Отправлено: 31.05.07 18:25. Заголовок: Экспедиция по Немповолжью

Предлагаю обсудить здесь возможность организации экспедиции с целью фотосъемки определенных мест Немповолжья. Наверняка многие обдумывали такую возможность и не один раз. Я думаю, если найдется несколько энтузиастов, совместное путешествие покажется уже намного более реальным, чем одиночное. Предлагаю всем заинтересованным здесь высказаться и заодно указать населенный пункт, который их интересует и желание принять участие в экспедиции. Маршрут, я думаю, определится после обсуждения. Наверное, стоит обсудить и вопрос материальной поддержки участников данной экспедиции, если идея будет реализована.
Лично меня интересуют с. Высокое и с. Карамыш (колонии Dönnhof и Kutter) Красноармейского района Саратовской области.
Обсуждаем?

 Отправлено: 02.05.09 09:30. Заголовок: Экспедиция в Немпово..

Экспедиция в Немповолжье, организованная сайтом "Die Geschichte der Wolgadeutschen".

Итак, наша группа в составе 3 человек отправляется в бывший Франкский кантон. В плане 18 маршрутных точек. Цель: посетить максимальное количество бывших немецких населённых пунктов Франкского кантона, ныне существующих, а также не существующих и провести фотосъемку сохранившихся старых захоронений. У нас имеется информация о состоянии кладбищ по всем населённым пунктам Франкского кантона. К сожалению, и это надо всем понимать, старые кладбища почти не сохранились или находятся в архиплачевном состоянии. Всё же мы приняли решение проехать и заснять на фотокамеру то, что ещё сохранилось или хотя бы следы того, что было.

 Отправлено: 02.05.09 15:16. Заголовок: Завидую. Удач!..

Завидую.

Удач!

 Отправлено: 02.05.09 18:20. Заголовок: Как я понял, вы пойд..

Как я понял, вы пойдете по нагорной стороне. Все равно удачи вам во всем...

 Отправлено: 03.05.09 02:40. Заголовок: Хорошее время выбрал..

Хорошее время выбрали - пока новая трава не скрыла всё на лето.
Удачи и хорошей проходимости дорог!

Завидую

 Отправлено: 03.05.09 09:03. Заголовок: spack, ели есть жела..

spack, ели есть желание могу побыть местным гидом. Пока я в отпуске...

 Отправлено: 04.05.09 13:02. Заголовок: Я так понимаю, экспе..

Я так понимаю, экспедиция уже подходит к концу? Все на выезде? Тихо на сайте стало...

 Отправлено: 04.05.09 17:04. Заголовок: Какие же вы молодцы..

Какие же вы молодцы!!!

 Отправлено: 04.05.09 22:14. Заголовок: Похоже я опоздал, не..

Похоже я опоздал, несколько дней не заходил на страницу и проспал теперь экспедицию!
Чтото слишком внезапно пришла вам эта идея Александер.

Просто хотел попросить сфотографировать дом моих предков в Гуссенбахе по улице Красноармейской...
Давно уже ждал такой поездки, но теперь увы ...!

 Отправлено: 05.05.09 07:45. Заголовок: Я прочитал все два п..

Я прочитал все два поста Шпака -

цитата:

ориентировочно в конце мая - начале июня будет предпринята поездка

Потом последнее сообщение -

цитата:

Отправлено: 02.05.09 11:30. Итак, наша группа в составе 3 человек отправляется в бывший Франкский кантон.

Без указания дат и времени. Просто исчезли... Как партизаны в тыл врага.
Мне тоже досадно, хотелось принять участие. Это же мои края...

 Отправлено: 06.05.09 21:29. Заголовок: чужой Владимир! Жаль..

чужой Владимир! Жаль, что Вы поздно об этом сообщили. Я брал с собой Ваш домашний адрес, чтобы попробовать встретиться с Вами вживую, но программа была очень насыщенной и времени на посещения не нашлось.

От имени нашей небольшой группы хочу поблагодарить Андрея Фетисова (Линёво), организовавшего нам проживание и ставшего нашим проводником во время экспедиции.

Как и было запланировано, нами были посещены все бывшие немецкие населённые пункты Франкского кантона, ныне существующие, а также не существующие. Обследованы кладбища при этих сёлах. Старые (дореволюционные и довоенные) захоронения совершенно не сохранились (иначе говоря, уничтожены). Проведена фотосъемка всех имеющихся на сегодняшний день немецких захоронений в селах: Диттель, Кратцке, Меркель, Ротгаммель, Ней-Денгоф, Кольб, Гуккерталь + Мирный, Франк, Вальтер. За время экспедиции отснято более 1 тысячи снимков. Благодаря удачно выбранному времени удалось найти предметы, которые в траве просто не возможно было бы обнаружить. Эмоций от поездки - не передать! Разумеется, чуть позже будет представлен более подробный репортаж с фотографиями.

 Отправлено: 06.05.09 21:53. Заголовок: Davi пишет: Просто ..

Davi пишет:

цитата:

Просто хотел попросить сфотографировать дом моих предков в Гуссенбахе по улице Красноармейской... Давно уже ждал такой поездки, но теперь увы ...!

Не отчаивайтесь! Что-нибудь придумаем.

 Отправлено: 07.05.09 22:52. Заголовок: Поездка по бывшему Ф..

Поездка по бывшему Франкскому кантону (2-5 мая 2009 г.)

1. Краткая характеристика состояния населённых пунктов, посещённых во время поездки, состояние немецких кладбищ в них и наличие сохранившихся немецких захоронений.

1. х. Пропп – не существует, хорошо просматриваются следы строений и старого плодового сада. При хуторе кладбища не было. Яков Филиппович Пропп был захоронен на кладбище села Гуссенбах.
2. Гуссенбах (Линёво) – имеется значительное число старых немецких строений. На месте бывшей кирхи сооружена танцплощадка. Старые немецкие кладбища не существуют. На месте одного из них, наиболее старого, в настоящее время находится школьный стадион школы, построенной в 1973 году. Это кладбище примыкало непосредственно к кирхе. На этом же кладбище хоронили умерших в госпитале во время войны. Госпиталь располагался в здании "красной" школы. В последствии (в 1970-х годах) часть останков воинов из братской могилы были перенесены в другое место, метров на 300, на площадь посёлка. Там и стоит памятник в настоящее время. Второе кладбище располагалось рядом с бывшей МТС. Сейчас на этом месте располагается жилой посёлок. Вероятно, именно на этом кладбище и был похоронен Яков Пропп. Современное кладбище существует примерно с 1945-48 года. Смешанное, т.е. имеются русские и немецкие захоронения (1970-2000 годов).
3. Кауц (Вершинка) – не существует, просматриваются следы строений. На месте старого кладбища видны многочисленные холмики. Найден один железный крест на старой могиле. Сохранилось только одно православное (русское) захоронение 1959 года.
4. Диттель (Алешники) – имеются старые немецкие постройки. Старое кладбище не существует (в черте посёлка). На более новом имеется 21 немецких захоронений 1960-2000 гг. Найден один железный крест на старой могиле.
5. Кратцке (Подчинный) – имеются старые немецкие жилые дома и другие строения. Деревянная кирха находится в полуразрушенном состоянии; в советское время в кирхе располагался сельский клуб. От бывшей ткацкой фабрики «Фортшрит» осталась лишь груда руин. На кладбище имеется лишь 8 немецких захоронений 1960-2000 гг.
6. Меркель (Макаровка) – село почти не существует. Сегодня в селе осталось не более 10 домов, из них 4 старых немецких дома, в том числе 1 каменный (из красного кирпича). В селе живут 4-5 семей. На кладбище всего лишь 2 немецких захоронения 1980-х гг. Старых могил нет.
7. Зеевальд (Верховье) – не существует, едва проглядывается место расположения села. Рядом с этим местом обнаружено казахское кладбище. Немецкое кладбище не обнаружено.
8. Ротгаммель (Памятное) – не существует, многочисленные остатки фундаментов домов и прочих строений. Село прекратило существование лет 30 назад. На месте кладбища найдено несколько старых железных и деревянных крестов, хорошо просматриваются холмики могил. Сохранилось два захоронения 1975 и 1981 годов.
9. Ней-Денгоф (Новинка) – имеются старые немецкие постройки. На кладбище старинных могил нет. Обнаружены две немецкие могилы 1970-80-х гг. Найден деревянный крест на старой немецкой могиле (без надписи).
10. Ней-Мессер (Пограничное) – имеется незначительное число старых немецких построек. На окраине села найден мельничный жернов больших размеров. На кладбище не обнаружено ни одного немецкого захоронения.
11. Кольб (Песковка) – часть села разрушена, на месте некогда стоявших домов, в подвалах, живут сурки. В селе имеются старые немецкие строения. На кладбище найдено около 60 немецких захоронений 1970-2000-х гг. Старых могил нет. Самое старое захоронение – православное 1949 г.
12. Фрайдорф (им. Тельмана) – не существует, видны остатки фундаментов, сохранились руины школы. На кладбище найден один железный крест и обгоревший деревянный крест на старой немецкой могиле. Едва заметны холмики могил.
13. Гуккерталь + Коммунист (Мирный) – хутор Гуккерталь не существует. Видны места расположения домов, различимы улицы. В подвалах прежних домов живут сурки. В полукилометре от бывшего хутора расположен поселок Мирный; в нём десяток домов. Ничего немецкого. На кладбище 3 немецких захоронения 1960-х годов и одно 2009 года.
14. Ней-Бальцер (Перевозники)- не существует, хорошо видны места расположения домов. На кладбище несколько православных захоронений. Самое старое из них 1947 года. Немецких могил нет.
15. Франк (Медведица) – довольно большое село, имеются многочисленные немецкие строения; многие старые немецкие жилые дома обложены кирпичом, обшиты новыми материалами или поштукатурены. На кладбище много немецких захоронений 1970-2000-х гг. Осмотрено и отснято около 200 немецких захоронений. Найдено две старинных могилы, на которых сохранились каменные надгробные камни.
16. Вальтер (Гречихино) – небольшое село, в котором сохранилось лишь два старых немецких жилых дома; оба находятся в очень плохом состоянии. Каменная кирха 1903 года постройки. Сохранилась довольно хорошо. Используется под зерносклад. При нашем посещении кирха оказалась закрытой на замок и внутрь попасть не удалось. Недалеко от кирхи сохранилось старинное сооружение, похожее на амбар (хлебный магазин). Рядом с кирхой и этим сооружением располагалось кладбище. Насчитано не менее 1500 могильных холмиков. Найдено два могильных надгробия и несколько могильных камней с едва читаемым текстом. Сохранилось 2 немецких могилы 1973 и 1983 годов и около 30 православных (русских) могил.

 Отправлено: 08.05.09 07:45. Заголовок: Хоть интересующих ме..

Хоть интересующих меня колоний и нет в этом списке, но всё равно очень интересно Ждём подробностей...

 Отправлено: 08.05.09 11:11. Заголовок: spack Александр,мол..

spack
Александр,молодцы!Надеюсь это только первые впечатления от увиденного.По себе знаю , что ещё много переосмыслится и дополнится по итогам поездки и что это только первые впечатления ,по "горячим следам".Сам только ,что вернулся и впечатления точно такие.При попытке найти ,что либо оставшееся от немцем на Ставрополье-холмики от могил и строений,отрывочные воспоминания очевидцев типа"да были когдато немцы" и фотографии нынешних поселений и то что от некоторых осталось.Надеюсь так же что это не последня экспедиция и найдуться ещё энтузиасты(также надеюсь что сам буду в их числе).

 Отправлено: 12.05.09 15:11. Заголовок: Здравствуйте!!! Вот..

Здравствуйте!!!

Вот вернулись и мы!
Жаль, что некоторые, судя по постам в форуме, немного не успели с пожеланиями, хотя мы в тех местах и были
Многое, что обещал, проехали и сфотографировали! Но ... результаты не очень обнадёживающие - некоторых домов уже нет, некоторые перестроены, некоторые адреса не верны
Проехали ещё много сверх обещанного и то, что сдесь на форуме "на слуху" - думаю интересно будет!
Эмоции? Если сказать, что через край, то не сказать ничего!!!
Буду сейчас готовить отчёты - терпение, друзья, и всё узнаете!!!

Из самого запоминающегося с ходу могу сказать про следующее:

Николаевск - первый день и первая полная на кладбище (я извиняюсь, но у меня других слов нет на нас, русских, что мы натворили ... ).
Старый хутор - очень впечатлила оросительная система!!!
Гнадентау - единственная работающая немецкая церковь, не считая городов Марк и Энгельс. Пообщались с пастором. Интересный мост со шлюзами.
Песчаное - бывшее, огромная кирха в степи впечатляет!
Ровное - опять тяжелейшее потрясение (ну почему в форуме запрещено материться?!!!), разбросанные немецкие черепа, до сих пор хоронят на немецких костях (как оказалось в дальнейшем - практически ВЕЗДЕ!!!). В голове каша, на устах одни слюни, настроения ноль, ...
Липовка (Шефер) - историческая родина моей первой тёщи, моих детей, ...
Маркс - восстановленный памятник Екатерине
Зоркино - "Лесная красавица" церковь
Побочное - красивейшие места!!!
Красноармейск - ливень, неоднократные переименования улиц, незнание местными своих улиц города, ...
Щербатовка - места просто сказка! а сколько ещё интересных мест нашли! собираемся ещё в ближайшее время в те места!
Галка - последнее посещённое немецкое село

PS: Это только вкратце и без промежуточных пунктов нашей поездки - подробнее чуть позже!

 Отправлено: 12.05.09 22:10. Заголовок: Представляю свой отч..

Представляю свой отчёт: Поездка по бывшему Франкскому кантону (2-5 мая 2009 г.)

 Отправлено: 12.05.09 22:20. Заголовок: В дополнение к этому..

В дополнение к этому отчёту хочу сообщить, что работа над материалами, полученными в ходе нашей поездки, не закончена. Есть задумка на основе полученных данных фотосъемки кладбищ создать нечто вроде "Немецко-поволжского некрополя". Пока по кладбищам сёл бывшего Франкского кантона. А в дальнейшем, если результат получится удачным, можно будет использовать наш опыт в качестве примера. Возможно, найдутся энтузиасты продолжить начатое нами дело.

 Отправлено: 13.05.09 05:23. Заголовок: spack пишет: Предст..

spack пишет:

цитата:

Представляю свой отчёт: Поездка по бывшему Франкскому кантону (2-5 мая 2009 г.)

Сан Саныч, спасибо за отчет! Правда, очень здорово. Очень жаль, что осталось всего так мало.

Хотел спросить вот что. Записи на камнях оставляют углубления, которые в большей или меньшей степени остаются надолго - может быть есть какая-то методика для их прочтения?

 Отправлено: 13.05.09 06:24. Заголовок: russ28 пишет: Запис..

russ28 пишет:

цитата:

Записи на камнях оставляют углубления, которые в большей или меньшей степени остаются надолго - может быть есть какая-то методика для их прочтения?

Не знаю, я в этом не силён. То, что мы видели, было похоже как будто стёрто.

 Отправлено: 13.05.09 06:39. Заголовок: spack спасибо за пое..

spack спасибо за поездку и отчёт . Места какие красивые!!! А как наши предки строили!!! . Жаль, что почти всё это скоро исчезнет окончательно...
russ28 пишет:

цитата:

Записи на камнях оставляют углубления, которые в большей или меньшей степени остаются надолго - ожет быть есть какая-то методика для их прочтения?

Одни из методов (простейший) - съёмка под различными углами при освещении объекта направленным источником света (тоже под различными углами).