Отправлено: 14.03.09 20:12. Заголовок: Laut / Ляут

Здравствуйте форумчане! Скажите пожалуйста Ляут фамилия - немецкая? Помогите найти однофамильцев? Что можете сказать о происхождении этой фамилии? История вот какая: моя бабушка Наталья Ляут, была привезена в детдом в город Анжеро Судженск неизвестно откуда в 1940 - 1941 год ей было примерно 2-3-4 года. Имя ей скорее всего дали в детдоме, а вот фамилию скорее всего оставили, потому как фамилия вроде как немецкая, а в военное время ребёнку в русском детдоме не могли дать девочке немецкую фамилию. Документов у бабушки нет никаких, свидетельство о рождении сделали уже в зрелом возрасте и даты и данные там приблизительные. Подскажите пожалуйста как и с чего начать поиск? Всем кто не останеться равнодушным ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!

 Отправлено: 14.03.09 20:32. Заголовок: Фамилия немецкая Lau..

Фамилия немецкая Laut, в русском написании могла писаться как Ляут или Лаут. Посмотрите на странице http://lists.memo.ru/, там много возможных родственников вашей бабушки.

 Отправлено: 14.03.09 20:32. Заголовок: Mary Jane В 4-х том..

Mary Jane
В 4-х томах Плеве,такой фамилии я не нашёл.Встречается "Лаук" и 2 раза "Лауб".
В тлф.справочнике по Германии такая фамилия не встречается,но здесь встречаются фамилии Lauk,Laub,
но тоже мало,получается редкие эти фамилии.
Что скажут другие? Но здесь встречается эта фамилия:
http://www.lists.memo.ru/index12.htm
Ляут Альберт Фридрихович

Родился в 1937 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Альвина Якубовна

Родилась в 1931 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Генрих Яковлевич

Родился в 1924 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Гильда Фридриховна

Родилась в 1934 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Евгений Фридрихович

Родился в 1926 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Каролина Ивановна

Родилась в 1900 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Ойген Якубович

Родился в 1934 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Паулине Даниловна

(варианты имени: Павлина) Родилась в 1901 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Фридрих Якубович

Родился в 1900 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006

Ляут Якуб Якубович

Родился в 1925 г.
Приговор: спецпоселение

Источник: "Одесский мартиролог", т. 4, 2006
У Плеве нет этой фамилии,но потом она появляется.Откуда?Сразу не ответить.
Получается человек с такой фамилией заехал позже.Нужно смотреть за 1798г.Здесь может помочь
Вячеслав.Ставьте в той теме Ваш вопрос.

 Отправлено: 14.03.09 20:54. Заголовок: silvester Pochemu wi..

silvester Pochemu wi pischite, chto takoj familii w tel.-sprawochniki w germanii net? Ja nachozhu mnogo ludej. Perwije stranici wse firmi s nazwanijami kak "Lauten" a s konza 5-stranici wse po famili Laut.

Mary Jane

Wi ne obraschalis w "Zhdi menja". Mozhet bit i naschlis bliskie rodstwenniki.

 Отправлено: 14.03.09 20:55. Заголовок: Уважаемый Сильвестр, спасибо!

Я эту информацию видела, и видела что Ляут раньше был в Кёнингсберге ( Калининград ) теперь не Ляут а Исаево, больше я ничего не нашла, отправила в Анжеро - Судженск запрос, от туда ответили и направили в Гос архив Кемеровской области, туда написала, но там не отвечают. И всё, поиск остановился..... тупик прям какой то....

 Отправлено: 14.03.09 20:58. Заголовок: А как Вы считаете, ..

А как Вы считаете, в Одесском мартирологе фамилии и имена некоторые как будто немецкие, или еврейские? И как мне можно сопоставить всё, я дилетант в этом деле, но считаю своим долгом найти бабушкино происхождение.

 Отправлено: 14.03.09 20:59. Заголовок: Спасибо Вам за ответ..

Спасибо Вам за ответ, в жди меня я уже писала, там ни кто не отзывался, но я думаю, туда можно ещё попробовать!

 Отправлено: 14.03.09 21:01. Заголовок: atlant91 Мне надо б..

atlant91
Мне надо бы сразу сообразить,что такое невероятно,но я увидел фирмы и не удосужился посмотреть
дальше.Замечание принимаю буду внимательней.

 Отправлено: 14.03.09 21:09. Заголовок: Mary Jane пишет: А ..

Mary Jane пишет:

цитата:

А как Вы считаете, в Одесском мартирологе фамилии и имена некоторые как будто немецкие, или еврейские?

Всё может быть.Мою фамилиию носят как евреи,так и немцы.50 на 50.Ни фамилия ни национальность
не спасают от репрессий.

 Отправлено: 14.03.09 21:15. Заголовок: Извините, но объясни..

Извините, но объясните пожалуйста неучу что такое репрессия, и и что такое спецпоселение??? очень стыдно...

 Отправлено: 14.03.09 21:22. Заголовок: Mary Jane http://wo..

Mary Jane
http://wolgadeutsche.net/history/verordnung_26_08_1941.htm
http://wolgadeutsche.net/
Здесь ответы на Ваши вопросы.

 Отправлено: 14.03.09 21:55. Заголовок: Mary Jane пишет: Из..

Mary Jane пишет:

цитата:

Извините, но объясните пожалуйста неучу что такое репрессия, и и что такое спецпоселение??? очень стыдно...

Что такое репрессии - об этом Вам могут рассказать и в Таллине те. которым за 60-70 лет. А стыдно должно быть не Вам, а гос. деятелям, которые искажают и замалчивают историю своего государства и народа.

 Отправлено: 15.03.09 02:13. Заголовок: Могу пока сказать то..

Могу пока сказать только одно. Насколько мне известно, евреев на спецпоселение не ссылали. Если я права, то найденные в списке репрессированных, должны быть немцами.
Поскольку они все с Украины, а у Плеве никто не находится, то можно предположить, что предки Mary Jane были тоже с Украины.
Но сдругой стороны, в списке репрессированных есть и вариант Лаут. Жили как на Волге, так и на Украине.
Mary Jane

В Вашем случае могут помочь только документы детдома. Только там могут быть какие-то зацепки. Но я не знаю, возможно ли до них добраться. Мне не приходилось сталкиваться с такими случаями. Поскольку Вас направили в госархив Кемеровской области, то не отступайте и продолжайте действовать в этом направлении. Других вариантов я не вижу.

 Отправлено: 15.03.09 17:07. Заголовок: hilfe1 пишет: Наско..

hilfe1 пишет:

цитата:

Насколько мне известно, евреев на спецпоселение не ссылали.

Высылали,но их быстро реабилитировали.Один пример из множества:
·Цимерман Бина Мордковна
(варианты имени: Пина; варианты отчества: Мортковна) Родилась в 1902 г., Люблинская губ., Томашев; евреи; Проживала: Львовская обл., Львов.
Приговор: приб. на спецпоселение в Архангельскую обл. 19.07.40, Няндомский р-н, Тарза. Осв. со спецпоселения по амнистии 04.09.41
Источник: База данных "Польские спецпереселенцы в Архангельской обл."

 Отправлено: 15.03.09 17:13. Заголовок: silvester Сказать ..

silvester

Сказать нечего.

 Отправлено: 15.03.09 22:01. Заголовок: Сказать нечего. ?

На следующий день после начала ВОВ была издана директива НКВД и ... в соответствии с которой до особого распоряжения было прекращено освобождение всех отбывших наказание и отбывающих, как политических, так и уголовников. Статус спецпересенца не снимался, а спецпереселенцы не освобождались. 29 апреля 1942 г. за № 185 НКВД и прокуратурой СССР было издано Постановление "Об обратном водворении в лагерь освобожденного ..." Но УК в СССР чтили свято, у ЗК в день "освобождения" отбирали расписку о том, что он, ЗК, осужденный к ___годам лишения свободы отбыл срок ___л. с ___ по ___ и освобожден из лагеря. После чего тут же, не покидая лагеря, (опять с соблюдением закона !) на бланке с заголовком об обратном водворении и заготовленном типографским текстом о том, что "принимая во внимание что ФИО после освобождения из лагеря общественно-полезным трудом не занимается", "освобожденного" оставляли в лагере, т.е. водворяли. Это распространялось на всех ЗК. Особое распоряжение об освобождении отбывших наказание, но не освобожденных в связи с ВОВ, было издано в 1948г. но освобождение наступило не для всех и не сразу в 1948 году. Процесс освобождения политических после отбытия второго, а то и третьего срока, как водворенные, длился долго. А у евреев заканчивался тем, что возврата в прежние места жительства, т.е до ареста, было запрещено. Государство для этой категории определило места спецпоселений : Магаданская область и Красноярский край навечно. В числе первых спецпоселенцев возвращали в места прежнего жительства в начале 50-х годов не политических прибалтов. Из числа евреев спецпоселенцев каким-то чудом единицам удалось покинуть СССР в период ВОВ и после, в 50-е годы.

 Отправлено: 16.03.09 13:25. Заголовок: Спасибо!

Буду искать! О результатах - напишу!

 Отправлено: 16.03.09 14:53. Заголовок: Мне сегодня прислали ответ с Анжеро-Судженска

Прислали ответ с Анжеро-Судженска где написано что: в архивных книгах приказов управления образования списков детей детских домов названных мною лет не существует. И ещё написали что нужно обратиться в Гос архив в Новосибирской области так как до 1943 года город входил в состав Новосибирской области.
И что можно ещё написать в город Кемерово в департамент образования и науки, так как с 1943 года город Анжеро-Судженск входил в состав Кемеровской области.
Как думаете, может оказаться так что этих списков вообще ни где нет, и если окажеться так, то как тогда дальше продолжать поиск?
Всем спасибо!

 Отправлено: 16.03.09 20:22. Заголовок: Как думаете,

Тут не думать надо, а запросы направлять, но обязательно к запросу приложить копию ответа, где Вам рекомендуют куда обратиться, чтобы тем самым исключить возможность чиновников отписаться от Вас, не проводя проверки по существу заданных вопросов. И запросы направлять только заказными письмами, а не простыми.

 Отправлено: 16.03.09 20:38. Заголовок: Я сегодня собрала вс..

Я сегодня собрала все адресаты, архивов, МВД, ФСБ различных регионов, и завтра буду всё писать, распечатывать и отсылать заказные всем куда можно..
А над некоторыми вопросами размышляю просто - интересно.... Вот про то что её одну в вагоне перевозили из детдома в детдом... почему так могло быть... может какие предположения есть у кого?

 Отправлено: 16.03.09 21:20. Заголовок: Mary Jane Может был..

Mary Jane
Может был просто служебный вагон.Мест в общих вагонах не было и посадили девочку в такой вагон.
Если пофантазировать и предположить,что была ребёнком какой то элиты,то таких детей
держали в особых детдомах, ваша бабушка была в обыкновенном.Это просто предположения.
Бороться и искать,найти и не сдаваться!Вы молоды и только в начале поиска.Так что будем надеяться,что когда нибудь Вы нам расскажете эту тайну,что же было на самом деле.