Отправлено: 15.01.07 22:37. Заголовок: Wichtige Adresse bei der Familienforschung
www.ahsgr.org American Historical Society of Germans from Russia
Ne znaju znakoma wam eta organisazija ili net, no mne oni okazali bol´shuju pomosh´ pri nachogdenii informazii o moich predkach. U nich takge bol´shoj spisok literatury i eshe oni medlenno, no verno vikupajut koe-kakie swedenija iz archivov v Engelse, naprimer 4rezwy4ajno interesnije spiski iz perepisej naselenija nemezkich kolonij Povolgja za 1798, 1818, 1834, 1850 i 1858 godi. U nich takge est´i tak nazivaemije spiski pervich poseljan nemezkich kolinij, sostavlennivh po pribitiju v Povolgje. Etu informaziju ksati skazat Dr.Pleve na4al sobirat i opublikovyvat.
Sredi knig hotelos by osobo otmetit´odnu - "Thunder on the Steppe" ili "Donner auf der Steppe" napisannuju po materijalam sobrannimi amerikaskoj 4etoj istorikof-anthropologov Timothy i Rosalinda Kloberdanz vo vremja ich prebivanija na Volge v Avguste 1991go. Prosto ja v to vremja prebivala na letnich kanikulach v derevne Frank i bila svidetelem agiotaga vokrug "amerikanzev".
Eta kniga moget pregde vsego saiteresovat´ tech, kto interesujetsa obi4ajami i tradizijami povogskich nemzev. Est´mnogo fotografij pravda vse togo ge, 91-go. Kstati, akkurat 21.08 Timothy i Rosalinda sobrali gruppu nemzev iz Franka 4to bi poehat´"na Rodinu" - na mesta gde kogda-to bili Seewald, Rothammel i drugie derevni nepodaleku. Tam, "uf der Step´" oni ustroili nebol´shoj piknik - varili Kartovl und Klejs - i pominali predstojashuju godovshinu deportazii. V knige est´spisok kli4ek (Beinamen) kotorije eshe pomnili mestnije nemzi iz Franka. Tam kstati posle otmeni kommendaturi i vosvrashenija na Volgu oselo mnogo nemzev iz blislegaschich dereven, nekotorie iz kotorich bili ili uge polnostju rasrusheni ili v o4en pla4evnom sostojanii. Est´eshe paru fotografij najdennich imi v stepi geleznich krestov na mestach starich nemezkich kladbish. Timothy Kloberdanz, kstati, swoju doktoskuju v Amerike zashischal na temu etich ge geleznich krestov no tol´ko na territorijach mest progivanija povolgskich nemzev-emigrantov v Amerike.
Schell
постоянный участник
Пост N: 12
Отправлено: 02.02.07 06:56. Заголовок: Der älteste Russlanddeutsche in Deut. starb mit fast 110 Jahren
Den Artikel dazu sehen Sie hier nach:http://ornis-press.de/pub.php?id=228
Инчик
постоянный участник
Пост N: 24
Отправлено: 26.02.07 10:53. Заголовок: Re:
Кто-нибудь знает, что случилось с "Единым информационным пространством" eiprd.ru? Что-то последний месяц туда не попасть...
Мне попалось письмо колониста Андреаса Рейнефельд,датированное 03.07.1788, родственникам в Германии.Напечатано в оригинале, включая грамматические ошибки.
Jesum zum Gruß Herzlich geliebtes geschwister und Freunde. Mein innigster Wunsch ist, daß euch diese wenigen Zeilen in gutem Wohlsein antreffen, es wird euch wie ich glaube, die Zeit ziemlich lang geworden sein ehe mein Versprechen an euch in Erfüllung gekommen, bey dieser gelegenheit nun, woran es bis hieher gemangelt , sehe ich mich verbunden , euch zu berichten, wie es um mich steht, meine erste Frau, mit welcher ich 2 Söhne und 3 Töchter erzeuget, ist im Jahre 1770 gestorben, die beiden Söhne sind ebenfals in der Ewigkeit, die 3 Töchter sind verheyrathet, zum andernmal habe ich mich verheyrathet an unsers Nachbar Christian Graßmanns älteste Tochter, Maria Rosina, und mit derselben bisher erzeuget 2 Söhne und 5 Töchter, wovon ebenfals 1 Sohn und 1 Tochter gestorben, der Schwieger Vater Graßmann ist bereits 6 Jahr tot, die Schwieger Mutter lebt noch und ist wieder verheyrathet, der Schwager Christian und Hennieritta sind verheyrathet, was meinen Stand anbetrifft, so lebe ich im Baurenstande, und ich habe Gott sey Dank Äcker, Wiesen, Pferde, Kiehe und ander Vieh so viel, ia mehr als ich bestreiten kann, habe also noch nie über Mangel zu klagen Ursach gechabt, Kirche und Schulen haben wir auch, und habe nach der Haupt Kirche ohngefer eine Stunde zu fahren, der Platz meiner Wohnung ist Sunonereffba- ohnweit der Gonoenents Stad Saradom, genseit den Wohlgaustrohm am großen Karmann Fluß gelegen, Unsere Reise von Roßlau bis hieher auf den Wohnplatz hat gedauret von Märtz 1766 bis zum Juli 1767. Die Witterung ist hier im Winter sehr kalt, im Sommer widerum sehr warm, die Felder sind fruchtbar, und lebensmittel in einem billigen Preisse, Was mein hinterlassenes Haus in Oranienbaum, sey euch geliebtes geschwister geshcenkt, verkauffet dasselbige und Theilet das geld under euch als einen Beweis meiner Brüderlichen Liebe, welche ich annoch gegen euch geliebtes geschwister noch habe, -Übrigens grüsse wie auch mein weib und kinder, auch Vater und Mutter, wo sie anders noch leben, euch geliebte Brüder und Schwestern, Schwäger und Schwägerinnen, Gevattern und sonst gute Freunde viele Tauset mahl, und empfehle euch in die Obhut Gottes, der segne euch an Leib und Seel, er segne euren Aus und Eingang von nun an bis in Ewigkeit, lebet wohl, ich verbleibe euer Treuer und wohlmeinender Sohn, Bruder, Schwager und Gevatter und Freund bis in den Tod, Sunonerffba am 3 tenn Juli 1788 An David Reinefeld- Bürger Ein wohner in Oranienbaum bey Dessau
Любопытно узнать, в какой колонии он проживал? Название Sunonerffba, что бы оно могло обозначать?
AndI
постоянный участник
Пост N: 95
Отправлено: 21.04.07 21:55. Заголовок: Re:
Alex T
реч идет об Андреасе Рейнефельд, 31 который прибыл 7.6.1767 с женой Кристиной, 31 в Кано из Ораниенбаума, Дессау. ( внесенного под именем Rahnefeld) Pleve I, "Einwanderung... " Т. 2 Стр. 251
В переписи 1798 он числится как Reinfeld по Колонии Швед или Звонаревка, ( Sunonerffba) очень искаженно. То ли почерк был плохой то ли ему действительно было трудно произнести русское название. Было бы интересно посмотреть рукописный оригинал.
Не знаю, куда сунуть эту ссылку, но пришлось сунуть сюда, т.к. побоялся её потерять. По усмотрению Александра передвинуть туда, куда ей место. Лютеранско-Евангелическая кирка (*).
До 1854 года, обыкновенно разъ въ годъ, приезжалъ въ Самару, изъ Казани, лютеранский дивизионный проповедникъ Пундани, и въ квартире кого либо изъ чиновниковъ-лютеранъ совершалъ богослужение и различныя церковныя требы. Между темъ въ 1854 году губернаторъ К. К. Гротъ образовалъ формальнымъ образомъ церковный советъ между лицами евангелическо-лютеранскаго исповедания и сделался въ немъ первымъ председателемъ. Въ это время, т. е. въ 1854 году, лютеранъ всехъ сословий было въ Самаре всего 30 душъ, преимущественно чиновниковъ, но также между ними былъ 1 столяръ, 1 булочникъ и 1 аптекарь, а торговцевъ небыло ни одного. Долго еще после того лютеране не имели храма въ Самаре и продолжали, по временамъ, слушать богослужение въ частныхъ домахъ, какъ счастливая для нихъ случайность помогла осуществлению давнишняго ихъ желания иметь свой храмъ. Дело въ томъ, что въ 1863 году Самарский купецъ 1 гильдии Егоръ Никитичь
Аннаевъ, по завещанию своего умершаго родственника, выстроилъ на лучшей улице города Дворянской, прекрасный, каменный храмъ, съ намерениемъ устроить въ немъ католическую церковь, но, въ обстоятелиствахъ, отъ него независевшихъ, встретивъ препятствие къ приведению своего намерения въ исполнение, долженъ былъ, въ конце 1864 года, это, въ черне оконченное здание, уступить евангелическо-лютеранскому попечительству, для устройства въ немъ храма этого исповедания.
Церковный советъ, не имевший въ своемъ распоряжении никакихъ денежныхъ средствъ, прибегнулъ къ доброхотнымъ подаяниямъ, частию въ Самаре, частию въ другихъ городахъ империи и, присоединивъ къ собранной сумме довольно значительное вспомоществование, сделанное высочайше утвержденнымъ центральнымъ комитетомъ вспомогательной кассы для лютеранскихъ приходовъ России, немедленно приступилъ къ окончанию поступившаго въ его распоряжение храма. Вся операция, какъ сбора приношений, такъ и самой отстройки и отделки храма была возложена советомъ на своего делопроизводителя, купца И. Ф. Цельмера.
Дело шло такъ успешно, что 26 сентября 1865 года лютеранская кирка была освящена Казанскимъ дивизионнымъ проповедникомъ Пундани, при ассистенции Симбирскаго пастора Мейера.
Первоначально богослужение въ этомъ храме совершалось приезжавшими, въ разное время, пасторами, а съ 1868 года назначенъ собственно къ ней пасторъ Э. Иогансонъ, съ гонораромъ въ годъ отъ лютеранскаго Самарскаго общества по 200 р. и отъ вспомогательной кассы евангелическо-лютеранскихъ приходовъ по 600 р.
Церковное попечительство состоитъ изъ семи членовъ, избираемыхъ самимъ лютеранскимъ обществомъ. Ныне евангелическо-лютеранский приходъ въ Самаре состоитъ изъ 300 душъ обоего пола, преимущественно зажиточныхъ ремесленниковъ, также торговцевъ и чиновниковъ, и 50 душъ работниковъ, преимущественно Эстлянцевъ и Латышей (*),
Мы видели выше, что въ начале своего образования лютеранское попечительство не имело никакихъ материальныхъ средствъ. Ныне оно находится въ другомъ положении. Оно имеетъ ныне, не говоря уже о храме, весьма изящномъ снаружи и прекрасно отделанномъ внутри, по обоимъ сторонамъ храма, на углу Дворянской улицы, два двух-этажные, крытые железомъ, каменные дома, которые вместе съ церковью стоятъ более 40000 р. Пока дома эти, окончательно отдеданные въ 1875 году, сдаются попечительствомъ въ наймы, но когда средства общества вновь окрепнутъ и возрастутъ, предполагается: въ одномъ изъ этихъ домовъ устроить элементарное училище для приходящихъ, а въ другомъ его этаже поместить пастора, во второмъ же доме открыть коммерческое или реальное училище, для детей всехъ христианскихъ исповеданий.
Какъ известно, лютеране отличаются отъ православныхъ большимъ уважениемъ и какою то детскою заботливостью къ своимъ отжившимъ отцамъ и братьямъ. Самарские лютеране подтверждаютъ своими действиями это замечание. Лютеранское кладбище на полутора десятинахъ имъ отведенныхъ городомъ образецъ благоустройства, тогда какъ рядомъ съ нимъ лежащее православное, къ сожалению, представляетъ совершенно противуположную картину. Еще въ 1866 году делопроизводитель лютеранскаго церковнаго совета Цельмеръ
окопалъ лютеранское кладбище канавою; обнесъ его валомъ; выкопалъ на кладбище кододезь; построилъ флигель для садовника и сторожа; распланировалъ кдадбище, посадилъ на немъ 2500 различныхъ дикорастущихъ деревьевъ и кустарниковъ, преимущественно кленъ, сирень, акацию, бузину. За темъ родные погребенныхъ стали сажать на могилахъ цветы и растения, и такимъ образомъ, въ настоящее время, лютеранское кладбище представляетъ собою видъ прекраснаго, цветущаго сада.
http://typo3.ifa.webart.de/info/zeitschriften/deutschsprachige-auslandspresse/#24543 Institut für Auslandsbeziehungen, Charlottenplatz 17, 7000, Stuttgart В этой библиотеке имеется очень богатый архив о немцах проживающие за границей. Так например имеется в наличии почти все газеты и книги изданные на волге со дня создания колоний до сегодняшнего времени. Имеется читальный зал, пользование бесплатное.
Alwis
silvester
постоянный участник
Пост N: 146
Отправлено: 15.02.08 17:02. Заголовок: Новый Интернет-портал
Интернет -ресурс представляет информацию о жизни немецких меньшинств и народностей, проживающих в 24 государствах Европы и Средней Азии.Германские официальные инстанции готовы не только поддержать инициативу создания портала,но и взять на себя текущие расходы по его эксплуатации. Информация из газеты "Deutsch-Russische Zeitung" http://www.agdm.fuen.org/
AB
постоянный участник
Пост N: 176
Отправлено: 22.05.08 19:55. Заголовок: На книжном рынке поя..
На книжном рынке появилась книга на тему, которую не любят вспоминать и которая фактически является табу в Германии - об изгнанныx немцаx.
Andreas Kossert: Kalte Heimat Die Geschichte der deutschen Vertriebenen nach 1945 Sprache: Deutsch (German). 40 schw.-w. Abbildungen Siedler Verlag
Короткая аннотация на немецком: Nicht willkommen. Die Vertriebenen nach 1945 in Deutschland Mit diesem Buch bricht Andreas Kossert ein Tabu: Er erschüttert den Mythos der rundum geglückten Integration der Vertriebenen nach 1945. Erstmals erhalten wir ein wirklichkeitsgetreues Bild von den schwierigen Lebensumständen der Menschen im "Wirtschaftswunderland". Nach dem Zweiten Weltkrieg flohen mehr als 14 Millionen Menschen aus den deutschen Ostgebieten, der überwiegende Teil in die westlichen Besatzungszonen. Diejenigen, die Flucht und Vertreibung überlebt hatten, fühlten sich von ihren deutschen Landsleuten aber nicht aufgenommen, sondern ausgegrenzt. Während die einen schon alles verloren hatten, sahen sich die anderen nun dem gewaltigen Zustrom der "Fremden" ausgesetzt, der das soziale Gefüge Restdeutschlands auf den Kopf stellte. Vorurteile und der mit dem Lastenausgleich aufkommende Neid zogen einen tiefen Graben durch die deutsche Gesellschaft. Ohne die Vertriebenen, die mit Nichts begannen, hätte es jedoch ein "Wirtschaftswunder " nicht gegeben, sie waren ein wichtiger Motor der Modernisierung in der Bundesrepublik. So wurden sie zwar als Wähler heftig umworben und politisch von allen Seiten instrumentalisiert, zugleich aber mit ihren tiefen Traumatisierungen alleingelassen. Andreas Kossert hat die schwierige Ankunftsgeschichte der Vertriebenen umfassend erforscht und beleuchtet erstmals diesen blinden Fleck im Bewusstsein der deutschen Nachkriegsgeschichte. In seinem Buch beschreibt er eindrucksvoll die Erfahrungen derjenigen, die durch den Krieg entwurzelt wurden und immense Verluste erlitten haben, und fragt nach den materiellen und seelischen Folgen für die Vertrieben und deren Nachkommen. * Das letzte Tabu der Nachkriegsgeschichte. * Fast jede deutsche Familie ist betroffen "Frei von den Ideologisierungen der Nachkriegszeit zeigt der Antitotalitarismus dieses Buches die Ankunft einer viel versprechenden neuen Historikergeneration." Süddeutsche Zeitung über "Ostpreußen"
На эту же тему:
Arno Surminsky, "Kudenow".
Alexander
Генрих
постоянный участник
Пост N: 481
Отправлено: 15.07.08 08:48. Заголовок: НЕМЦЫ РОССИИ: ИСТОРИ..
НЕМЦЫ РОССИИ: ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ И СОВРЕМЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ САМООРГАНИЗАЦИИ
Отправлено: 07.08.08 23:18. Заголовок: Фонд поддержки немце..
Фонд поддержки немцев «Алтай» определился с планами на будущее
Фонд «Алтай» помогает подсобным хозяйствам немцев на Алтае
Барнаул (ОРНИС) - 9 июня в Барнауле состоялось очередное заседание Попечительского Совета Фонда поддержки российских немцев «Алтай». В этот же день прошло заседание Общественного Совета Фонда. Об итогах заседания Попечительского Совета корреспонденту ОРНИС рассказали Екатерина Вайценберг, председатель седьмого заседания Попечительского Совета Фонда, и Детлеф Префрокк, директор Фонда поддержки российских немцев «Алтай».
– Какие вопросы рассматривались на заседании Попечительского Совета? – Мы обсуждали текущую деятельность Фонда, заслушали финансовый отчет, посмотрели подробно, какой экономической деятельностью занимается Фонд, выслушали доклад директора Фонда, а потом перешли к проблеме передачи собственности из Фонда в ООО «Брюкке». Последний вопрос, который мы рассмотрели, - жилищный.
– Принято ли решение по вопросу передачи собственности? – Решение принято. Но необходимо, чтобы оно было внимательно изучено и подписано всеми заинтересованными сторонами.
– Жилищный вопрос по-прежнему - один из самых насущных в Алтайском крае. Какие перспективы открываются для жителей Немецкого национального района Гальбштадт? – Все подробности можно будет узнать после того, как будет подписан весь пакет документов. В настоящий момент у Фонда имеется определенный объем финансов, который накопился только благодаря продаже достаточно большого количества домов. Эти средства позволяют постепенно начать оказывать поддержку людям в решении жилищного вопроса. Основные направления программы уже известны - помощь при покупке, при ремонте и при модернизации жилища, но приоритетность этих направлений еще не определена. Работа по жилищной программе будет начата не раньше следующего года.
– Будет ли продолжена работа Фонда по поддержке личных подсобных хозяйств, малого и среднего бизнеса? Меняется ли что-то в этом направлении? – Работа по выдаче займов продолжается. Процентная ставка по займу - 7%, и это очень выгодно для населения. Мы говорили и о том, чтобы расширить направления этой деятельности. Займы должны выдаваться не только на сельское хозяйство, на открытие рынков и магазинов. Для нас очень важны те займы, которые направлены на создание новых рабочих мест, на то, что улучшает социальные условия населения.
– Как идет развитие проекта по выращиванию облепихи? В прошлом году были проблемы с привлечением работников на ее прополку. Правда, от возможности заработать не отказались школьники… – В этом году сразу 120 детей получили возможность заработать деньги на обработке облепихи. Кроме того, мы приобрели специальную технику, что позволяет выполнить весь объем необходимой работы.
– Когда получите первый урожай? – Уже в следующем году. Работа продолжается, выживаемость саженцев нас удовлетворяет.
– Были разные варианты по переработке облепихи: от глубокой заморозки до изготовления продукции. Уже определились, что будете делать с первым урожаем? – Пока нет. Это важный вопрос, но не срочный, у нас еще есть время.
Газета Русская Германия N33/2008г стр 2, заголовок "Книги российских немцев соберутся в Москве". С 8 по 19 сентября с.г. в Москве. в библиотеке-фонде"Русское зарубежье", состоится первая выставка книг писателей-российских немцев, в котором примут участие литераторы, живущие в Германии, России и Казахстане.
С уважением, David
Nic
постоянный участник
Пост N: 679
Отправлено: 15.08.08 21:47. Заголовок: David А можно адрес,..
David А можно адрес, где это событие произойдёт? И ссылку в студию, если можно.
David
Долгожитель форума
Пост N: 211
Отправлено: 15.08.08 22:14. Заголовок: !!
Nic Здравствуйте! Кратко.Рамок и условий для участников не существует. Любой писатель,поэт,публицист являющийся российским немцем или любой нац., чьи произведения затрагивают тему российских немцев. Книги на русском или на немецком языке. Запланированы дискурсии по вопросам российско германских отношений. Желающие должны направить свои книги, краткую аннотацию на них, а так же биографию по адресу 109240 Москва, Нижняя Радищевская ул.2,БФРЗ, Светлане Юрьевне Урбан. На конверте пометку "Выставка книг российских немцев". Тел.(007)495 915 1080(доб. 4111). С уважением, David
Казённая палата Архитектор губернский секретарь Иван Иванович Готгардт
Губернская строительная и дорожная комиссия Непременные члены: корпуса инженерных путей сообщений подполковник Вильгельм Андреевич Дихт
По богоугодным заведениям приказа общественного призрения А) в больнице Младший врач – коллежский асссоръ Николай Густафович Рюккер Аптекарь (управляющий аптекой) – титулярный советник Василий Карлович Гинтер
Губернский попечительный о тюрьмах комитет Директоры: Титулярный советник Фёдор Иванович Вейс
Губернская гимназия Директор, статский советник Алексей Андреевич Мейер Старший учитель латинского языка – надворный советник Карл Васильевич Бауер Младший учитель немецкого языка – Иван Августович Дидрих
Мариинский институт благородных девиц Начальница института супруга надворного советника Лидия Карловна Эрнст При институте классныЯ дамы: Учитель музыки Александровна Ивановна Кирхнер Лазаретная надзирательница Елизавета Егоровна Крейнер
Городской магистрат Секретарь, титулярный советник Пётр Петрович Фон Швейден
По городу Вольску Градская полиция Городовой врач. кол. ас. Фёд. Ив. Келлер
По городу Балашову Уездное училище Штатный смотритель кол. сек. Фёд. Карл. Эк
По городу Камышину Городовой врач тит. сов. Мих. Карлович Геммель
Окружное управление Государственных Имуществ Окружной начальник Влад. Алекс. Фон-дер Белен Письмоводитель губ. секр. Иван Егор Мейер
По городу Сердобску Градская полиция Городовой врач неим. чина Март. Рав. Розенталь
По городу Петровску Уездный суд Уездный судья тит. сов. Евст. Христ. Фон- Берген Дворянский заседатель кол. рег. Матв. Карл. Фохт
По посаду Дубовки Почтовая контора Адъютант его, капитан Сем. Андр. Глоба
Саратовский гарнизонный батальон Командир батальона, майор Яков Евстафьевич Веймарн
VII Округ путей сообщений Помощник начальника округа инженер- полк. Франц. Иосиф. Термин Медик кол.асс. Егор Карл. Брун Начальник 1-й дистанции инженер-пор. Ник. Мих. Игнациус Начальник 2-й дистанции инженер-пор Пав. Андр. Лециус
Svetlaia
постоянный участник
Пост N: 155
Отправлено: 03.10.08 16:59. Заголовок: Наткнулась на такую ..
Наткнулась на такую информацию - может кто читал.
http://forum.vgd.ru/195/10740/0.htm - участники форума пишут книгу про свою фамилию (семью) с 1901 года по наше время. Может быть стоит поучаствовать? История каждой из наших фамилий - непредвзятая правда, рассказанная не политиками или историками. Как вы думаете?
цитата:
1.2. Глава (главы) готовится (готовятся) в соответствии с заданием и должна (должны) отвечать следующим требованиям: В главе должны содержаться последовательно изложенные сведения о жизни представителей фамилии, указанной в заголовке главы, являющихся родственниками автора, с 1901 по 2000 год включительно. Если все носители фамилии, относящиеся к этой линии, умерли до 2000 года, глава может быть доведена до момента их смерти. Содержание главы должно быть согласовано с родственниками автора, упоминаемыми в главе, но при этом не с путем искажения истинных сведений, а путем удаления нежелательной информации или сообщения ее таким способом, чтобы она не вызывала возражений от тех, к кому она относится. В начале главы должны быть указаны сословие, место жительства, возраст и род занятий предка автора, носителя этой фамилий, а затем должны быть последовательно изложены основные факты из жизни самого предка, и всех его потомков, носителей этой фамилии. Таким образом, история жизни женщин, носивших эту фамилию в девичестве и поменявших ее на фамилию мужа должна излагаться, а история жизни их детей, носящих другую фамилию, – нет. Каким эпизодам уделять больше внимания, каким меньше, определяет автор, но основной принцип - информативность. Глава не должна включать этических оценок (хорошо, плохо, ужасно, прекрасно), все этические оценки должны производиться самостоятельно читателем. Общий объем главы около 10 тысяч знаков. К главе может быть приложено 3 или 4 фотографии, иллюстрирующие историю семьи, в их число может входить и фотография автора.
цитата:
Ludmilla Автор может писать по любому количеству фамилий, но обязательно с 1901 по 2000 год, и обязательно все те, о ком он пишет, должны быть его родственниками.....
Отвечаю на несколько вопросов, которые мне задавали несколько человек, получившие договор. Жителям сопредельных стран тоже можно, можно даже и не совсем сопредельных :) Подход как на сайте - лишь бы предки жили в 1901 году в Российской империи. Акты и дополнительные соглашения нужны вот почему. Этот договор - только про то, что вы собираетесь написать главу, а мы собираемся принять главу, и оформить это актом. А потом мы же осбираемся издавать книжку, так что могут возникнуть дополнительные условия, например, про авторские экземпляры - сколько и на каких условиях. Пока никакой гонорар не предусмотрен, и особо я на это не расчитываю, но вдруг возникнет, гонорар без договора платить нельзя... Еще раз подчеркиваю, каждая глава должна быть про одну фамилию... При этом постарайтесь не повторяться. То есть, допустим, у вас папа Иванов, а мама Петрова, вот вы и пишите отдельно по Ивановых, отдельно про Петровых, просто в каждой главе сделайте ссылку на другую.... Ну, то есть, ссылку я и сама могу сделать (согласовав с вами ее текст)...
Nic
Вы участвуете тоже?
Nic
постоянный участник
Пост N: 715
Отправлено: 03.10.08 20:53. Заголовок: Svetlaia Этой теме у..
Отправлено: 15.10.08 12:20. Заголовок: Сейчас идёь сериал п..
Сейчас идёь сериал по роману Рыбакова "Тяжёлый песок". Давно смотрела фильм о депортации с Кавказа, но ни одного фильма не видела о депортации немцев, да и вообще, о истории немцев в России. Или может это только я не видела?
spack
администратор
Пост N: 1224
Отправлено: 15.10.08 20:28. Заголовок: Svetlaia Вы серьёзно..
Svetlaia Вы серьёзно считаете, что в этой стране кто-то станет снимать душещипательные сериалы о депортации российских немцев?
Как-то давно я смотрел по телевидению художественный фильм о немецких детишках (наших, российских), которые после выселения остались одни в каком-то казахском ауле. Я затрудняюсь пересказать содержание фильма, даже не помню его название.
Еще раз напоминаю о своем предложении, иначе опять кто-нибудь не увидит. Кто не знает, что это за справочник, качайте пока предлагают, без него заниматься генеалогией очень затруднительно!
За паролем - в личку.
Если Вы скачали файлы с указанного мною адреса, то должны были увидеть, что они в заархивированном виде, в формате Win RAR. Для извлечения файлов из архива нужно ввести пароль. Вот и все. Удачи.
illabes
Это не книга по генеалогии. Это библиографический справочник дореволюционных изданий. Автор - уважаемый известный профессор. Издание кажется 1973 года (или около того). В книге в разных разделах даны справочные сведение и краткие описания по книгам, выпущенным до революции по теме раздела. Например, списки чинов флота были такие-то и такие-то. Памятные книги Калужской губернии выпускались тогда-то и тогда-то. "Военно-статистическое обозрение" - тома такие-то и такие-то. Есть и небольшой перечень некрополей, и генеалогических книг, издания списков кавалеров орденов. И так далее.
Справочник очень интересный, но не для поиска информации по конкретной фамилии, а для определения круга книг, которые могут помочь в таком поиске. Но сами книги еще придется искать отдельно и не факт, что их удастся найти в сети. Придется посетить какую-нибудь крупную Московскую или Питерскую библиотеку. Но для поисков книг в библиотеке этот справочник - это что нужно. Потому, что не зная автора, названия, года издания найти кнгигу в библиотеке бывает очень тяжело.
Schell
постоянный участник
Пост N: 231
Отправлено: 25.11.08 19:40. Заголовок: Эфир программы "..
В последнем сюжете рассказывается судьба 70-летнего Готтлиба Шваб и его семьи - немцев с Кубани, выселенных в Казахстан в начале ВОВ. Готтлиб ребенком попал в детский дом, откуда бежал в Омск, там в мил.части назвался русским именем. Проживя всю жизнь под чужим именем, он сейчас пытается найти истоки своей семьи и, быть может, еще увидеть кого-то из родных и близких...
http://www.nsu.ru/education/virtual/cs6okhotnikov.htm Немецкие истории: риторика репрессированного народа (на материале локальной истории кулундинско-немецких сообществ) Андриан Охотников Институт археологии и этнографии СО РАН Критика и семиотика. Вып. 6, 2003. С. 122-130
Интерес к теме локальной истории возник в отечественном гуманитарном знании в 1990-е годы, когда постсоветская социальная практика продемонстрировала кризис "большой" официальной истории, незрелость и неоригинальность "контр-истории". Именно в начале 1990-х годов сильные позиции в экономике России и СНГ (а на этнической и географической периферии советской ойкумены - и в политической сфере) занимают маргиналы - нувориши, пришедшие "ниоткуда". Жизнь сообществ, породивших "новых" маргиналов, проходила вне компетенции советского обществознания по причине идеологических табу и методологического несовершенства. "Неожиданно" поднялись на вооруженную борьбу чеченцы, "вдруг" поехали "на историческую родину" евреи и немцы. И если идеологические табу рухнули в течение двух-трех лет, то методология, позволившая адекватно судить о социальных процессах советского и постсоветского общества - достижение последнего времени.
В современном урбанизированном и маргинализованном обществе важно распознать мельчайшие штрихи этнических отличий и продемонстрировать их по возможности ярко и отчетливо. Пренебрежение к "мелочам" повседневной жизни этноса - примета "колониальной этнографии" европейского, да и советского общества. Сегодня мы являемся свидетелями того, что вчерашние "пережитки" определяют мировоззрение сотен тысяч людей, а их носители, жившие за тысячи километров, теперь обитают в одном городе, на одной улице, в одном доме с нами. То, что вчера было экзотическим эпизодом, сегодня стало повседневной реальностью. Торжество над "поверженной" традиционной культурой оказалось преждевременным.
Помимо идеологических табу, этнологическое освещение темы этнических репрессий до последнего времени окружал и этический мораторий. Эту ситуацию описывает В.А. Тишков, говоря о сциентистском описании чеченского конфликта. "Исследование насилия и людских страданий - есть вариант интеллектуального цинизма профессионалов, для которых конфликт - это всего лишь "тема" и источник карьерного вознаграждения" [Тишков, 2001, с.13]. Рассмотрение риторики страдающих людей есть, на мой взгляд, способ обойти "дилемму Тишкова", не стать на путь многих моих коллег по российско-немецкой проблематике, комментирующих механизм действия подразделений НКВД.
Горькая ирония российской истории - этнос, выполнявший функцию хозяйственной колонизации Великой степи, в середине ХХ века оказался на положении угнетаемого и эксплуатируемого империей в худших традициях колониальной практики. Как и все народы СССР, в 1930-х годах немецкое население Страны Советов переживает частичную деструкцию традиционного уклада жизни (коллективизацию и секуляризацию села). Депортация поволжских немцев в районы Сибири и Казахстана (один из мрачных рекордов НКВД - переселение за месяц 600 тысяч человек) и последующая мобилизация в трудармию взрослого населения привели этническую культуру на грань гибели. Пришедшие из трудармии люди начинали жизнь практически от нуля: без жилья, без имущества, без средств, нередко потеряв близких и желание трудиться. В 1956 г. поволжских немцев на родину "не пустили". Ограничения на проживание в Куйбышевской, Саратовской, Волгоградской областях РСФСР сохранялись для немцев вплоть до 1970-х годов.
Полноценные версии официальной истории советских немцев появляются лишь в начале 1990-х годов. Фонд контр-истории немцев СССР составили эмигрантские мемуары, издававшиеся в ФРГ, с конца 1980-х его пополняют публицистика, воспоминания, научно-популярная литература издающаяся немецкими авторами в России, Казахстане, Киргизии.
В Кулундинской степи представлены две этнографических группы российских немцев. Sibiriendeutschen - потомки добровольно прибывших по столыпинской аграрной реформе колонистов - новороссийских, центрально-украинских, волынских немцев; проживают компактными группами в небольших (80-100 дворов) деревнях. Wolgadeutschen - депортированные в 1941 г. с Поволжья и их потомки; проживают в крупных (150 и более дворов) селах, совместно с группами славянского населения.
Образ немца в плакатном искусстве, газетных текстах, литературе и кино военной и послевоенной поры был представлен в изобилии. Косвенные сведения о моделях славяно-германского взаимодействия содержались и в курсе школьной истории, в рассказах о "псах-рыцарях" и филиппиках в адрес немецко-фашистских захватчиков.
В целом, симпатии поволжских немцев (информанты-мужчины) по поводу кинообразов "наших" и "немцев" амбивалентны.
"И тех, и тех жалко было". "А мне неприятно, что немцев показывали всегда дураками. И если убивают кого в кадре, то это немец". "Русские ребята кричали: "Ура! Наши победили!" А мы молчком сидели, унижение чувствовали. Ничего себе - немца убили! Резануло - чуть не до слез. Как-то так странно было - и те наши, и эти наши. Все равно нравилось, и все равно в кино ходили".
Чувства сибирских немцев и части поволжских (женщины) немцев более определенны:
"Для нас это всегда были фашисты, не немцы, даже нелюди!"
Значительная часть оставшихся в кулундинской деревне жителей не воспринимала газетный текст по причине неграмотности или малограмотности, была ориентирована в большей степени на образцы плакатного искусства, появлявшиеся в общественных местах и в самой газете. Однако плакаты, ориентированные на искушенных горожан, в среде кулундинских селян производили неожиданное воздействие. Женщины и подростки буквально воспринимали образы, изображенные на плакате. У приехавших немцев они искали портретного сходства с "плакатным" немцем, изображенным в рогатом шлеме. О подробностях униформы вермахта колхозники не ведали, рожкам на шлеме приписали естественное происхождение, немца отождествили с бесом, а беса - с Антихристом. День прибытия поволжских немцев в родное село многим кулундинцам представлялся днем "конца света".
"Местные все спрашивали сперва: где же у вас рога и хвосты?". "Как приехали сюда - сбежались, как на смотрины. Они думали, у меня двухметровые руки, ноги, рожки". "А местные у нас по приезде спрашивали: а почему у них рог нету?"
Немецкие крестьяне, впрочем, воспринимали плакаты сходным образом.
"С германскими немцами разговаривал только в трудармии, нас на работу вместе водили. А раньше - в журналах их рисовали, карикатуры были. Ну, мы думали, такие они и есть".
Информанты-немцы, впрочем, более склонны отмечать реакцию славянского окружения на негативный образ немца, создаваемый советской пропагандой военного времени. Каких-то попыток разъяснительной работы по размежеванию германских и советских немцев среди коренного населения мест этнической ссылки не велось. Напротив, местные партийно-хозяйственные функционеры зачастую использовали возможность "бить немца" в тылу. Исключение составляли председатели - бывшие фронтовики, имевшие адекватные представления о национальном характере германских немцев, "немцем битые и немца бившие".
Самым тяжелым образом негативная оценка германского влияния на ход российской истории в школьной программе отразилась на учениках из немецких семей.
"Дразнили нас тогда. Один меня в школе дразнил, я завел его в умывальник, "помыл" ему лицо". "Бывало, дразнили. Это еще на кого нападут. Вон, Маня Ухман, за "фашистку" взяла и отлупила". "Нас в те времена презирали... Гитлер-фашисты..." "Уши вянут, послушали..."
Информанты - немцы подчеркивают также такую деталь мировоззрения славянских соседей, как отсутствие "срока давности" и восприятие немцев не как этноса, а как "племени". В гибели родственника или увечьях, полученных на фронте, обвинялись все немцы вне зависимости от пола и возраста:
"Свекор все попрекал, что из-за меня свою ногу потерял".
Клеймо "фашист" преследовало информантов вплоть до 1960-х годов, когда с оскорбителей начали брать штраф.
Вплоть до 1970-х годов собственная история российских немцев была представлена лишь одним "потоком" - памятью поколений.
История поволжского немца обычно начинается со скорбной строки. Вопрос "Откуда Вы родом?" вызывает у людей, увезенных с Волги детьми, воспоминания о достойной жизни, об отлаженном быте, красочных пейзажах страны, которая в августе 1941 г. навсегда исчезла с географической карты.
"Большой был там дом: 5 комнат, два коридора, свой сад. Обернулись. Поглазели - и поехали... Отец до последней минуты надеялся, что домой вернемся". "Выселили! Собирай и мотай!". "Колхоз Ворошилов на Волге был. Вейде Иван Давыдович - председатель. Богатый был колхоз. По два плана хлебосдачи делали..."
Для женской истории сюжет депортации нередко выступает оформленной риторической фигурой. Так, в Баганском районе Новосибирской области координатор местного отделения Российско-Немецкого Дома познакомила меня с Маргаритой Андреевной Г., которая когда-то участвовала в школьной самодеятельности. Ее рассказ о депортации производил шокирующее впечатление не содержанием, но формой высказывания - это была посредственная театральная декламация. "А в этом месте я всегда плачу..." - говорила рассказчица, загодя доставая носовой платок. Тема ссылки до сих пор вызывает сильные негативные эмоции у информантов-немцев: у женщин - горечь, печаль, у мужчин - возмущение и гнев. Это горе, которое объединяет людей - тем более, что ссыльные немцы и в ссылке оставались соседями, происходили из одной деревни.
Нынешние старики-немцы были выселены детьми, и день погрузки в эшелон стал для них последним днем детства. Его они помнят совершенно отчетливо: как грузили на подводу сундук, что сказал отец перед отправкой, как стучали молотки красноармейцев, забивавших окна.
Первые впечатления о пребывании на новом месте связаны с утратой последних атрибутов счастливой жизни.
"Ничего здесь не давали. Все тряпки попродавали. Бедно жили. Все голодовали. Мерзлую картошку ели". "Богатство с собой везли - потом все поменяли". "Одежи совсем не стало - все с себя у русских на картошку поменяли".
Сибиряки показались приезжим "народом диким и неопрятным". Местные жители имели смутные представления о нижнем и постельном белье, не знали круглых пуговиц и пробивных петель, грубо кроили и шили одежду (преимущественно, из холста и овчины местного производства).
"Пошивки, такой как у нас - не было. Самотканое все, верх отбеливали. Внизу - мешковина. Вши на правой стороне, вши на левой стороне. Все подвязано. Шубы овчинные веревкой подпоясаны. Пуговицы были из палочек с веревочкой. Вышивка была только крестом, в основном, только для занавесок у икон. Которые побогаче жили, у тех и скатерти, и одежда с вышивкой были". "Они ходили в тканых зипунах, жилеты ткали и красили. Сеяли лен и ткали. Носки вязали без пяток - вон соседка моя до сих пор так и вяжет. Пояса у них были. Мы смеялись - длинный пояс такой висит..."
Вид "аборигена", обмотанного "веревочками" - "опоясками", вызывал у приезжих смех. Однако уже весной 1943 г. на продукты были обменяна (или истрепана на колхозных полях) последняя "мануфактура", привезенная с Волги. Подросткам, детям и старикам, оставшимся в кулундинских деревнях после мобилизации взрослых в трудармию, пришлось облачиться в холщовые брюки, ватники-"куфайки", обуться в сыромятные "поршни" и лапти "из талы", в буквальном смысле "влезть в шкуру" славянина-сибиряка.
"Я боялась лапти носить - след как от животного - охотник подстрелит". "Здесь ходили в домотканом: как мешки, в штанах таких. Полдня носил - ноги натер. Грубая ткань".
В ряде случаев у ссыльных не было и такой возможности одеться.
"В школу я не ходил. Мы совершенно голые были. Зимой на печи сидели. Тряпки вокруг бедер намотаны были - и все. Рядом было озеро. Мы с братом делали коньки из деревяшек - и чуть тепло - выскакивали кататься. Да, голые. Потом, все синие, заскакивали на теплую лежанку. Две зимы так было. Потом появились штаны общие, рубаха общая, одна куфайка на семью".
Воспоминания о военном детстве на чужой земле и трудармейские впечатления поколения 1920-х годов рождения представлены в виде рассказов о человеческом участии и сентенций в духе "Талант везде пробьется".
Так, история врача Винкеля известна по всему Купинскому району.
"Был случай...Лет семь-восемь мужик воду на поля возил. Схватил аппендицит тракториста. Сделал ему мужик прямо на поле операцию. Потом тракторист в больницу поехал. Там, в Купине, вопрос сразу: "Кто сделал?" Дошло до райкома: оказалось, мужик тот - хирург первой категории. Забрали его в больницу. Оказалось, мужик тот и газету с Волги сохранил - где пишут, как он работал. С четырех районов к нему на операцию приезжали. Лет 30 он в Купино работал".
"Как я там выжил? Мне ветврач помог. Дорогой познакомились. Когда в Новосибирске в телячий вагон сажали - последним хорошо одетого человека привезли: бурки, папаха, кожанка. Это был Горн, бывший главный ветврач района. Ему худое место досталось, всю одежу затоптали, по нужде рядом ходили. Я ему тогда помог. Другие над ним издевались, а я ему кипятка приносил. Потом он сразу попал на конный двор, а я в шахту. Он мне говорит: смотри, туго будет, я тебе, чем могу, помогу. Ему допталоны давали. Подкармливал он меня".
"Первый год мы лужпайки (картофельные очистки с ростками - А.О.) у людей выпрашивали и сажали. После войны у нас и баранчик появился. Соседка нас жалела и говорила: "Роза, если Василь с фронта придет - отдам тебе эту ярочку. Он вернулся. Соседка позвала мать, и говорит мужу: "Василь, не серчай на меня - так и так - все ему обсказала". "Ну, раз так - воля твоя. Выбирай - веди домой. Так, от добрых людей, у нас пошли бараны".
"Культуртрегерство" немцев и рассказ о "потерянном поколении" - еще два взаимосвязанных сюжета в высказываниях на тему депортаций и ссылки. Отличительным признаком немца информанты считали "мастеровитость".
"Машинка у матери подольская была, ручная". "Одежду у нас учительница, Минна Александровна - кроила и шила... Я сама много-много вышивала". "Мать и сестра только этим и жили. Шерсть несли им и они все делали. Вышивали немки - и гладью и крестом. Ночами сидели, работали. При керосиновой лампе, а еще раньше при коптилке сидели".
Действительно, "высокомодернизованный" поволжско-немецкий этнос был "подселен" к сибирякам, вследствие коллективизации отброшенным на низший уровень модернизации. Однако немцы-информанты склонны констатировать научение сибиряков "всему", любой работе - даже катанию валенок. Речь идет о передаче алгоритма деятельности, новых технологиях. Вместе с тем в рассказах часто отсутствует, либо прямо отрицается какое либо влияние славянского этнокультурного окружения, помимо языкового. Однако в другом сюжете, посвященном утрате культурных навыков, деградации поколения 1930-х годов в сравнении со "старыми" поволжскими немцами, упоминаются некоторые детали заимствований (оцениваются негативно), приобретенных в трудармии и на "разных" колхозных работах.
"Мы у пленных румын хлеб меняли. Махорки старались где-то взять. Опилки подмешивали и на хлеб меняли. Хлеб схватишь - и бежать. Если что - к охраннику. Он ржет: "Гы.. Немчура, опять надули их!"
Это по сей день удивительный факт для русского человека: немцы не умели воровать. Так, население сибирско-немецкого села Луганск в 1943-44 годах вымирало от голода, не владея промысловыми технологиями, навыками кражи и утаивания колхозного добра. Некоторым ссыльным везло больше: в колхозе был "хороший" учетчик.
"Он матери присоветовал - делай как все бабы - в конце работы засыпь зерно в рукавицы!".
Пребывание немецких подростков в военные и послевоенные годы практически на попечении у славянских общин привело к воспроизводству утрированных, стереотипизированных черт этничности, зачастую прямо противопоставленных облику славянского окружения. "Русский пьет" - "Немцы не пьют"; "Русский ворует" - "Немцы не воруют"; "Русский лодырь" - "Немец работяга" и т.д.
Воспроизводство традиционного варианта поволжско-немецкой культуры, помимо этногеографических и "режимных" факторов, оказалось затруднено вследствие следующих причин.
1) Сравнительно низкий уровень грамотности поколения 1930-х годов рождения. 70% кулундинских информантов-немцев этой генерации не окончила семи классов, половина из них после депортации не продолжали обучение в школах по месту ссылки. 10% информантов никогда не посещали школу. Трансляция традиционных ценностей немецкой культуры подразумевала 3-4 класса школы для мужского и большей части женского населения.
2) Полная деструкция материального комплекса культуры и значительной части духовного достояния поволжских немцев.
3) Запрет на публичное употребление немецкого языка и низкий его статус.
"Начнешь по-своему с подругой говорить - сразу окрик: "Ну-ка! Разговаривай, чтоб мы понимали!". "Свой язык - скрывали. Потому и позабыли...Честно скажу, и учить я его не хотел. Мы его презирали, немецкий язык..."
4) Запрет на обсуждение темы репрессий: изначально как занятие противозаконное и опасное, создание общего достояния - памяти поколений, позднее было затруднено как психотравмирующая процедура. Кроме того, историософия поволжских немцев оставила неразрешенной моральную дилемму: как совместить традиционно лояльное отношение к государству и правопорядку с памятью о погибших и искалеченных близких - жертвах сталинской законности?
5) Надежда на возвращение в Поволжье - ностальгия, которая убивала представителей старшего поколения ссыльных немцев, а более молодых лишала стимула для воссоздания немецкой культуры здесь и сейчас. Рациональный немецкий ум осознавал невозможность этой задачи; деятельная натура "вечного колонизатора" не могла с этим смириться. (Чеченцы, которым власть "дозволила" вернуться на Родину, прибыли в измененный хозяйственный и этнокультурный ландшафт. Кроме того, они сами стали другими, прошедшими ссылку, голод, оскорбления людьми. [Тишков, 2001, с.97-103]).
В итоге культурный комплекс поволжских немцев оказался ориентированным на воспроизводство "разрешенного" славянскими соседями продукта. По сути дела, поволжско-немецкая культура была реализована в пространстве Кулундинской степи в выраженной демонстративной форме, где преобладали материальные средства манифестирования этнических ценностей. Основу этой демонстрации составили внедрение технологий высокой модернизации в сельскохозяйственное производство и создание специфического комплекса сельской усадьбы - памятника индустриализации на селе. (Характерная деталь: сибирские немцы позволяют зарастать двору травой, снег не выбрасывают ("Бог положил - Бог уберет"). Поволжские немцы территорию двора бетонируют, либо посыпают гравием.) Иных способов сказать "Я есть!" у поволжского немца не было.
Длительное время риторика депортации и ссылки существовала лишь в виде текстов для семейного употребления. Оформление семейных преданий в локальную историю оказалось возможным лишь благодаря деятельности немецких религиозных общин. Однако религия так и не разрешила указанные дилеммы, более того, в текстах проповедей обсуждались повседневные проблемы верующих. Проповедник ограничивался констатацией общности исторической судьбы. Религиозные общины предоставляли утешение, снятие, но не решение проблемы. Протестантские религиозные ценности утрачивались поколением 1950-х годов рождения. Молитвенник - "Санктбух" - бережно хранимый во многих немецких семьях, ныне просто стал "святой вещью", раритетом, реликвией.
Огромные затраты времени и усилий на поддержание "немецкого дома" и "немецкого стиля" в работе, отсутствие поддержки со стороны системы образования, невостребованность немецкого языка в социальной практике, возросшее качество адаптации новых поколений немцев к проживанию в славянской среде, кампания по ликвидации неперспективных сел и деревень, - эти и ряд других факторов привели к утрате актуальности традиционных ценностей для представителей новых поколений поволжских немцев. Отсутствие гласности, конспиративный характер функционирования текстов новейшей этнической истории, фрагментарная, ситуативная трансляция материала потомкам усилил тенденции маргинализации в среде поволжских немцев. Утверждение этнокультурного "Я" для нового поколения поволжско-немецкого этноса уже не было первоочередной задачей.
Литература
Тишков В.А. Общество в вооруженном конфликте. Этнография чеченской войны. М., 2001.
Информанты
Кольмай Иван Иванович и Эмма Александровна (1937 г.р.), Котлярова Гермина Соломоновна (1928 г.р.), Эльшайдт Отто Соломонович (1922 г.р.) и Фрида Ивановна (1926 г.р.), Круне Виктор Иванович(1937 г.р.) и Нина Федоровна (1938 г.р.), проживают в селе Новониколаевка Купинского района.
Гаус Маргарита Андреевна, 1925 г.р., проживает в с. Караси, Баганского района.
Куропова Вера Захаровна, 1927 г.р., Долгаймер Владимир Иванович, 1959 г.р., проживают в с. Новороссийское Здвинского района.
Гербзумер Виктор Михайлович, 1933 г.р., проживает в г. Карасук.
Студент
Пост N: 220
Отправлено: 01.12.08 00:22. Заголовок: Поздравим друг друга..
Поздравим друг друга с новым открытием в деле жизнеописания российских немцев. Учённый Охотников из Сибири переговорив с десятью пенсионерами неопровержимо доказал - российские немцы маргиналы. Да такие, что их маргинальности конца не видно.
Так, например,
цитата:
Отсутствие гласности, конспиративный характер функционирования текстов новейшей этнической истории, фрагментарная, ситуативная трансляция материала потомкам усилил тенденции маргинализации в среде поволжских немцев.
Ещё хуже обстоят дела с сибирскими немцами, поскольку
цитата:
сибирские немцы позволяют зарастать двору травой, снег не выбрасывают
А это уже ближе к ассоциальности.
Надо же, как далеко шагнула сибирская наука 21 века в своих исследованиях, просто дух захватывает.
RollW
постоянный участник
Пост N: 316
Отправлено: 01.12.08 12:04. Заголовок: Студент пишет: Ещё ..
Студент пишет:
цитата:
Ещё хуже обстоят дела с сибирскими немцами, поскольку
цитата: сибирские немцы позволяют зарастать двору травой, снег не выбрасывают
А это уже ближе к ассоциальности.
Надо же, как далеко шагнула сибирская наука 21 века в своих исследованиях, просто дух захватывает.
Спасибо: 0
Студент, спасибо за такое Ваше поздравление.только не вижу здесь особой причины для радости,да еще чтобы поздравлять друг друга!? Конечно сибирская наука " очень далеко шагнула" если ей больше нечем заняться как изучать зарастают дворы якобы сибирских немцев травой или снегом. Помоему научные труды требуют подтверждения и пусть этот Охотников приведет доказательства во скольких немецких дворах он был,каким образом задокументировал своё научное открытие, а то он может опился самогоном и свой двор спутал с немецким. Я лично с одного года до восьми лет по известным причинам жил в Сибири,на краю села мы соорудили себе землянку и ,хотя кроме меня и бабушки днем дома никого не было, наш двор был всегда оккуратен и чисто подметен.
Помоему научные труды требуют подтверждения и пусть этот Охотников приведет доказательства во скольких немецких дворах он был,каким образом задокументировал своё научное открытие, а то он может опился самогоном и свой двор спутал с немецким.
В Кулундинской степи такие бывают бураны...дай Бог тропку от двери до улицы пробить.Не стоит обижаться на Охотникова.Различие в ведение хозяйств тех или иных немцев,есть и это верно.
Генрих
постоянный участник
Пост N: 825
Отправлено: 01.12.08 22:56. Заголовок: не знаю где находить..
не знаю где находиться Кулундинская степь. Набрал в Google/Bilder
Отправлено: 01.12.08 23:21. Заголовок: Nic , не знаю что за..
Nic , не знаю что за дворы там, но девушки немки на твоих фото красивы
Марьяновка
постоянный участник
Пост N: 556
Отправлено: 02.12.08 08:09. Заголовок: Генрих пишет: не зн..
Генрих пишет:
цитата:
не знаю где находиться Кулундинская степь.
Генрих , Кулундинская степь расположена на северо-западе Алтайского края. Автор просто перепутал Барабинскую степь, которая находится в Новосибирской области, с Кулундинской. К тому же его утверждение, что поволжские немцы появились в тех краях только после 41-го не соответствует действительности. Там были поселения поволжских немцев,основанные ещё в 1900-х годах.
цитата:
Самым благоустроенным селом края признано Подсосново Немецкого национального района. За это ему присуждена премия - 100 тысяч рублей.
Фильм был снят на много раньше а размещен на сайте в 2008г. В.Котов давно уже живет в Германии.
Целинный совхоз"Алтай"Не когда цветущее село.На 80% было заселено немцами,ныне не более 15% оставшихся их них.Пришло в полный упадок.Разрушено животноводство,уничтожены сад-огород,парк,стадион.Закрыты уневермаг,столовая,большой продуктовый магазин и так далее...
К стати здесь жили В.И Бруль автор книги "Немцы Сибири" и Александр Дорш который работал учителем и журналистом, руководил отделом писем и был заместителем редактора газеты "Победное знамя". С 1986 года работает редактором в отделе политики и идеалогии газеты "Deutsche Allgemeine Zeitung" в городе Алма.Ата. Позже работал редактором русскоязычного приложения "Немецкая газета". Здесь Александр занимался публицистикой и литературой. писал и пишет рассказы, стихи и басни на русском и немецком языках.
Отправлено: 29.07.09 10:25. Заголовок: «Немецкие поселения на периферии Российской империи Кавказ: взгляд сквозь столетие (1818-1917
08.07.2009 [версия для печати]
Библиографическая справка
Т.Н. Чернова-Дёке
«Немецкие поселения на периферии Российской империи Кавказ: взгляд сквозь столетие (1818-1917) (К 190-летию основания немецких колоний). М.: AOO «Международный союз немецкой культуры», 2008. 208 c., илл.
ISBN 78-5-98355-058-2
Монография представляет собой комплексное исследование проблемы становления немецких поселений на Кавказе и соответствующей имперской политики. Основное внимание уделено причинам переселения, образованию выходцами из Вюртемберга колоний в Грузии и специфике их социально-экономической и религиозной жизни, административного и духовного управления колонистами. На основе архивных материалов и законодательства империи, положений Кавказского комитета рассмотрены позиция правительства и действия местной администрации по отношению к колониям, в частности по оказанию поддержки в хозяйственной и социокультурной адаптации швабов, а также – по ликвидации землевладений и недвижимого имущества немецких выходцев в Кавказском наместничестве в годы Первой мировой войны. Затронут вопрос о взаимоотношениях немцев с местным населением.
Концептуально обозначены подходы к освещению основных периодов и этапов расселения немцев и меннонитов, в ходе их внутренних миграций и незначительной иммиграции в мощном потоке переселенцев на Северный Кавказ, и роли немецкого фактора в колонизации, освоении его территории. Показано своеобразие самоинициированных немецких поселений, возникших в первой половине ХIХ в. на казенных и позже – в основном на арендных и приобретенных частных землях.
Издание предлагается вниманию специалистов-историков, кавказоведов и всех, интересующихся историей российских немцев.
Издание осуществленно при финансовой поддержке Министерства регионального развития Российской Федерации
Все даты в формате GMT
3 час. Посещений WD-форума сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
По усмотрению Александра передвинуть туда, куда ей место. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума