Отправлено: 13.08.08 07:27. Заголовок: Музей-заповедник "Старая Сарепта"

Буквально вчера, 12 августа, совершил поездку в Сарепту и ниже предоставляю для обозрения несколько фотографий:
1) Историко-этнографический и архитектурный музей-заповедник "Старая Сарепта".




2) Лютеранская кирха:







Орган:


Фисгармония:


3) Типичный жилой дом сарептянина:




4) Музейные экспозиции.
- В винном погребке:


- Однолемешный плуг:


- Моя группа в "сарептской аптеке":


5) Здание бывшей управы, а ныне - библиотека:




У входа в библиотеку:

 Отправлено: 04.12.10 12:33. Заголовок: АСru Книга Велицына ..

АСru Книга Велицына "Немцы в России" не лучший источник для знакомства с историей российских немцев. В сети она есть, поищите. Если не найдёте, напишите мне в ЛС.

 Отправлено: 04.12.10 12:37. Заголовок: С позволения авторов..

С позволения авторов постов, я перенесу все последние сообщения из этой темы в другой раздел. Эта тема задумывалась исключительно как информативная тема о музее-заповеднике "Старая Сарепта". Не хотелось бы её засорять.

 Отправлено: 04.12.10 12:42. Заголовок: У нас тут многие ск..

У нас тут многие скрывают своё лицо, видно, им так лучше. Самое главное, чтобы душа была чистая,
без притворства и непонятно каких интересов и намерений. Хотелось бы, конечно, чтобы царил дух не противоборства, нетерпимости, зависти и другого негатива, а открытости, терпимости и понимания.

 Отправлено: 12.12.10 01:16. Заголовок: Наталия пишет: Хоте..

Наталия пишет:

цитата:

Хотелось бы, конечно, чтобы царил дух не противоборства, нетерпимости, зависти и другого негатива, а открытости, терпимости и понимания.

Для этого я на ваш сайт и зашёл. К сожалению здесь даже при беглом просмотре я заметил противоположное.
Вот например мне где-то попалось ( передаю близко по смыслу ) - мы немцы жили чисто, а русские грязно. Я не собираюсь спорить с этим правильным, но одновременно и обидным для меня утверждением. Хочу отметить, что выделяя в чём либо свой народ по отношению к другому в лучшую сторону надо четко понимать почему и как эта разница появилась, иначе короткое замечание превращается в пропасть и отчуждение.
Напомню, русским никогда подъмных на освоение не давали в отличии от немцев и евреев, а к воинской повинности опять же в отличии от немцев и евреев привлекали беспрерывно. Были и продолжают существовать и иные причины.

 Отправлено: 12.12.10 01:35. Заголовок: spack пишет: Книга ..

spack пишет:

цитата:

Книга Велицына "Немцы в России" не лучший источник для знакомства с историей российских немцев.

Возможно не лучший. Пока не знаю. Книгу поищу. Если не сложно предложите наиболее объективную книгу. Полагаю автор не должен быть немцем, евреем, русским, ... Или книга должна быть написана до середины 19 века. Хотя то что я читал русских авторов о немецких учёных написано было с искренним уважением. Даже о противоречивом Стеллере я нашёл добрые отзывы.

 Отправлено: 12.12.10 13:20. Заголовок: АСru говорить о подь..

АСru говорить о подьёмных или о льготах можно в том случае если они безвозмездны!!

в данном же случае мы имеем дело с льготами, ссудами которые необходимо возвращать!
и были возвращены с лихвой, а это уже не льготы!
либо платить рисками обеспечивая сравнительную безопастность и повышенное благосостояние
как прилегающих регионов так и страны (что в денежном выражении посчитать невозможно),
многочисленные случаи убийства колонистов угона их в неволю кочевниками, разбйниками как раз плата за льготу
не нести воинскую службу! либо обеспечивать безопастность своими силами.
сравнивать заселение необжитых земель колонистами, между прочим на условиях переселения
существующих на тот момент в европе, в пруссии, о чём свидетельствует абсолютно прохладное отношение
на первый манифест Екатерины как и прежние попытки правительства Елизоветы привлечь в Россию переселенцев,
и к русским заселением вряд ли равнозначно уместно.
Русские получали земли, (затем продавали их тем же колонистам),
как правило бесплатно за заслуги за служение царю (царице) и переселение
крестьян на эти земли было делом барина , его расходы!
Сдается что на обоюдовыгодных условиях, послабление барщины и т.д., иначе крестьянин быстро ударялся в бега ,
благо дон и нижняя волга под боком. Либо земли заселялись всякого рода разбойниками и лихими людьми,
которые в казну вообще ничего не платили а наоборот
при случае пользовались ею, сарептянской в том числе(разинцы, пугачёвцы, болотниковцы и пр. и пр...)
так что о "льготах можно говорить в ковычках
Заметьте после отмены крепостного права , при столыпинских реформах,
аналогичные "льготы" распространились и на русских крестьян непосредственно.
"Пропасть и отчуждение" появилосъ тогда когда земли были обжиты, выкуплены, нивы заколосились колонии расцвели, и вызывали
зависть у русских землевладельцев которые когда то не смогли сами обжить всё это.
Велицын или кто за ним стоял как раз и сыграл на этом, разжигая ксенофобию.
Русские крестьяне, как свидетельствуют многие источники (те же первые впечатления Платена, Цюге),
жили хуже чем выходцы из европы, не смотря и на их (переселенцев) достаточно незавидное положение на тот момент,
что в общем то вполне понятно, барщина,тяжёлые условия труда, соха, отсутствие приметивной механизации, веялок и пр.
отсутствие мотивации к улучшению жизни (крепостные) всё это сказывалосъ и в быту.
а со временем обживания колоний, разница между колонистами и крестьянами стала бросатся в глаза,
колонисты строили свою жизнь из опыта,
приёмов обработки земли, по культуре тех мест откуда они вышли,
на чём настаивала и Екатерина как на обязательном условии колонизации.
П.С. и если кто то излишне и подчёркивает противостояние то их думаю тоже можно понять
в исходе колонисты потеряли всё! получив ушаты грязи на голову, заплатив впридачу сотнями тысяч жизней.

 Отправлено: 13.12.10 17:06. Заголовок: АСru почему подъемны..

АСru почему подъемные не выдавали?.Сюжет романа "Мертвые души" Гоголя на этом построен. Да и сейчас, если кто то задумает перехать на Дальний Восток, Сибирь так же выдают подъемные. Так было всегда и для всех

 Отправлено: 21.12.10 10:55. Заголовок: Спасибо, я плохо зна..

Спасибо, я плохо знаю проблему, но мне интересно и хочется ПОНЯТЬ её.
Про подъёмные сейчас вопросов не возникает. А вот про подъёмные тогда у меня были другие представления. Я ещё почитаю и подумаю.
Часто в ваших сообщениях упоминается временной рубеж - середина 19 века. Круто меняется национальная политика по отношению к немцам и кажется Россия выбирает другие ориентиры. Мог бы мне кто-нибудь подсказать на примере ситуации с немцами, что и почему происходит в России, в чём причина таких перемен?

>Сюжет романа "Мертвые души" Гоголя на этом построен.
Интересно, не помню чтобы в школе на это обращали внимание. Посмотрю!

Спасибо!