Отправлено: 30.06.08 20:40. Заголовок: Helmuth/Гельмут и Schwagerus/Швагерус

Моя прабабушка Гельмут (девичья-Швагерус) Минна Георгиевна,1876г.р. Проживала в колонии Каррас(Иноземцево) под Пятигорском. Ее муж Кондрат Гельмут был намного старше ее. Больше о нем ничего неизвестно. Прабабушка вместе с семьями сыновей перед войной переехала в Боржом(Грузия), а оттуда в 1941 выселена в Павлодарскую область. В процессе поиска выяснил, что Гельмуты возможно выходцы из одной семьи, а значит все между собой родственники. Но как они попали в Каррас не знаю. Много людей с такой фамилией проживали в с.Шталь на р.Тарлык. Со Швагерусами еще интересней. Почти все они из Карраса или жили где-то рядом. Пока нет точных данных были ли они немцы. Есть версия, что они приехали с Шотландии. Если кто-то что-то знает об этих фамилиях отзовитесь.

 Отправлено: 30.06.08 23:32. Заголовок: Jakob ШОТЛА́Н..

Jakob

ШОТЛА́НДКА (Каррас), нем. колония в 8 км от Железноводска по дороге в Пятигорск (ныне — пос. Иноземцево). Была осн. в 1802 шотл. миссионерами, членами Эдинбургского библейского об-ва. Они поселились в ауле Каррас, у подножия г. Бештау, имея целью распространение протестантской религии и англ. влияния среди горцев. Начиная с 1808 немецкие переселенцы постепенно вытеснили шотландцев; к 1821 деятельность миссии прекратилась. Исчез и аул Каррас. В лермонт. время селение Ш. стало любимым местом прогулок «водяного общества». Как сообщает Н. П. Раевский, Л. и его друзья часто бывали в Ш. в небольшой гостинице — доме нем. семьи Рошке. 15 июля 1841 Л. приехал из Железноводска в Ш. с Е. Г. Быховец, Л. С. Пушкиным, А. П. Бенкендорфом и М. В. Дмитревским и обедал там по дороге к месту дуэли. Окрестности Ш. описаны Л. в «Княжне Мери» и в поэме «Измаил-Бей». Ш. упоминается в экспромте «Слишком месяц у Мерлини». На рис. Л. «Вид на Бештау около Железноводска» и «Военный верхом и амазонка» изображены Ш. и ее окрестности.

В Иноземцеве со времени Л. сохранились дом Рошке (ул. Свободы, 38), здание нем. церкви и неск. домов.

Лит.: Мартьянов, т. 2, с. 90—93; Симанская В. Я., Шотландка — селение Каррас, в кн.: Сб. Ставроп., с. 200—11; Боборыкин Л., Здесь бывал Л., «Огонек», 1960, № 48, с. 17; Быховец Е. Г., в кн.: Воспоминания.

 Отправлено: 30.06.08 23:46. Заголовок: Jakob Ludwig Schwag..

Jakob
Ludwig Schwagerus + Elisabeth Katherine Altegoth
Kinder:
Eugenia Schwagerus 15 APR 1872 ,Karras - 5 JAN 1929 Loveland, Weld, Colorado, USA

Eugenia Schwagerus 15 APR 1872, Karras + Conrad Beitz 01 JUL 1865 Michaelsdorf - 03 JAN 1948 Loveland, Weld, Colorado, USA
Kinder:
1.?
2.?
3. August Beitz 7 APR 1895 Vladikavkaz - 1 MAY 1956
4. John Beitz 14 MAR 1897 Vladikavkaz - 09 JAN 1940
5. ?
6. ?
7. Benjamin Beitz 11 SEP 1905 Vladikavkaz - 03 JAN 1929
8. ?
9. ?
10. ?

 Отправлено: 30.06.08 23:56. Заголовок: Jakob На сайте htt..

Jakob

На сайте http://www.odessa3.org/search.html вся Ваша родня.

 Отправлено: 30.06.08 23:58. Заголовок: А вот Ваши репрессир..

А вот Ваши репрессированные родственники.
http://74.125.39.104/search?q=cache:fXxY6GfqV3oJ:uznal.org/book_of_memory.php%3Fbukva%3D24%26name%3D17%26surname%3D25+%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81&hl=ru&ct=clnk&cd=2&gl=ru

 Отправлено: 01.07.08 18:12. Заголовок: hilfe1, большое спас..

hilfe1, большое спасибо. Но на сайте одесса3 я никого не нашел. Может я неправильно им пользуюсь?

 Отправлено: 01.07.08 20:31. Заголовок: Jakob Никого - это..

Jakob

Никого - это как? Там есть Швагерусы из Каррас. Я склоняюсь к мысли, что однофамильцев у Вас в этой колонии не было. Все должны быть родственниками. Поэтому я и написала, что там вся Ваша родня. если не получается, я помогу.

 Отправлено: 01.07.08 20:49. Заголовок: Я набирал Швагерус, ..

Я набирал Швагерус, но он ничего не выдает. Может подскажете, как набирать?

 Отправлено: 01.07.08 21:24. Заголовок: А вот потомок той су..

А вот потомок той супружеской пары, которую я указала выше.
EDWIN CONRAD BEITZ
P O BOX 265
ROCKLAND ID
USA 83271

 Отправлено: 01.07.08 21:35. Заголовок: Это люди, которые во..

Это люди, которые во время ВОВ находились в Германии. Членам одной семьи присваивался один номер. В своих анкетных данных они указывали своих родителей, бабушек и дедушек, даже если их уже не было в живых. Поэтому в этих списках могут быть люди, которые умерли ещё до ВОВ, но их имена просто значились в документах их потомков.

Buchenan, Auguste 1874 Karass A3342EWZ50-E045 1142 geb. Schwagerus

Engelhart, Elisabeth 1878 Karass, Geb. Ordschonikidse A3342-EWZ50-H008 2316 geb. Schwagerus

Buchenan, Auguste 1872 Karras A3342EWZ50-G018 1094 geb. Schwagerus - verschleppt
Pedi, Lydia 3 Apr 1888 Karasa A3342EWZ50-G022 1550 geb. Schwagerus

Galloway, Elisabeth 1859 Karrass A3342-EWZ50-H036 0740 geb. Schwagerus
Lazarew, Marie 5 Oct 1906 Pjatigorsk, Ordshonikidse A3342-EWZ50-H036 0698 geb. Schwagerus

Schwagerus, Albert Karras EWZ50-H074 0734
Schwagerus, Anna 18 Jan 1889 Ordhenikidse EWZ50-H074 0670 geb. Nering
Schwagerus, Johann 12 Jul 1909 Karas EWZ50-H074 0758
Schwagerus, Johann 12 Jul 1909 Karase EWZ50-H074 0694 gest. 1938
Schwagerus, Johannes 27 Apr 1888 Kaukasien EWZ50-H074 0670
Schwagerus, Johannes 1889 Karass EWZ50-H074 0718 gest. 1942 Sibirien
Schwagerus, Karl 1888 EWZ50-H074 0752
Schwagerus, Katharina 26 Aug 1913 Ticheresk EWZ50-H074 0690 geb. Borger
Schwagerus, Lydia EWZ50-H074 0734 geb. Fink
Schwagerus, Lydia 1884 Pjatigorsk EWZ50-H074 0752 geb. Schreider
Schwagerus, Maria 22 Apr 1915 Schischaki EWZ50-H074 0744 geb. Kutz
Schwagerus, Pauline 5 Oct 1916 Karase EWZ50-H074 0716
Schwagerus, Pauline 1887 Konstantinowka EWZ50-H074 0718 geb. Weidenhammer
Schwagerus, Peter 16 Jun 1911 Karras EWZ50-H074 0734
Schwagerus, Resa 20 Mar 1932 Mergental EWZ50-H074 0690
Schwagerus, Therese 2 Feb 1915 Pjatigorsk EWZ50-H074 0752 geb. Mitin
Schwagerus, Waldemar 5 May 1930 Mergental EWZ50-H074 0690
Schwagerus, Waldemar 19 Jan 1940 Kislowodak EWZ50-H074 0752
Schwagerus, Waldemar 5 May 1930 Morgental EWZ50-H074 0758
Schwagerus, Wilhelmine 25 Jul 1935 Kislowodak EWZ50-H074 0752

Engelhardt, Wilhelmine 1880 Karras A3342EWZ50-B043 0146 geb. Schwagerus

Konradi, Maria 26 Apr 1909 Karras, Geb. Ordshonikidse A3342-EWZ50-E031 0186 geb. Konradi - divorced Schwagerus

 Отправлено: 01.07.08 21:41. Заголовок: Простите, а они в Ге..

Простите, а они в Германии так и остались?

 Отправлено: 01.07.08 22:20. Заголовок: Jakob Нет. После ок..

Jakob
Нет. После окончания войны все бывшие советские немцы оказались на территории ГДР и были возвращены в СССР. В списке есть и Конради, и Энгельхардт.

 Отправлено: 02.07.08 17:58. Заголовок: Огромнейшее спасибо!..

Огромнейшее спасибо!!!

 Отправлено: 03.07.08 21:13. Заголовок: Jakob Очень вероятн..

Jakob
Очень вероятно. Значительная часть населения Северокавказских колоний формировалась из переселенцев с Волги и с Украины. Не было ли среди Ваших родственников, живших в 19-м веке некоего Е. Энгельгардта?

 Отправлено: 04.07.08 00:07. Заголовок: Jakob К инфо hilfe1..

Jakob
К инфо hilfe1 добавлю строки К.Штумпп из описания образования колонии Каррас.
''...Erst 1815 kamen viele Deutsche in diese Kolonie und bekamen bald Übergewicht. Es wird nicht berichtet, woher diese Deutschen einwanderten. Eine Frau, die in Pjatigorsk lebte, sagte mir:,,Wir nannten sie nur die Wolgauer''. Es darf also wohl angenommen werden, daß Wolgadeutsche und wohl auch Schwarzmeerdeutsche frühzeitig in diese Kolonie kamen.''

 Отправлено: 06.07.08 08:38. Заголовок: Jakob Информация для..

Jakob
Информация для размышления.
Если в материалах переписи 1798 г. по колонии Гримм значится 1 семья Швагерус, то в перечне фамилий по этой колонии за 1834 и 1857 г.г. такой фамилии нет.

 Отправлено: 06.07.08 09:01. Заголовок: Jakob Добавление к ..

Jakob
Добавление к сообщению от 1 июля.

Некролог по поводу смерти сына Евгении Швагерус - Теодора. Перечисляются члены семьи, как умершие, так и здравствующие.

BEITZ, Theodore
b. 11 Feb 1903
d. 11 Oct 1988, Colorado
Rocky Mountain News, June 6, 1995
Son of Conrad and Eugenia Schwagerus Beitz. Married Bertha Geis in Loveland, Colo. Came to the US in 1906. Survivors: four daughters Eugenia Schneider, Sylvia Seabrook, Marilyn Harrison, Dorothy Simpson, son Richard; sister Josephine Weiss of Johnston; brother Alex of Paul, Idaho. Preceded in death by sisters Helen Dufrense and Elisabeth Weimer; brothers Conrad, John, Benjamin, Ralph and William.

 Отправлено: 06.07.08 10:22. Заголовок: Jakob Helmut, Elis..

Jakob

Helmut, Elisabeth 28 May 1898 Karlsruhe, Ordschonikidse A3342-EWZ50-C068 1748 geb. Siul
Helmut, Johann 26 Feb 1919 Karlsruhe, Ordschonikidse A3342-EWZ50-C068 1748
Helmut, Johannes 26 Jul 1898 Karlsruhe, Ordschonikidse A3342-EWZ50-C068 1748

 Отправлено: 06.07.08 11:24. Заголовок: Jakob Jakob Шваг..

Jakob

Jakob

Швагерус Владимир Евгеньевич, 1920 г.р., Каррас. В апреле 1941 года призван Минераловодским военкоматом. Рядовой, связь прекратилась в августе 1941 года. Пропал без вести. Отец - швагерус Евгений Рудольфович. После войны проживал в ст. Горячеводской, ул. Любчикова, 19.

Швагерус Отмар Евгеньевич, Каррас, последнее место службы ВТ гарнизона г. Барнаула, в апреле 1942 г. приговорён к 10 годам лишения свободы.

 Отправлено: 06.07.08 14:55. Заголовок: Но может по этим пер..

Но может по этим переписям есть Швагерусы в других колониях?

 Отправлено: 06.07.08 15:39. Заголовок: Jakob Швагерусы в ..

Jakob

Швагерусы в других колониях мне не попадались. А вот гельмуты, похоже, жили не только в Каррас. А, может, кто-то один переселился в Каррас из близлежащей колонии, например, женившись на девушке из Каррас?

Гельмут Иосиф Иванович: 1915 года рождения
Место рождения: Ставропольский кр., Минераловодский р-н, с. Каррас; немец; образование: малограмотный; б/п; Крестьянин; место проживания: Ставропольский кр., Минераловодский р-н, с. Каррас
Арест: 22.07.1937
Приговор: 10 лет лагерей
Реабилитиация март 1940 , основание: Освобожден за недоказанностью вины
Источник: Книга памяти Ставропольского края

Гельмут Иван Васильевич: 1894 года рождения
Место рождения: Ставропольский кр., Туркменский р-н, с. Давсун; немец; образование: грамотный; б/п; Фельдшер; место проживания: Ставропольский кр., Туркменский р-н, с. Давсун
Арест: 12.06.1938
Реабилитиация июль 1939 , основание: Освобожден
Источник: Книга памяти Ставропольского края