантон)

Панинская (15 семей).

В Нидер-Караманский округ

Екатеринштадская,Красноярская и Тонкошуровская (26 семей)

По окончанию расселения на основаниях принятых для Саратовских колоний,причитается надела на душу в кореных хозяйствах по 9 ревизии

Панинских – по 13 десятин (8)
Екатеринштадских- 12 десятин (8)
Тонкошуровских –13 десятин (4)
Красноярских - 12 десятин (9) удобных десятин

К пересеоению из кореных колоний на дополнительные наделы допускаются только такие хозяева,которые имеют необходимые для ведения хозяйства орудия,рабочую силу и скот.Увольняясь из обществ по мирским приговорам,они получают деньгами причитающимися им по числу душ, из из общественных капталов,строений,хлебных запасов и всего тиущества- кроме земли.В начале переселения этот надел составлял около 25 рублей на душу,но в дальнейшем обществу пришлось увеличивать размер доли и к 1867 году она дошла до 100 и даже больше рублей.Независимо от этого общества оказывали помощь натурой: ПОДВОДАМИ,ХЛЕБОМ И.Т.Д.Также льшотам от платежа податей и повинностей до 3 лет.Которые за них платили кореные колонии.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nic
постоянный участник


Пост N: 860
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 12:51. Заголовок: Winter А по фамилиям..


Winter А по фамилиям, проживающим в Гнаденфлюре, что-нибудь известно более подробно?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 12:52. Заголовок: spack,вы не против,ч..


spack,вы не против,что я использую материал с вашего сайта на своеи сайте.Конечно с ссылкой на первоисточник.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 12:53. Заголовок: Nic а какие именно? ..


Nic а какие именно? Они земляки моих дедов и родителей,так что о многих я знаю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 1450
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 13:06. Заголовок: Winter пишет: spack..


Winter пишет:

 цитата:
spack,вы не против,что я использую материал с вашего сайта на своеи сайте. Конечно с ссылкой на первоисточник.


Зайдите на Главную сайта, там в самом низу написано:
Частичная или полная перепечатка или иное использование материалов сайта допускается при условии обязательной ссылки на источник.
Выполняйте это условие и используйте всё, что найдёте для себя полезным.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Nic
постоянный участник


Пост N: 861
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 14:59. Заголовок: Winter Написал в лич..


Winter Написал в личные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 23:05. Заголовок: Неужели ни кто не по..


Неужели ни кто не поможет,и нет ни у кого сведений о том- откуда прибыли первые поселенцы в Гнаденфлюр.Из каких колоний.Мужет быть первые переписи или что то подобное?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 19:48. Заголовок: Gnadenflur (Mohr)



На странице Über unsere Mundarten

Von Georg Dinges.


Я наткнулся на такой текст

Wiesenseite: Frankreich, Friedenberg, Wiesenmüller, Gnadenflur (Mohr), Marienberg, Friedenfeld, Neu-Schilling, Neu-Bauer, Rosenfeld a./J., Katharinofka, Schönfeld, Rosendamm, Mannheim, Gnadenflur, Neu-Boaro, Fresental, Gnadendorf, Alexanderhöh, Weizenfeld, Liebental, Neu-Mariental, Station Urbach. Alle Ansiedlungen des früheren Kantons Alexanderfeld, von denen besonders diejenigen aus Südrussland wichtig sind.

Vor allen Dingen ist es für unseren Zweck wichtig, dass wir genauere Nachrichten aus den Mutterkolonien bekommen, denn erst, wenn die Mundarten der Mutterkolonien gründlich untersucht sind, kann an ein gedeihliches Studium der Tochtermundarten gedacht werden, weil diese ja von jenen abstammen. Aber auch Mitteilungen über Mundarten der hier nicht aufgezählten Dörfer sind selbstverständlich willkommen, denn es fehlen aus allen Dörfern die Übersetzungen der nach den ersten 40 aufgezählten Wörter und Sätze. Die Sätze und die Wörter selbst sind auf dem Blatt, an das die Mundartenkarte angeklebt ist, abgedruckt.

Может мне кто нибудь разъяснить -

В Поволжье было две колонии Gnadenflur (Mohr) и Gnadenflur или это обозначает что то другое?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 1515
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 20:45. Заголовок: По-моему, здесь опеч..


По-моему, здесь опечатка в тексте статьи. Известна лишь одна дочерняя колония Гнадефлюр (Gnadenflur). А дочерняя колония, которая носила второе название Моор (Mohr) - называлась Гнаденфельд (Gnadenfeld).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:05. Заголовок: Меня это заинтересов..


Меня это заинтересовало потому,что два названия колонии стоят почти в одной строчке.

Есть сведения по двум колониям Moor и нет сведений по колонии Mohr

Ortsname Moor
Weitere Ortsnamen Kljutschi, Klutschi
Gebietsbezeichnung Wolgagebiet Admin. Zuordnung Gouv. Saratow/ASSRdWD/
Kanton Balzer
Gründungsjahr 1766 Kolonietyp Mutterkolonie

Topografische Lage Karte 1; C-5 Landfläche/-nutzung
Einwohnerzahl 276 (1773), 2.527 (1857), 3.109 (1897), 5.710 (1918), 3.667 (1926)
Konfession evangelisch

Zusatzinformationen Die Kolonie lag etwa 5 km im N von Balzer (Bergseite). Die Gemeinde gehörte zum Kirchspiel Messer. 1926 war der Ort Sowjetsitz und es gab eine 4-klassige Schule sowie einen Konsumverein/-laden. (HB 1955, S. 116; Göttingen 1997, S. 36; Terjochin, S. 12)

Ortsname Moor

Gebietsbezeichnung Wolgagebiet Admin. Zuordnung Gouv. Samara/ASSRdWD/
Kanton Pallasowka
Gründungsjahr Kolonietyp
Topografische Lage Karte 1; E-8 Landfläche/-nutzung
Einwohnerzahl Konfession evangelisch
Zusatzinformationen Die Kolonie lag etwa 25 km im W von Neu-Galka (Wiesenseite). (HB 1955, S. 116)

Diese Liste kann verwendet werden, um "Ansprechpartner" nur für den Austausch von genealogischen Informationen über die Deutschen aus Russland.

я всё ищу связь Гнаденфлюра с Материнскими колониями



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nic
постоянный участник


Пост N: 926
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:42. Заголовок: Winter пишет: Предк..


Winter пишет:

 цитата:
Предки большинства поселенцев села Гнаденфлюр прибыли из Вюртемберга (Германия).

Очень странная информация, учитывая то, что Гнаденфлюр - дочерняя колония, основанная в 1850 году.
Меня тоже инстересует эта колония с генеалогической точки зрения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:51. Заголовок: Nic до тех пор,пока ..


Nic до тех пор,пока не выяснится из каких материнских колоний прибыли большинство первопоселенцев Гнаденфлюра - всё это только предположения.Но в Хессенском архиве не так и много фамилий которые встерчаются в Гнаденфлюр. Но пока это сырой материал..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
spack
администратор


Пост N: 1516
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 22:02. Заголовок: Если быть точным, то..


Если быть точным, то известны три населённых пункта, носивших название Моор. Первый, названный Вами - это материнская колония Ключи, второй - хутор, располагавшийся недалеко от дочерней колонии Франкрейх, сейчас Селянка Палласовского р-на. И, наконец, третий - дочерняя колония Гнаденфельд, или Моор, т.к. основали эту колонию выходцы из материнской колонии Ключи (Моор).

Что касается написания названия Моор по-немецки, то я тоже встречал только Moor. В то же время, есть ли различие между Moor и Mohr? В обоих случаях это будет читаться как Моор. Хотя, строго говоря, слова эти имеют, конечно, разные значения в немецком языке.

Название Gnadenflur (Mohr), упомянутое в статье "Über unsere Mundarten", расцениваю не иначе, как опечатка.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nic
постоянный участник


Пост N: 927
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 23:00. Заголовок: Winter пишет: Nic д..


Winter пишет:

 цитата:
Nic до тех пор,пока не выяснится из каких материнских колоний прибыли большинство первопоселенцев Гнаденфлюра - всё это только предположения.

Я обращался в ГАСО, там не знают. У Игоря Рудольфовича тоже нет информации на этот счёт. Есть предложения, где искать дельше?
Winter пишет:

 цитата:
Но в Хессенском архиве не так и много фамилий которые встерчаются в Гнаденфлюр.

А причём тут Гессенский архив, ведь Вюртемберг - это всего лишь легенды и предположения? Или есть документальные тому подтверждения (чьи-то воспоминания в расчёт не берём).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 00:03. Заголовок: Nic пишет: А причё..


Nic пишет:


 цитата:
А причём тут Гессенский архив, ведь Вюртемберг - это всего лишь легенды и предположения? Или есть документальные тому подтверждения (чьи-то воспоминания в расчёт не берём).



Если бы были документальные подтверждения зачем бы я начал этот раздел ?

но мне кажется Гнаденфлюрский диалект ближе к Швабскому чем к Гессенскому...кажется...

Nic пишет:


 цитата:
Есть предложения, где искать дельше?



Чем я и занимаюсь....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
hilfe1
постоянный участник


Пост N: 1520
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 00:24. Заголовок: Emanuel Bekker (1850..


Emanuel Bekker (1850 Gnadenflur - 1921 Gnadenflur) + Amalia (1850? - ? Gnadenflur)
Kinder:
Emil (? - 1918 Gnadenflur)
Samuel (1892 Gnadenflur - 1952 Tula) + Olinda Dann (1897 - 1893, Abaj, Kasachstan) (Kinder: Samuel, Frieda, Konstantin, Amalia)
Heinrich (1894 Gnadenflur - ?) + ? (Kinder: Emanuel, Heinrich, Karl, Samuel)
Rosalia (1898 Gnadenflur - ?) + Heinrich Lotz (Kinder: Alma, Heinrich, Johann, Samuel)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Рудольф
Профессиональный историк


Пост N: 662
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 03:59. Заголовок: Уважаемsй Winter, Во..


Уважаемый Winter,
Вот что можно пожелать в Вашей ситуации. Переселенцы в Гнаденфлюр были из Панинского округа. Об этом пишет и Клаус. В Панинском округе Винтер жили только в колонии Неб. Но это пока только предположения. Далее. В энгельсском архиве сохранилась церковная книга за 1854-1865 гг. По моему мнению, только книга рожденных. Надо взять всех Винтер в ревизии 1850 г. (Я могу подготовить информацию только по 1834 году) и сравнить с парами у которых рождались дети в Гнаденфлюр например за вторую половину 50-х годов 19 века. Многое может проясниться. (Даже если они прибыли из Лауве или Штрауб) Другой вариант. Можно выписать все фамилии, упоминающиеся в церковных записях этой колонии, и сравнить с фамилиями ревизий ( можно и 1834 года) в колонии Неб (Рязановка) или тех , в которых тоже жили Винтер.
Насколько архивисты согласятся проводить такую работу, я не знаю. Но это один из элементов методики генеалогических поисков, которые разработаны и успешно используются мною и моей женой Людмилой в работе.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Winter
постоянный участник


Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 20:34. Заголовок: Игорь Рудольфович, с..


Игорь Рудольфович, спасибо за план поисков.Пожалуй я и начну поиски с конца ,иначе я никогда не здвинусь с места.Информации набирается много,а цепочка не выстраивается.Я начинал поиски еще в 90х годах (в бескомпьютерную пору)Ю,но получил отписку из архива- что данные по Гнаденфлюр не сохранились.Начну сначала.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 125
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет