Отправлено: 12.10.08 10:16. Заголовок: Немецкая пятая колонна во второй мировой войне.

де Ионг Л. Немецкая пятая колонна во второй мировой войне. Сокращенный перевод с английского А. И. Дьяконова. Под редакцией генерал-майора Н. П. Цыгичко. Издательство иностранной литературы. Москва, 1958.
http://militera.lib.ru/research/jong/app.html#779
Аннотация издательства: В книге описывается подрывная деятельность, которую вели за пределами Германии различные немецкие организации и учреждения накануне и в ходе второй мировой войны (враждебная пропаганда, подкуп государственных деятелей, шпионаж, диверсии, саботаж). Автор подробно говорит о той роли, которую играли при этом группы немецкого национального меньшинства или немецких колонистов в той или иной стране, а также о помощи, оказываемой гитлеровской Германии изменниками и предателями вроде Квислинга. Книга рассчитана на широкий круг читателей.

 Отправлено: 12.10.08 10:48. Заголовок: Прочитал только пред..

в самой книги не нашёл про "пятые колоны" в ссср.
Но как мы знаем было достаточно - от всяких кавказских и туркустанских народов до русской освободительной армии.

Прочитал только предисловие к русскому изданию.
Про российских немцев, в этом предисловии ни каких слов, только в конце
есть предложение(намёк):

цитата:

Не случайно, что американцы вербуют для подрывной деятельности против СССР так называемых перемещенных лиц(*).

Первое впечатление, может быть правильно: среди обиженных советской властью надо искать союзников. Но с другой стороны факты
говорят о другом. Если оставить за скобками не рациональность и самозатратность экономических методов ссср, а рассмотреть
главных разрушителей ссср с точки зрения персон принимавших в этом низвержении ссср 80-90х годов, то по их происхождению
можно сказать, что этот тезис из предисловия глубоко ошибочный. Главные разрушители ссср были как раз не перемещённые лица,
а потомки Швондеров и Шариковых, те которых ни кто ни куда не перемещал и те которые имели самые прекрасные возможности учиться и делать карьеру в ссср и имели привелигированность после 1917 г жить в Москве. Этот тезис из предисловия ещё раз отражает убогость советской шизофрении.

перемещенных лиц(*) - нету детальной конкретизации термина "перемещённые лица", но учитывая этот термин в контексте содержания книги, то можно догататься кто под этим понимается.

 Отправлено: 12.10.08 11:05. Заголовок: пятая колона - метод..

пятая колона - метод который широко применялся/применяется к конфликтах государств.
В том числе самим советским союзом в других государствах.

По "пятой немецкой колоне" можно предположить, что российские немцы после десятилетий геноцида большевиков против них,
возможно с облегчением среагировали бы на приход фашистов как силы более рациональной в сравнении с большевиками
по отношению к ним (сравнить реакцию украинских крестьян). Но зная психологию колонистов не возможно предположить
их как активных сторонников фашизма и бойцов против ссср.
Но этой "возможности" не было, волжских немцев зарание выслали. Моё мнение, большевики воспользовались
ситуацией(войной) для легитимезации своего геноцида против российских немцев, типа "окончательного решения".
Подготовка этого решения была уже перед войной.
Есть другие мнения (доктор Кригер), которые говорят, что выселение немцев и геноцид 40-х годов против них должен был стать началом/импульсом перехода "классовой войны" в "национальную войну".

 Отправлено: 12.10.08 11:38. Заголовок: конкретное нашёл в г..

конкретное нашёл в главе: 1941 год — новые удары Германии.

Ко времени гитлеровского наступления на европейской территории России имелось несколько сот тысяч лиц немецкого происхождения; некоторая их часть проживала в обособленных поселениях. Эти люди говорили на немецком языке; их предки переселились в Россию во второй половине XVIII и первой половине XIX века по зову царей из династии Романовых, наделивших их землей и привилегиями. Немцы поселились на Волыни. (Западная Россия), на Украине, близ Черного моря, на Кавказе, а также в губерниях, расположенных по нижнему течению Волги. Многие из них стали богатыми фермерами. Другие предпочли заниматься ремеслом или торговлей в русских городах. Некоторые семьи в течение ряда поколений владели поместьями в прибалтийских провинциях.

Начиная с 1933 года русское правительство приняло суровые превентивные меры против значительной части немецкого национального меньшинства, проживавшего в сельских местностях. В городах немцев осталось очень мало; они не внушали доверия, а Сталин редко шел на риск, которого можно было избежать. Вскоре после 1933 года из России выслали миссионеров немецкой евангелической церкви. Утверждали, что в их религиозных трактатах содержалась нацистская пропаганда. Говорили также, что актеры передвижных театров, обслуживавших немецкое национальное меньшинство в Автономной республике немцев Поволжья, оказались шпионами. Самих жителей упомянутой выше республики оставили пока что в покое.

Немцев высылали с Кавказа. В период с 1935 по 1938 год значительное количество немецких колонистов [217] переселили из западных районов Советского Союза в северные районы и Сибирь. Немецкие колонии, расположенные в стокилометровой полосе вдоль западной границы Советского Союза, обезлюдели. Судя по немецким источникам издания 1941 года{251}, многие немцы, проживавшие до этого в указанных колониях, бежали в украинские города и там скрывались. В период 1937 — 1938 годов значительное количество мужчин призывного возраста из расположенных на Украине и по берегам Черного моря немецких колоний переселили на восток.

Осенью 1939 и летом 1940 года Москва согласилась на переселение немцев, еще остававшихся в прибалтийских республиках и на Волыни, в оккупированную немцами часть Польши.

Немецкому национальному меньшинству, проживавшему в других частях страны, после начала войны, летом 1941 года, пришлось пережить трудные времена.

На Украине был издан приказ о выселении на восток всех немцев мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет. То же самое можно сказать о немецких колониях, располагавшихся в Крыму или поблизости от него, а также дальше к востоку, на побережье Черного моря. В общей сложности в перечисленных районах проживало примерно 600 000 немцев, а, заняв эти районы, немецкие войска насчитали там только 250 000{252}. В Крыму не было обнаружено “ни одного местного немца”{253}.

28 августа 1941 года, то есть через два с лишним месяца после начала гитлеровской агрессии, Верховный Совет СССР издал указ, который был опубликован 8 сентября в газетах. Он касался немецкого национального меньшинства, проживавшего в республике немцев Поволжья, насчитывавшего около 400 000 человек. [219]

В указе говорилось:

“По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья.

О наличии такого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев Поволжья никто из немцев, проживающих в районах Поволжья, советским властям не сообщал — следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своей среде врагов Советского Народа и Советской Власти.

В случае, если произойдут диверсионные акты, затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами в республике немцев Поволжья или в прилегающих районах, и случится кровопролитие, Советское Правительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательные меры против всего немецкого населения Поволжья.

Во избежание таких нежелательных явлений и для предупреждения серьезных кровопролитий Президиум Верховного Совета СССР признал необходимым переселить все немецкое население, проживающее в районах Поволжья, в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землей и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах.

Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей, Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности.

В связи с этим Государственному Комитету Обороны предписано срочно произвести переселение всех немцев Поволжья и наделить переселяемых немцев Поволжья землей и угодьями в новых районах”.

*

К моменту опубликования указа переселение было почти полностью завершено. Общественные здания в городах республики немцев Поволжья заняли органы государственной безопасности. Перед этим населению не разрешалось покидать места своего жительства; линии связи были выключены, многие руководящие работники [220] учреждений арестованы. Затем немецкому населению сообщили, что оно должно готовиться к переезду. Немцы должны были сдать скот, запасы зерна и сельскохозяйственные машины. Постепенно порядок нарушался: приближались немецкие армии. Когда в начале августа на места прибыли русские комиссии для организации надзора за еще уцелевшим, но брошенным на произвол судьбы скотом, они увидели неприглядную картину: значительная часть урожая гнила в поле, лошади и свиньи исчезли, коровы без присмотра бродили по лугам.

Немцев, живших в Нижнем Поволжье компактной группой в течение многих лет, переселили в Сибирь. Верт считал это “довольно суровой мерой”{254}. Морис Эдельман видел переселяемых в пути следования:

“Мрачная процессия беженцев заполняет дороги, ведущие к железнодорожным станциям Среднего Поволжья; переселяется 400 000 человек; они везут с собой постели, домашнюю утварь; женщины плачут; на лицах выражение горького отчаяния людей, вынужденных покинуть свой родной дом”{255}.

Мы не знаем, как в дальнейшем обращались с этими людьми в стране, которая вела борьбу не на жизнь, а на смерть (ведь среди них были, по утверждению Кремля, “тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов”). Мы не знаем, как они переправились через Уральские горы, двигаясь навстречу идущим на запад воинским эшелонам, и как затем устраивались в малообжитых районах накануне надвигающейся зимы. Строили ли эти люди новую жизнь или постепенно вымирали, оказавшись забытыми и заброшенными, — все это покрыто для нас мраком неизвестности. Про одну из таких групп имеются некоторые сведения. Проезд по железной дороге, для чего в нормальных условиях требуется не более суток, занял у нее две недели. Некоторые из переселяемых дошли до полного изнеможения, в переполненных вагонах не хватало воды. Имеется и другое сообщение, относящееся к более позднему периоду. Из него видно, что некоторую часть немцев, переселенных в Алтайский край, распределили по колхозам, [221] которые оказали переселенцам большую помощь{256}. В 1954 году Гаррисон Е. Солсбери, московский корреспондент газеты “Нью-Йорк таймс”, случайно наткнулся на остатки двадцатитысячной группы немцев Поволжья, расселенных в Центральной Азии, вдоль границы с Афганистаном; в этом районе, пишет он, “тысячи людей умерли от болезней и лишений”{257}.

Верт, который горячо сочувствовал русскому народу, ведущему героическую борьбу, не сожалел о судьбе выселенных с Поволжья немцев. Его точка зрения отражала общественное мнение, утвердившееся в большинстве западных стран. Она сводилась к тому, что указанные меры следует рассматривать как “реалистический подход к разрешению проблемы немецкого национального меньшинства; существо этой проблемы достаточно ясно выявилось на примере Судетской области и ряда других мест”{258}.

 Отправлено: 12.10.08 11:38. Заголовок: михель Печему же нет..

михель Почему же нет? Есть:
Далее цитируются слова полковника Бука[360]:

цитата:

"Нет данных, которые показывали бы, что местные немцы, будь то на Украине или на Волге, совершали нападения в тылу русских армий или же занимались тайной подготовкой подобных ударов. До сих пор не опубликовано никаких документов, подтверждающих выдвигаемые против немцев Поволжья обвинения, будто среди них имелись “тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов”. Советский Союз хранил по этому поводу молчание. Среди обнародованных немецких архивных документов пока нет ни одного, который позволял бы сделать вывод о том, что между третьим рейхом и немцами, проживавшими на Днепре, у Черного моря, на Дону или в Поволжье, существовали какие-либо заговорщические связи".

 Отправлено: 12.10.08 11:40. Заголовок: Для расселения выде..

Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей, Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности.

какое хорошее описание выселения. Благожелательней нельзя было подойти-
Немцев переселили на более плодородные земли, а они ещё сегодня обижаются.

 Отправлено: 12.10.08 11:41. Заголовок: Nic, спасибо за ссыл..

Nic,
спасибо за ссылку на книгу.
Интересное рассмотрение темы, автор определённо предвзят в своих суждениях.

 Отправлено: 12.10.08 12:29. Заголовок: я родился в "изо..

я родился в "изобилующем пахотной землёй районе Казахстане". Земли там действительно много. Вспахать - дело нехитрое,а вот что-нибудь получить-совсем
другое дело.Посеешь 300кг на 1га пшеницы и если получишь осенью 900-1000 кг с 1га - может хватит на зиму и до следующего урожая.Климатические
условия и качество пахотных земель очень далеки от Украины и Поволжья. "Зона рискованного земледелия"- так квалифицировали это "изобилие" земледельцы
А насчёт обид можно сказать одно: все были очень рады,кто остался жив в во время переселения,они ещё не знали,что предстоит им пережить и на месте
и в лагерях "трудовой армии"
Спасибо родине родной..

 Отправлено: 15.11.10 23:04. Заголовок: Однажды в русской ко..

Однажды в русской компании поспорила насчёт депортации немцев. Один из парней заявил: " Не пойму. чем вы недовольны?! Наши деды проливали свою кровь на фронте, а ваши мирно отсиделись в тылу. Когда я начала рассказывать об этом мирном тылу трудармии, у моих друзей глаза на лоб полезли - они ничего подобного не знали. Зато все были абсолютно уверены в том, что российские немцы были выселены за дело. ((( "

 Отправлено: 15.11.10 23:04. Заголовок: Однажды в русской ко..

Однажды в русской компании поспорила насчёт депортации немцев. Один из парней заявил: " Не пойму. чем вы недовольны?! Наши деды проливали свою кровь на фронте, а ваши мирно отсиделись в тылу. Когда я начала рассказывать об этом мирном тылу трудармии, у моих друзей глаза на лоб полезли - они ничего подобного не знали. Зато все были абсолютно уверены в том, что российские немцы были выселены за дело. ((( "

 Отправлено: 16.11.10 19:26. Заголовок: Волжанка В школе по..

Волжанка
В школе по истории такое не преподавали и не преподают, сейчас читают соответствующую литературу только увлечённые историей ... Вам хоть родители рассказали, а мы узнаём в основном только от вас! Я вот у себя в подразделении на работе всех уже ввёл в курс дела и если бы каждый из нас просвятил по 50 человек, то, глядишь, и вся страна бы знала правду