Отправлено: 09.10.09 10:24. Заголовок: А кого из наших можно было бы включить в список кандидатов?

Переселенка или ауззидлерша из Румынии Герта Мюллер
стала Нобелевским лареуатом 2009 года по литературе! Между прочим
за произведения по "своей" тематике. Её судьба обычная
для немцев как нацменьшинств в странах Варшавского блока.
Мать много лет провела в советском ГУЛАГе. Саму Герту пытались
приручить и завербовать румынские органы безопасности,
но получили ответную реакцию которая закончилась Нобелевской премией.
С 1987 года Herta Müller живёт в Германии.

http://de.wikipedia.org/wiki/Herta_M%C3%BCller
http://www.ng.ru/world/2009-10-09/2_nobel.html

Одно из её произведений называется:
"Heimat ist das, was gesprochen wird"


А кого из наших писателей можно было бы включить в список
кандидатов на Нобелевскую премию?

 Отправлено: 09.10.09 11:31. Заголовок: Браво! В шоке(в прия..

Браво!
В шоке(в приятном)!
Очень необычного кандидата на премию выбрали шведы, никто не ожидал. Книг в библиотеке уже нет,ни на шведском ,ни на немецком-все расхватали ещё вчера.

 Отправлено: 10.10.09 10:46. Заголовок: я предлагаю включить..

я предлагаю включить в список претендентов на Нобелевскую Премию по литературе автора
книги "DIE ZONE DER TOTALEN RUHE" Gerhard Wolter.

Произведение Gerhard Wolter по своему общественному значению, тематике и литературной силе не меньше чем
"нобелевские" произведения А. Солженицина.

 Отправлено: 10.10.09 11:03. Заголовок: Генрих пишет: Произ..

Генрих пишет:

цитата:

Произведение Gerhard Wolter по своему общественному значению, тематике и литературной силе не меньше чем "нобелевские" произведения А. Солженицина.

Равного "Зоне полного покоя" Герхарда Вольтера произведения о трудармии не читал.

 Отправлено: 10.10.09 11:38. Заголовок: Чтобы написать что-т..

Чтобы написать что-то сопоставимое с "Зоной полного покоя", нужен не только равный литературный талант, но и бесподобное трудолюбие, свойственное Герхарду Вольтеру. Он писал "Зону", обложившись целой грудой воспоминаний и других необходимых материалов, все это тщательно обрабатывал и анализировал.

 Отправлено: 10.10.09 16:21. Заголовок: Генрих пишет: я пре..

Генрих пишет:

цитата:

я предлагаю включить в список претендентов на Нобелевскую Премию по литературе автора книги "DIE ZONE DER TOTALEN RUHE" Gerhard Wolter.

Хорошее предложение. Поддерживаю.

 Отправлено: 11.10.09 16:57. Заголовок: Я читаю всегда с бол..

Я читаю всегда с большим интерессом всё, что пишут наши немецкие поэты и писатели,это радует,ни только"хлебом единым мы живём"!
Произведение Герхарда Вольтера: "Зона полного покоя",считаю также как и вы сильным произведением. Этим он создал памятник нашему ни в чём ни повинному народу.
Низкий поклон Герхарду Вольтеру за это.

 Отправлено: 13.10.09 09:32. Заголовок: Нобелевский лареуат ..

Нобелевский лареуат Герта Мюллер пишет книгу о депортированных
в ссср немцах.
http://donbass.ua/news/culture/literature/2009/10/09/nobelevskii-laureat-gerta-mjuller-zavershila-roman-o-donbasse.html

В интервью так же много других замечаний/высказываний интересных для нас.

 Отправлено: 16.10.09 20:33. Заголовок: Генрих А что, нобе..

Генрих

А что, нобелевскую премию посмертно тоже присуждают?

 Отправлено: 16.10.09 20:55. Заголовок: Bernhardt , не прису..

Bernhardt ,
не присуждают.
Но Gerhard Wolter достоин был включения в список кандидатов на Нобелевскую премию.

 Отправлено: 16.10.09 23:10. Заголовок: Генрих, при жизни Г..

Генрих,
при жизни Герхарда Вольтера невозможно было даже подумать о чем-то подобном. Дело не в том, что "Зона" - не художественное произведение: Нобелевские премии по литературе давали не только за беллетристику. И даже не в том, что 2-е издание "Зоны", в полной мере выявившее масштаб этого произведения, появилось всего за полгода до смерти автора. Главное - сама тематика "Зоны": за книги, посвященные столь "не политкорректной" тематике, как страданиям немцев, Нобелевских премий на моей памяти не давали никогда.
Потому меня чрезвычайно удивило решение Нобелевского комитета в отношении Герты Мюллер. Я пока что не читал ее книг, а потому не берусь судить о мотивах. Но интуиция подсказывает мне, что здесь что-то не так.

 Отправлено: 16.10.09 23:42. Заголовок: Diesendorf, удивило..

Diesendorf,

удивило и Reich-Ranicki (рупор определённых кругов, или как звать этого типа, ну Вы поняли о ком я) тоже ответил только:
"Ich will nicht über Herta Müller reden"
а что ещё бывшему офицеру органов уничтожающих немцев после 45 года в странах Восточно Блока
можно было сказать? !

А что здесь может не так быть?
Просто шведы хлопают немцев дружески по плечу и говорят, мы понимаем сколько вам после 45 года
пришлось пережить! Особенно немцам что были в Восточном Блоке.
А вместе со шведами и значительная часть мировой общественности присоединяется.

Время может потихоньку меняться.
Почитайте кто больше всего выступает против премии присуждённой Обаме норвежцами.

"Я пока что не читал ее книг"
я тоже ещё не читал, но срочно заказал её " Atemschaukel".

 Отправлено: 16.10.09 23:50. Заголовок: Diesendorf , при жиз..

Diesendorf ,
"при жизни Герхарда Вольтера невозможно было даже подумать о чем-то подобном."

А ещё раньше о том, что такую книгу кто то напишет и её издадут!

И что около 3 млн немцев реабилитируют себя и своих потомков переехав в Германию!

 Отправлено: 17.10.09 03:02. Заголовок: Генрих, времена, кон..

Генрих,
времена, конечно, могут меняться, но этот процесс обычно имеет вполне различимые внешние приметы. Одной из самых ярких на моей памяти было введение в СССР горбачевской "гласности" в 1987-88 гг. Кстати, Вольтер начал работу над "Зоной полного покоя" именно тогда.
Что же касается отношения к страданиям немцев в гитлеровско-сталинский период, то оно связано все-таки не столько с прибытием в Германию миллионов переселенцев из бывшего СССР, Румынии, Польши и т.д. в последние десятилетия (вряд ли этот процесс привлек к себе столь уж пристальное внимание в той же Швеции), сколько с переосмыслением истории 2-й мировой войны.
А в этом плане Россия, как ни парадоксально, ушла вперед гораздо дальше Европы, несмотря на всю ретроградность нынешней российской официальной идеологии. Чтобы в этом убедиться, достаточно сопоставить военно-историческую литературу, которую можно найти сегодня в крупных книжных магазинах Москвы и Германии. Я давно за этим слежу и смею Вас заверить, что в первом случае уровень плюрализма намного выше.
Потому я и воздерживаюсь от далеко идущих оценок в связи с присуждением Нобелевской премии Герте Мюллер. Поживем, почитаем - вот тогда и будем делать выводы.

 Отправлено: 17.10.09 08:31. Заголовок: http://www.bookselle..

http://www.bookseller.ru/book.php?n=455 - здесь можно заказать книгу

Авторы:Волтер Г.А.

Издательство: Инсан

В зоне полного покоя

Год издания: 1991, ISBN: 5-85840-254-2, кол-во стр.: 192, тип переплета: мягк., цв., стандарт упаковки: 40, вес: 150 гр, код: Insan_Volter

Цена: 99.00

Описание:

Повесть о суровых испытаниях, выпавших на долю советских граждан - Российских немцев в годы сталинских репрессий. Размышляя о своей судьбе и судьбах своих товарищей, автор отобразил трагические страницы истории российских немцев в период Великой Отечественной и в послевоенные годы. Автор книги Г. Вольтер родился в 1923 г. в немецком селе Крупошин Житомирской области в семье потомственных кузнецов. Окончил среднюю школу в самый канун войны. Воспитывался дома и в школе, также как и его сверстники, как равноправный гражданин великой Советской страны. Однако реальная жизнь приготовила ему жестокие испытания. Сталинский «каток» развеял его юношеские мечты - в конце 1941 года его, как немца вместе с родителями, сёстрами, братьями, насильственно депортировали в Акмолинскую область Казахстана. Здесь с января 1942 года началась его «новая» жизнь трудармейца - за колючей проволокой, вплоть до августа 1947 года. Затем, после освобождения, он учительствовал в средней школе, учился в Челябинском учительском институте, Чимкентском педагогическом институте на историческом факультете. Первая его газетная публикация появилась в 1962 году, с тех пор он сочетал литературное и журналисткое творчество с педагогической работой. Перед выходом на пенсию в 1989 году работал доцентом кафедры философии в институте искусств г. Бишкек (Фрунзе). Г. Вольтер - автор несколких книг, ряда журнальных и газетных статей и очерков, активный участник движения советских немцев за национальное возрождение.

Оглавление:
По мобилизации - в концлагерь
Отверженные
Между жизнью и смертью
Доля ты, женская
Если бы не перелом
Часть вторая. Инструменты денежного рынка
Изгои в своём доме
Из двух зол выбирают меньшее
Вместо заключения, или глухой тупик

 Отправлено: 17.10.09 09:08. Заголовок: Diesendorf , сколько..

Diesendorf ,

цитата:

сколько с переосмыслением истории 2-й мировой войны. А в этом плане Россия, как ни парадоксально, ушла вперед гораздо дальше Европы, несмотря на всю ретроградность нынешней российской официальной идеологии.

В России или СССР последних лет переосмысления 2 МВ ещё не было. Были отдельные издания
некоторых книг или заявления отдельных общественно значимых личностей ставящих под сомнения некоторые
мифы и легенды о том периоде. Но в сравнении с периодом советского периода возникает
иллюзия что Россия "ушла вперед гораздо дальше Европы".

На Западе такие книги издаются постоянно и дискуссии ведутся постоянно.

 Отправлено: 17.10.09 11:24. Заголовок: Генрих, если Вы так ..

Генрих,
если Вы так уверенно судите о новейших российских и германских публикациях по истории 2-й мировой войны, не откажитесь порекомендовать посетителям форума самые интересные из них. Думаю, не мне одному захочется получить подобную информацию от знатока проблемы.

 Отправлено: 17.10.09 12:34. Заголовок: Diesendorf, чтобы..

Diesendorf,


чтобы определиться по теме, определите из какого раздела истории 2МВ, какие публикации или откровения
российских политиков/историков побудили Вас предположить,
что Россия "ушла вперед гораздо дальше Европы".

 Отправлено: 17.10.09 12:55. Заголовок: Генрих, отвечать воп..

Генрих,
отвечать вопросом на вопрос вообще-то не вполне корректно. Тем не менее, не буду следовать Вашему примеру и попытаюсь удовлетворить Ваше любопытство. Откровения российских политиков на этот счет меня не интересуют, я вел речь исключительно об историографии. Вот Вам навскидку несколько известных современных российских историков 2-й мировой войны: Марк Солонин, Владимир Бешанов, Михаил Мельтюхов, Константин Залесский. Я с большим интересом ознакомился со всеми их книгами, доступными мне, и потому позволю себе утверждать, что работ такого уровня в сегодняшней Германии нет. Если Вы с этим не согласны, просьба перейти, наконец, от общих рассуждений к конкретике.

 Отправлено: 17.10.09 13:02. Заголовок: А как на Родине Hert..

А как на Родине Hertha Müller в Siebenbürger.
Не большая заметка из 43 номера Junge Freiheit.


Banater Schwaben. Тоже поселились 200-300 лет назад в тех местах.
В 1964-1967 годах Австрийско-Венгерские Вызыватели остро конкурировали с Вызывателями Екатерины за желающих переселиться
на новые земли. Царским Вызывателям даже удавалось перехватывать обозы завербованных в те края
и переправлять в Любек для транспорта дальше на Волгу.

http://de.wikipedia.org/wiki/Banater_Schwaben

Первые немецкие переселенцы были приглашены в те края ещё в средневековье в 12-13 веках.

http://de.wikipedia.org/wiki/Siebenb%C3%BCrgen

 Отправлено: 17.10.09 14:09. Заголовок: Diesendorf , спасиб..

Diesendorf ,

спасибо, понял Вашу мысль.
Перечисленные Вами писатели есть рандершайнунг в российской публицистике.
Их публикации затрагивают отдельные периоды или фрагменты 2МВ. Конечно для
советского читателя, находящегося в плену системы всяких советских мифов, это моменты
позволяющие по другому взглянуть на события.
Если Вы возьмёте каталоги многих германских или других европейских издательств/распространителей и просмотрите
их на предмет всяких книг о 2МВ, то все эти Солонины&Co слабая тень не более чем конспекты с этих книг.
Чем Солонина&Co почитайте лучше
J.Benoist-Mechin, Sommerkrise und Kriegsausbruch 1939; Dietrich Aigner, der geplante Krieg; David Irving, Schlacht um Europa;
Alexander Hellriegel, die Kriegsmacher...... и другие
http://www.jf-buchdienst.de/index.php/cat/c2232_Der-Krieg--der-viele-Vaeter-hatte.html
http://www.jf-buchdienst.de/index.php/cat/c2267_Zweiter-Weltkrieg.html

Надо только отличать официальную интерпретацию истории (систему официальных мифов и ритуалов в ФРГ о 2МВ) от относительно свободных
изданий. Иногда заглядываю на эти страницы FZ-Verlag, Kopp и других издательств и приобретаю там книги.
В том числе книги и таких величин как Ernst Nolte (признанных мировых историков), фундаментальные объяснения событий
рассматриваемого периода.
http://www.jf-buchdienst.de/index.php/cat/c2240_Ernst-Nolte.html