С 1 января 2011 года этот форум больше не работает.

Не пишите сюда сообщения!!!

Перейти на новый форум



АвторСообщение
Bernhardt
постоянный участник


Пост N: 221
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 00:28. Заголовок: Давид Ригерт


По каналу "Евроспорт" германского телевидения всю неделю идет трансляция чемпионата Европы по тяжелой атлетике. Часто показывают главного тренера сборной России Давида Ригерта. Комментатор и эскперт часто называют его имя с приставками "Russlanddeutsche", "выдающийся спортсмен", "легендарный" и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Bernhardt
постоянный участник


Пост N: 227
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 00:43. Заголовок: михель пишет: Если ..


михель пишет:

 цитата:
Если про немцев, то оппозиционеры. Кто сохранил себя как немца.
http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-3-0-00000096-000-0-0-1239394289
А для тех 3 млн которые перебрались в Германию вот такие люди,
которые проложили тропу:
http://zeitung-heimat.de/geschichte/ge47.html



Слишком абстрактно и слишком много буков. Пож-ста, конкретно - Имя Отчество Фамилия. Если мало известен, то неплохо бы и с пояснением.

silvester
Совсем-то уж без буков... Чему рукоплесканье?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sander
постоянный участник


Пост N: 497
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 06:11. Заголовок: михель пишет: Не по..


михель пишет:

 цитата:
Не понятно как относиться Ваше предложение к обсуждаемой теме


Это к тому, что часто выехавшие из СССР/РФ начинают представлять себя борцами с комм. режимом
михель пишет:

 цитата:
По шкале ценностей во взаимоотношениях ФРГ - Россия цена российских немцев совсем маленькая


Да уж, 3 млн. российских немцев - это не те масштабы, которыми оперировали правители Германии и СССР в 30-40-е годы
Вы предпочитаете такие масштабы?
михель пишет:

 цитата:
Конечно я тоже лавировал. По мелочи лавировал


Это вы так определяете. Но вряд ли это даёт вам моральное право так категорично оценивать поведение других людей. Жизненные ситуации у всех разные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
silvester
постоянный участник


Пост N: 702
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 11:07. Заголовок: Bernhardt пишет: si..


Bernhardt пишет:

 цитата:
silvester
Совсем-то уж без буков... Чему рукоплесканье?


Друга не предал, когда от него все отворачивались.
И в отношении академика Б.Раушенбах тоже правильно говорит,что в движении немцев за свои
права он ничего не сделал.Кресло меняет человека и соответственно его действия.
Сидя в таком кресле академик не мог заниматься политикой.А раз не занимался,то и для немцев
ничего не мог сделать.Вспомним нашего любимого Ильича,вождя всех народов тов.Сталина и др.,
которые никогда не работали,а занимались политикой.Вот у них то и был успех.Если бы они
работали,то не смогли бы так успешно заниматься политикой.Вот и Михель такого же мнения,что
Раушенбах был талантливым инженером,но не был борцом за права немцев.Он физически не
смог бы быть борцом.Надо было выбирать.Он и выбрал свой путь.Поэтому тоже считаю,что в движении немцев его роли нет никакой.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
михель
постоянный участник


Пост N: 472
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 16:12. Заголовок: Не преднамеренно вы..


Не преднамеренно вырвавшаяся у меня реплика, воспоминание о встрече с Ригерт, стала принципиальным спором:
а какие личности из советской эпохи из российских немцев являются героями для большинства российских немцев?


 цитата:
Слишком абстрактно и слишком много буков. Пож-ста, конкретно


немного больше букв:

уважаемый господин Bernhardt ,

когда я был юношей мне составляло удовольствие читать о немцах в России что то положительное,
во мне поднималась какая то гордость "за наших". Почитав Вашу книгу о Раушенбахе во мне
появилось почти та юношеская гордость за наших. Учитывая что Раушенбах был немец, ему
к своему таланту инженера пришлось приложить ещё много и других усилий и энергии
что бы втиснуться и оставаться в верхнем слое советской элиты ракетостроения. Заслуживает респект.
Спасибо Вам за книгу о Раушенбах, историю наших судеб интересно и познавательно знать.

Конечно Раушенбах, как и Д.Ригерт были люди с исключительными способностями и добившимися в реализацией этих способностей
самых высоких результатов в СССР. Они стали и некими символами советской власти для других советских немцев (кумирами).
Мото этого символа можно выразить так:
вот смотрите советские немцы! когда вы играете по нашим правилам,
полностью ассимилируетесь, становитесь советско-русским человеком, вы, немцы, можете войти в элиту СССР.

И для реабилитации советских немцев Раушенбах и Ригерт играли конечно даже некую положительную роль. .....

Но вот в конце 80-х наступает Момент Истины. И оказывается, что основная масса советских немцев не хочет ассимиляции,
а хотят оставаться немцами. Для этого существует только один путь - выезд в Германию. При выезде в Германию немцы теряют много ,
в том числе многие из них и свой относительно высокий и стабильный социальный статус инженера, учёного, писателя. ....

А кто был самым последовательным в сохранении своей цели "оставаться немцами" ? Историк Кригер дифференцировал
советских немцев по степени их сопротивления остаться немцем (или стремления ассимилироваться) на категории.
Одну группу он назвал оппозиционеры и охарактеризовал их так:

"Эти люди весьма критически относились к существующему общественно-политическому строю, более или менее активно
отвергали институты советской власти и так называемый социалистический образ жизни и коммунистическую мораль.
Их основной жизненной целью являлась эмиграция в Германию и Канаду...... Оппозиционеров отличала этническая однородность,
хорошее знание родного языке, земляческая солидарность, приверженность национальным обычаям, повышенная религиозность,
неприятие советских реалий и коммунистической идеологии .... К перспективе восстановления или создания немецкой территориальной автономии относились в своей массе сугубо отрицательно, так как полагали, что от этого суть тоталитарного режима
для них нисколько бы не изменилась. В послесталинскую эпоху эти люди подвергались пропагандистским атакам средств
массовой информации и изощрённым преследованиям со стороны КГБ. ...Отличались слабым политическим конформизмом,
эти критические настроенные люди имели, естественно, весьма малые шансы для получения высшего образования
и профессионального роста..... "

А для примера что многие оппозиционеры были готовы для достижения своей цели - эмиграции и сохранения своей "немецкости"
взойти и на свою Галготу, я и дал ещё ссылку: http://zeitung-heimat.de/geschichte/ge47.html

Так кто для большинства российских немцев должен являться кумиром или героем? Кто в конце концов был тот кто
показал судьбоносную тропинку и протоптал эту судьбоносную тропинку по которой потом пошло
большинство (3 млн) российских немцев, оппозиционер Фридрих Руппель или ассимилянты Ригерд и Раушенбах?

Талантливым писателям из российских немцев надо писать об этих героях и их готовности к самопожертвованию книги.
Они на порядки больше заслужили быть увековечены
чем конформисты приспособившие свои таланты и способности в системе советской власти.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
михель
постоянный участник


Пост N: 473
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 16:35. Заголовок: господин sander, С ..


конечно отклонение от темы, но истина дороже правды. Шутка.

господин sander,

С вами сложно спорить. Вы не структуризируете свои мысли, в них отсутствует последовательность.
Типа пословицы "В огороде — бузина, а в Киеве — дядька"

Попробуем снова:

Перепрыгнув из советской эпохи (темы ветки) в настоящую германскую, Вы вставили реплику:
"Да и сейчас что-то в Германии особо не слышно о критике германских властей, которые использовали и используют
российских немцев как разменную монету в отношениях с российскими властями."


Я попросил Вас конкретизировать Вашу мысль:
пример приведите где российские немцы являются разменной монетой в политике германских властей в отношении с российскими
властями. По шкале ценностей во взаимоотношениях ФРГ - Россия цена российских немцев совсем маленькая чтобы
её использовать для размена.


На что Вы вставили реплику, которую я опять не могу цуорднен:
Да уж, 3 млн. российских немцев - это не те масштабы, которыми оперировали правители Германии и СССР в 30-40-е годы
Вы предпочитаете такие масштабы?


Я задаю Вам вопрос:
В каких конкретных россиско-германских взаимоотношениях В Германии российские немцы используются "как разменную монету" ?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марьяновка
постоянный участник


Пост N: 698
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 22:20. Заголовок: михель , как у Вас в..


михель ,
как у Вас всё просто; добился человек определённого успеха - приспособленец,
не добивался выезда или не выехал в Германию - ассимилянт.
В жизни гораздо всё сложнее..... не всегда есть возможность сделать правильный
выбор и не каждый человек способен пробивать головой стену.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
михель
постоянный участник


Пост N: 474
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 08:43. Заголовок: Марьяновка, Спор о ..


Марьяновка,

Спор о другом - какие личности могут быть кумирами у российских немцев и почему.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tin-win
постоянный участник


Пост N: 152
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 13:31. Заголовок: Получается, что одни..


Получается, что одни праведники, а другие фарисеи? Но вы тут яблоки с грушами, или как вы говорите "бузину с дядьками" сравниваете. В каком-то роде послужила личность спортсмена тому, что советское общество не совсем забыло о немцах. Ну проявил человек талант и прославил себя и страну, тем-что штангу поднимал, ну ни идти же ему со штангой на демонстрацию или трибуну.
С делёжкой Кригера совсем не соглашаюсь-очень уж ответственную роль взял на себя историк, делить народ на праведников и фарисеев. Хочу провести два пункта, хотя каждое слово в этой главе подлежит оспариванию.
1. Что значит "оппозиционеры"? Очень уж политический термин. Какую же позиционную деятельность преследовали беженцы, кроме выезда из страны? Оппозиция чему? Какой политический блок они из себя представляли? И бегство ли единственная разница к традиционалистам?
2. Почему автор говорит о деятелей культуры и науки, как о интегрированных? Что значит быть интегрированным в советское общество? Для меня лично это партбилет. Так-что тут или-же скрупулёзнее делить или по другому. И вообще, эти вещи сугубо личные решения.
Вы говорите: "Кто сохранил себя как немца", а что, те кто остался в СССР или занимался не только подготовлением выезда, они себя не сохранили как немцы? И опять всё упирается в гордиев узел: кого мы считаем (правильным) немцем, а кого нет. А тут мнения расходятся.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
михель
постоянный участник


Пост N: 475
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 14:00. Заголовок: tin-win, один вопро..


tin-win,

один вопрос, ну а почему Вы переехали в Bayern? Ваш мотив?
Вы же были полностью интегрированным, даже с партбилетом, куда же больше.
И немцем можно было по Вашему оставаться
было в СССР/России (наверное и потомки оставались бы немцами тоже).



 цитата:
что советское общество не совсем забыло о немцах.


Неправда. Когда он выступал тогда писали только советский спортсмен.
Или где писалось в прессе про то что Ригерт был немцем?
Или он бегал и кричал об этом на каждом углу? Замалчивалось это.
Что он немец знали в его родной Кокчетавской области, но не Москве.
На одном сайте, который выдут бывшие москвичи, бывшая московская элита,
можно было даже прочитать - Д. Ригерт известный советский спортсмен еврейского происхождения.
А что ребята правилильно просчитывали - в Донецке то не было немцев после 45 года.

А не забыли немцев в СССР не из за спортсменов ассимилянтов, а из за:

1. потому что правительство ФРГ и некоторые международные организации постоянно
атакировали советское правительство, требуя выпускать желающих выехать немцев. А в СССР были немцы требовавшие их выпустить. Те которые тропинку протоптали, в том числе и для Вас в Боварию.

2. Потому что соседи и хозяйственные руководители в районах выселения немцев питали к ним как
к хорошим соседям и квалифицированным работникам уважение. Отличали их по некоторым
им, немцам, присущим качествам от других - говорили это немцы.
-------------------------
Кригер не дает поведению тех или иных групп моральную или какую оценку.
Он как историк только констатирует/описывает существующее явление или процесс.

Как говорят, время само всё распределило и определило.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tin-win
постоянный участник


Пост N: 153
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 14:49. Заголовок: михель на личные во..


михель
на личные вопросы здесь не отвечаю! но спасибо за интерес!
михель, вы правы, в СССР все спортсмены были советскими спортсменами. Но мы, немцы-то (или те кто знал, что фамилия немецкая) знали что он свой, вот и гордились. Был знакомый в сборной ссср по волейболу, тоже гордились и радовались за его успехи и думали, что как хорошо, что всётаки не тольлко доярки и скотоводы, а и мастера спорта. Я думаю что в этом роде заслуга таких людей. но конечно они политикой не занимались, т.к. не их профессия.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
михель
постоянный участник


Пост N: 476
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 15:23. Заголовок: tin-win, разве я ст..


tin-win,

разве я ставлю притензии что он политикой не занимался? Нет не ставлю.
Он выдающийся спортсмен. Но перед российскими немцами у Ригерт заслуг нет.
Вот для узкого круга его земляков(кто его знал), возможно он был символом спортивной
гордости за "наших". Что он немец широкой публике (московской и прочей) стало известно это
в 90-х, когда стало модным это вспоминать и когда вообще весь ссср узнал про немцев потому
что немцы стали уезжать.
А весь сыр бор начался на тут на ветке с того что я невольно вспомнил встречу с ним,
когда он рядом с секретарём ЦК комсомола пел оды советской власти. У Ригерта было два лица:
1. Выдающегося спортсмена и 2. советского приспособленца.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tin-win
постоянный участник


Пост N: 154
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 18:09. Заголовок: михель Дело в том, ..


михель
Дело в том, что вы применили систему Кригера на примере Ригерта, сравнив его с Раушенбахом. Надеюсь, я это правильно понял. А мое мнение по поводу системы Кригера я уже высказал. Я думаю, что заслуги общественных деятелей, деятелей искусства, ну и в крайней мере спортсменов мерками пользы или не пользы/вреда не мерятся. Слава Богу - время утилитарных материалистов прошло, так-что не стоит думать вроде "кто не работает тот не есть". Мне мешает, как раз тот утилитаризм, который требует от "настоящего" немца полное самопожертвование, что-бы его не числили как интегрированного или хлеще "интегристa". На мой вкус это смахивает на "Mitläufer". Такой род систематизации говорит о симплификации сложнейших общественных механизмов

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
михель
постоянный участник


Пост N: 477
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 18:50. Заголовок: tin-win , Вы всё усл..


tin-win ,
Вы всё усложняете. Нет системы Кригера, он (Кригер) ни причём. Он просто описал существующее явление или процесс.
А я из своего опыта и понимания прошедших в период после 40-х годов процессов, высказал аргументы,
что Ригерт и Раушенбах ни как не могут быть героями российских немцев, они заслуженные деятели советского режима/строя,
а советский строй/режим дискриминировал и уничтожал российских немцев как народ. Вот и всё. А какой либо российский немец может
это понимать или может отрицать, в зависимости от его политического развития или может быть его личного активного участия в советской системе.


 цитата:
"настоящего" немца


Вы так же путаете или намерено изменяете мысль спора. Нет в споре выражения "настоящий" немец.
Мой аргумент был, герои это те кому подражают и чей путь /поступок повторяют, те кто показывал или создавал
условия для судьбоносных решений основной массы российских немцев. А это были оппозиционеры.
Если Вам не нравиться этот термин, то назовите их по другому, но 3 млн российских немцев повторили путь проложенный ими во
времена когда для этого нужна была личная смелость, большое мужество и всегда нахтайле в личной судьбе.
"Mitläufer" среди них не было, выгоды не приносило.

Ригерт и Раушенбах выдающиеся специалисты своего дела, но их путь полной ассимиляции для вхождения
в элиту советского общества большинством российских немцев отвергнута. Но я восхищаюсь ими как специалистами
своего дела, по происхождению немцами.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bernhardt
постоянный участник


Пост N: 228
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 12:47. Заголовок: Ex, ne lublu kogda n..


Ex, ne lublu kogda naschix "bjut". (A naschix, kak iswestno, na sajte ras-dwa i ob4elsja...)

михель , Wi neprawi i v 4astnosti i v zelom.

Prischlos vremenno pokinut rodnoj Baden, a u nix, na Bavarshine, russkix bukow netu . Pridetsja sebja rodnogo "kopirovat":


 цитата:
Штрихи к судьбе народа

Российские немцы - это и потомки немецких переселенцев, приглашенных правительством России для освоения пустующих земель, и наследники германской аристократии, интеллигенции, мастерового люда, верой и правдой выполнявших свой служебный и профессиональный долг в России. Это потомки немецкой диаспоры, давшей России адмирала Крузенштерна, совершившего первое российское кругосветное путешествие; доктора Гааза, облегчившего участь узников российских тюрем; ювелира Фаберже, в честь которого 1996 год объявлен ЮНЕСКО "Годом Фаберже"; Императрицу Александру Федоровну и ее сестру Великую княгиню Елизавету, святую Русской Православной Церкви; генерала Врангеля, героической обороной Крыма спасшего от истребления цвет русской нации - сотни тысяч дворян, священников, разночинцев.
Российские немцы, не раз преданные государством, пригласившим их для выполнения задач, которые оно иначе не могло решить, вопреки физическому истреблению в концентрационных лагерях так называемой трудармии, гибели малолетних детей, оторванных от родителей, этническому исчезновению в однополых спецпоселениях, задуманных "навечно", духовному геноциду путем запрета национальной культуры, моральному террору коммунистической пропаганды сумели не только выжить, но и сохранить свое лицо.
Академик Сахаров в свое время говорил о нас: "Немцы - не борцы!" Но сказано - "по плодам их узнаете их". Наши проблемы на баррикадах не решаются. Доброе имя и престиж народа зарабатывают и восстанавливают не митинговыми лозунгами, а кропотливым каждодневным трудом, не часом крика на демонстрации, а честно прожитой жизнью целых поколений, их вкладом в общественное достояние. Немецкие фамилии, несмотря ни на что, как и прежде, известны практически во всех сферах жизни России: Айрих, Плюкфелъдер и Ригерт - в спорте, Шмидт и Патон - в науке, Нейгауз и Рихтер - в музыке, Россель и Кресс - в политике, Ридигер - в Русской Православной Церкви.
Я не знаю, что ждет наш. народ в будущем, но хочу, чтобы его потомки в России или Германии, Южной Америке, США или Канаде, сохраняясь как этнос или ассимилируясь среди других народов, помнили свои корни, и чтобы эта память помогала им выстоять, создать необходимый психологический фундамент для успешного старта в новой жизни.
История нашего народа, трагичная сама по себе, тем не менее дает колоссальный заряд твердости духа для каждой личности, интересующейся своими немецкими корнями.
Цель "Биографии" - рассказать о жизни российско-немецкого народа на примере отдельных его представителей. Биографии наших героев, конечно, необычны, но их исключительность лишь подчеркивает яркими штрихами общую судьбу российских немцев.
Перед вами - первая "Биография", посвященная замечательному человеку и ученому Евгению Викторовичу Пиннекеру, сумевшему максимально использовать выпавшее на его долю стечение обстоятельств, уникальное для российского немца в те страшные времена.
В начале вы познакомитесь со статьей иркутского журналиста О. Быкова о Евгении Викторовиче "Дороже всех сокровищ", написанной в канун его 60-летия. Затем - с интервью "Я этого нигде никогда не скрывал...", где говорится о том, что оставалось за рамками подобных публикаций.



Eto po powodu "obshix" prinzipov.

4to kasaetsja "4astnostej", to Wi neprawi w oboix slu4ajax:

1.
михель пишет:

 цитата:
Что он немец широкой публике (московской и прочей) стало известно это
в 90-х, когда стало модным это вспоминать и когда вообще весь ссср узнал про немцев потому
что немцы стали уезжать.



Vse kto interesovalsja sportom eto snali i snali is sowetskoj pe4ati. Is shurnala "Fiskultura i sport", naprimer (dialog Riegerta i Pflugfeldera v statje Ivanova)

2. Rauschenbach u4astwowal w naz. dwishenii rossijskich nemzew. I ego wklad w eto besnadeshnoe delo nepereozenim. Potomu4to ono, ego u4astie, pokasalo meru etoj "besnadeshnosti".




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Viktor
постоянный участник


Пост N: 154
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:09. Заголовок: мне стало интересно ..


мне стало интересно , а Ридигер и Патон себя немцами считали?
И советском паспорте были записи в пятой строке "немец" ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bernhardt
постоянный участник


Пост N: 229
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 10:30. Заголовок: Viktor Mne bi eto..


Viktor

Mne bi eto toshe xotelos usnat...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Viktor
постоянный участник


Пост N: 155
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 17:43. Заголовок: Bernhardt, так Вы же..


Bernhardt,
так Вы же пишите что они немцы

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bernhardt
постоянный участник


Пост N: 230
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 12:54. Заголовок: Viktor пишет: мне ..


Viktor пишет:

 цитата:
мне стало интересно , а Ридигер и Патон себя немцами считали?
И советском паспорте были записи в пятой строке "немец" ?



1. Iswestno, 4to samij genialnij (s moej to4ki srenija) dramaturg wsex wremen Wampilow burjat po otzu i russkij(?) po materi. Otza on ne mog pomnit, potomu4to ego rasstrelljali v 38 godu. Tem ne menee Burjaty (s moej to4ki srenija) imejut polnoe pravo i mogli by im gorditsja. Uwi, ne gordjatsja. "Polovinka", sna4it - ne burjat...

Pro Ridigera iswestno, 4to on toshe "polovinka" (kak i ja ). Dlja tex nemnogix, dlja kotorix samoe glawnoe - moralnaja reabilitazija slova "nemez", eto javljatsja bolee 4em dostato4nim osnovaniem pri4islit ego k "nemezkomu liku".

4to u nego stojalo v sov. pasporte mne neisvestno, no o4en interesno. Dlja Mixelja on odnosna4no ne "kumir". A dlja menja - da. Potomu 4to on ne prosto byl Patriarch - eto perwij 4elowek w Rossii, isvinivschijsja pered nemezkin narodom.

http://www.skizzenzumschicksal.narod.ru/sourse/popova-garder/3GarderXram.htm

2. 4to kasaetsja Patona:


 цитата:
Бернгардт: Патон, мне сказали, тоже немец.

Борис Викторович: Я никогда его об этом не спрашивал, как и он меня. Думаю, что да: он – Борис Евгеньевич, а отец его был Евгений Оскарович. И фамилия скорее немецкая, чем украинская. Я не удивлюсь, если это так, даже почти уверен, но у меня нет доказательств



http://www.skizzenzumschicksal.narod.ru/sourse/rauschenbach/Homepage3/10Akademii.htm

Takie vot dela...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Студент



Пост N: 288
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 15:01. Заголовок: Давид Ригерт: Рекорд..


Давид Ригерт: Рекорды не сделали миллионером

- Откуда у вас такая необычная фамилия?

- Немецкая. Мои предки появились в России в 1740 году. Женщина с сыном приехала, по-видимому, в качестве гувернантки. В Германии мне дали книгу с описанием, в том числе и моей родословной. По материнской линии у меня были довольно-таки богатые люди, по отцовской - по большей части технические специалисты.

- Вы, помнится, основных успехов добились, когда тренировались в Шахтах. А родом тоже оттуда?

- Нет, родом я из Северного Казахстана. В начале войны много народа туда эвакуировали, как и моих родителей. В 1964 году, когда уже полностью сняли все ограничения, мы вернулись на прежнее место жительства, на Кубань. Там и взял впервые в руки самодельную штангу. А в Шахты попал позднее, после армии, целенаправленно, чтобы тренироваться у знаменитого Рудольфа Плюкфельдера, по его же приглашению.

Давид РИГЕРТ
НЕ ПИЩАТЬ. НЕ СКУЛИТЬ. НЕ ЖАЛОВАТЬСЯ.


Родители Давида Ригерта, российские немцы Адам Адамович Ригерт и Елизавета Рудольфовна Горн, стояли на разных ступенях социальной лестницы. Адам Ригерт был кнехтом, или управляющим у царского офицера, барона Рудольфа Горна. Их дети - Адам и Елизавета - родились в один год, в один месяц, росли вместе, а когда выросли, полюбили друг друга и поженились. Барон Горн браку не препятствовал. Приближалась революция, а он был бароном прогрессивным, впоследствии перешел на сторону новой власти, помогал ей в военном строительстве, что все равно не спасло его от расстрела.
Елизавета родила Адаму девятерых детей. Давид был шестым. Жили они на Кубани.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Bernhardt
постоянный участник


Пост N: 231
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 16:35. Заголовок: S to4ki srenija Mixe..


S to4ki srenija Mixelja - eto interwju ne w s4et( ), tak kak prinadleshit post-sowetskomu wremeni.

Statja she Ivanova 1972 goda.


 цитата:
ДАВИД, ОДЕРЖИМЫЙ ИДЕЕЙ,
или рассказ о том, как
деревенский парень стал всемирным богатырем


Если бы меня спросили, кто из штангистов всего ближе подходит к атлетическому идеалу, я, пожалуй, назвал бы Давида Ригерта. И не только потому, что он с поразительной легкостью расправляется с рекордными штангами. Парень он удивительно красивый и телом, и душой. Добрый человек Давид, очень щедрый и чистый. На его лице, словно вырубленном из гранита, кажется, навечно застыла улыбка, сердечная, чуть извинительная. И ямочка под губой, на подбородке, как бы еще раз подчеркивает его доброту.
Теперь он всемирно известный штангист полутяжелого веса, обладатель многих мировых рекордов и высоких спортивных званий. Его идея стать невероятно сильным осуществилась. И нам, глядя на него, кажется, что он рожден атлетом. Но мы-то, специалисты тяжелой атлетики, знаем, что большими атлетами не рождаются. Давид Ригерт – тем более. О том, что послевоенные годы были для советского народа трудными, писано-переписано. Тяжелыми они были и для семьи казахского хлебороба Адама Адамовича Ригерта. Шутка ли – семеро детей, мал мала меньше.
С детства Давид впитывал в себя теплый запах спелого зерна, слушал грохот молотилки. Еще до восхода солнца Елизавета Рудольфовна брала его, спящего, на ток и, бывало, весь мокрый, надрывался он от плача. Но некогда было матери перепеленать и согреть малыша. Шла трудная битва за хлеб. А что было потом, об этом пусть расскажет сам Давид: "Видно, застудили мои ноги – до пяти лет не мог научиться ходить. Ведь не прошло и недели после моего рождения, как я оказался на току, где чистили зерно для нового урожая. А время было холодное – март 1947 года... Но пошел я все же, побежал. И знаете, как бегал – всех в школе обгонял".



...


 цитата:
После демобилизации Давид месяца полтора искал работу, совместимую с занятиями тяжелой атлетикой. И нашел такую в Армавире на автобазе, благо знал слесарное дело. В местном "Спартаке" обрадовались такому приобретению – молодой мастер спорта. И, разумеется, поддержали его интерес к тренировкам. Послали даже на краткосрочный сбор профсоюзных атлетов в Туапсе. Вот тут-то и состоялось знакомство Давида с Плюкфельдером. Упросил Ригерт своего товарища Станислава Терехова свести его с Рудольфом Владимировичем.
Пришел Терехов к Плюкфельдеру и говорит: "Владимирович, есть тут один чудак из "Спартака". Гибкий парень, у него все есть, чего вы от нас хотели... Посмотрите его, позовите к себе в Шахты – он поедет..."
И вот что рассказал однажды об этой встрече Плюкфельдер моему коллеге по журналистике Михаилу Марину:
"Гляжу, идет, ногами шаркает. Он, между прочим, за месяц любую обувь стаптывает – такая походка. Расслабленный весь, удивительно умеет расслабляться. Гляжу, идет чернявый, хмурый, в пол глядит. Познакомил нас Терехов. Пойдем, говорю, прогуляемся. Пошли. Спрашиваю, как фамилия? Ригерт. Как зовут? Давид. Говорю ему: ты кто будешь? Русский? Еврей? Немец? Он улыбнулся – знал, что я сам из немцев, и заговорил на чистом немецком языке. Ну, говорю, на двух-то языках как-нибудь найдем общий язык.
И сказал я Давиду: хочешь ко мне в школу, в Шахты? На работу устрою, слесари везде нужны. Приезжай. И он приехал..."
Эта встреча состоялась весной 1969 года. Ровно через год Плюкфельдер привез на чемпионат Советского Союза в Вильнюс новичка, который произвел фурор. Давид яростно бросался на штангу, с которой не могли справиться даже знаменитые мастера, такие, к примеру, как олимпийский чемпион в среднем весе ленинградец Борис Селицкий. Лишь рижанин Геннадий Иванченко, который впервые тогда открыл "Клуб-500" для средневесов, устоял под натиском Ригерта. 495 килограммов осилил неистовый Давид и стал серебряным призером чемпионата. За год силач с шахты "Южной" прибавил 105 килограммов! Такого прогресса не знал еще ни один
атлет.
Рудольфа Владимировича все поздравляли с талантливым учеником, а он в ответ: "Да что вы? Это лишь начало. Вот увидите, какой он будет! Это такой чудак... каких свет не видел. Я не знаю, где край его силы. Но самое ценное – неприхотлив. Жизнь его не баловала..."



......

 цитата:
Дорог нам Давид как атлет, еще дороже как человек. Однажды я спросил его, кто ему из штангистов сборной больше всего по душе? Не задумываясь, он ответил: "Паша Первушин! Это человек! С ним я готов пойти в любой бой!"
Тут я поясню, что ленинградец Павел Первушин – рекордсмен мира в первом тяжелом весе – человек исключительной доброты и честности. А честность Давид ценит в людях превыше всего. И еще он ценит настоящую дружбу. Сам за друга – хоть в огонь пойдет. Тех, кто предает друга, вычеркивает из сердца, как вычеркнул одного мастера спорта, которого даже называть не хочет.
А случилось вот что. Зимой 1971 года Давид возвращался с женой и тем самым "другом" домой, и привязалась к ним пьяная шпана. Один из хулиганов ударил жену Ригерта, ну, он не выдержал, как говорит, "врезал". И попал в окружение, ножи блеснули. Ригерт и кричит "приятелю": "Стоять до последнего! .." А тот сбежал... И оставили хулиганы на богатырском теле Давида три ножевых раны... Хорошо еще могучий организм и добрые руки хирургов выручили. Быстро атлет залечил раны и снова стал бить рекорды.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Посещений WD-форума сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет