Отправлено: 10.04.08 12:37. Заголовок: Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 2

В связи с тем, что предыдущая тема очень разрослась и существенно дольше грузится, предлагаю вопросы к Рудольфу размещать в новой теме.
Просьба к администратору закрепить тему в шапке раздела "Генеалогия".

 Отправлено: 13.06.08 18:08. Заголовок: Игорь Рудольфович эт..

Игорь Рудольфович это опять я со своей "страшилкой",под названием Райхерт.Значит по Бальцеру от 1804 до 70тых информация имеется и посемейнные более позднего периода.А мне вот никак не даёт покоя вопрос откуда появился в 1798 году Филипп Райхерт (42 года)в Бальцер.В 4 томе Райхерт нет,это вы сами сказали.У Кульберга таких детей, тоже не значится.Мистика!А Как насчёт тех переселенцев которых Борегард "протащил" после того как уже приостановили компанию переселения.Это было кажетстя 100 с лишним семей,если не ошибаюсь.Будут ли они где нибуть отраженны.

 Отправлено: 13.06.08 19:51. Заголовок: ahmeram пишет: В сп..

ahmeram пишет:

цитата:

В справочнике "Немецкие населённые пункты в Росс. Империи" В.Ф Дизендорфа (Morgentau; Суэтинский) [Е.,] - Новоузенский у., Миусская в. - 108 (1889), 208 (1897), 260 (1910) [111] даты основания хутора нет, первая перепись 1889 года, как это обьяснить? Если х. Моргентау существовал с 1850 , то почему нет числа кол-ва населения на 1850 или на последующие ревизии (1858, 1875)?

В моём распоряжении нет справочника "Немецкие населённые пункты в Росс. Империи" В.Ф. Дизендорфа, но в энц. словаре "Немцы России. Населенные пункты и места поселений", составитель В.Ф. Дизендорф, в описании х. Моргентау (стр. 251-252) указана дата основания 1850 год, основатели - из кол. Цюрих. Именно этой информацией я и воспользовался, составляя описание. Хочу обратить Ваше внимание на то, что этот хутор не является дочерней колонией. Но то, что к 1859 г. такой населенный пункт существовал - это факт, поскольку в списке населенных мест Самарской губернии по сведениям Центрального статистического комитета за 1859 г. он уже показан. В хуторе проживало на тот момент 32 чел. Когда хутор стал называться "Моргентау", я не знаю. Но на 1859 г. он носил название Суетин и числился как купеческий хутор. Возможно, что немцы поселились в этом хуторе гораздо позже, выкупив земли, принадлежавшие хутору Суетин, в собственность. Так, на 1910 г. мы уже обнаруживаем данные, что хутор Суэтин - хутор поселян-собственников, немцев, лютеран Юнеман и Дайгер с товарищами, расположен на собственной земле и в хуторе имеется немецкая школа; население 260 чел.

Почему нет количества населения по ревизиям 1858, 1875, могу только предположить, что ревизии проводились по сёлам, а поскольку жители хуторов были приписаны к сёлам, то и учтены они были в числе жителей тех сёл, к которым они были приписаны. Поначалу на хуторах жили только во время весенне-летне-осеннего сезона, т.е. в период проведения полевых работ и уборки урожая. Зимой же со всем скарбом возвращались в село. Такой порядок хуторской жизни существовал ещё в 1920-е годы.

 Отправлено: 13.06.08 20:10. Заголовок: heiner, ничем не мог..

heiner, ничем не могу помочь. На то она и история, чтобы были загадки.

 Отправлено: 13.06.08 20:58. Заголовок: Игорь Рудольфович! ..

Игорь Рудольфович!

На 1798 год по Цюриху

Konrad Bock, ( Konrad Bach ) в возрасте 54 лет,
значит примерно 1744 года рождения,т.е. на 1767 в возрасте (тоже примерно) 22 года?

 Отправлено: 13.06.08 21:23. Заголовок: Александр Александро..

Александр Александрович,

огромное спасибо за ответ.
Это уже ближе к нашим данным, по рассказам старшего поколения одна из ветви семьи Юнеманн переселилась в Моргентау в 1888,1889 .
Возможно это и есть примерная дата покупки хутора у купца Суэтин?

В аннотированной описи такая сделка не прослеживается.
есть только запись о приобретении земли Финком и Бак.

 Отправлено: 14.06.08 05:10. Заголовок: Лена, в списках Куль..

Лена, в списках Кульбера его нет, а в списках 1767 г. во времено поселенных (4 том) есть.

Bock Conrad, 21, luth., Maurer aus Freienhagen
Fr.: Susanna, 17
in der Kolonie eingetroffen am 3.08.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Pfr., 1 Kuh

 Отправлено: 14.06.08 18:29. Заголовок: Рудольф Игорь Рудол..

Рудольф
Игорь Рудольфович,здравствуйте.
Прчитала вашу книгу Немецкие колонии на Волге.... И обнаружила ,что некий Кристоф Шааб написал книгу о Семеновке.Моя прабабушка вышла второй раз замуж за Шааба,у них у всех были клички Шульмайстер.так как из поколения в поколение все были учителями.Мне бы очень хотелось приобрести,или хотя бы прочитать эту книгу.Могу ли я надеяться на чудо.Говорят что к этой книге нет доступа.так ли все безнадежно? С уважением Ирина.

 Отправлено: 14.06.08 18:46. Заголовок: Немного информации о..

Немного информации о Христофоре Шааб и его книге см. здесь

 Отправлено: 14.06.08 19:58. Заголовок: spack Спасибо. Это у..

spack Спасибо.
Это у меня есть.Мы с Алоисом Шаабом знакомы. Мне бы книгу.Читал ли ее еще кто нибудь кроме Господина Плеве?
Ирина

 Отправлено: 15.06.08 14:57. Заголовок: Irina , Книга Chris..

Irina ,

Книга Christopher Schaab "Zur Geschichte der deutschen Kolonien" есть в моем распоряжении.
В главе 11 "Geschichte der Kolonie Semenowka"

Читаете ли Вы готический штифт ? я могу Вам сосканировать.

Александр Александрович, это книгу можно внести в список библиотеки сайта, как уже упоминалось.

 Отправлено: 15.06.08 19:13. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Есть ли у кого-нибудь перепись населения 1798 колонии Walter? Меня интересует все, что связано с фам. Либрехт(Liebrecht). Мой е-mail: livik62@mail.ru. Заранее большое спасибо.

 Отправлено: 15.06.08 20:47. Заголовок: В переписи населени..

livik
В переписи населения 1798 в колонии Walter только один раз встречается фам. Лиебрехт


Konrad Volz, 26
Frau Anna Katharina Liebrecht, 21 aus Kolb
Kinder: Johann Adam,1

Зато в других колониях:

Stahl am Karaman: auch Frau

Boaro, 57
Adam Liebrecht,23 aus Kolb
Frau Anna Sophia Guttperl, 22
Kind:Maria Dorothea, 3

Frank, 118
August Liebrecht,52
Frau Katharina Grünewald,26
Johann Kaspar, 1
aus erste Ehe: Johann Konrad,19
Anna Katharina, 16
Johann Ludwig,14
Johann Georg,8

Kolb, 20, 30, 47

20. Friedrich Gottlieb Liebrecht,24 Sohn von Heirich Liebrecht; Stiefsohn von Friedrich Egewald

30. Friedrich Engel, 26
Frau Maria Elisabeth,Liebrecht , 28(erste Mann Johannes Thiel)

47. Johann Karl Liebrecht,30
Frau Anna Margaretrha Adler,24
K: Anna Maria,1

 Отправлено: 15.06.08 21:02. Заголовок: AndI Sdravstvyite! G..

AndI Sdravstvyite! Goti4eskij schrift ja 4itajy.Otskaniryite pogalyista.Moi el.adress irina-igor@gmx.de
Irina

 Отправлено: 15.06.08 23:05. Заголовок: Irina Die Datei ha..

Irina

Die Datei habe ich Ihnen im Format Djvu zugesandt.
Programmen zum runterladen finden Sie hier
http://wolgadeutschen.fastbb.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0-1206221608

Для остальных интересующихся слил файл на этот ресурс, к сожалению качает очень медленно
http://slil.ru/25898419
Файл:
schaab_semenowka.djvu

 Отправлено: 18.06.08 09:12. Заголовок: Игорь Рудольфович, ..

Игорь Рудольфович, большая просьба помочь. Не для себя прошу а для одной женщины. Она тяжело больна, но надеюсь она победит болезнь. Её зовут Эльвира Дививи. Её предки из колонии Мариенберг. Она знает что они приехали туда из колонии Елшанка. Её прадедушку звали Йоганн Петер Дививи р. 1868. У него были ещё братья Астахиус и Филипп.
Если не сможете помочь подскажите пожалуйста какие документы сохранились(посемейные списки, церковные книги) по этой колонии и в каком архиве они находятся.

 Отправлено: 29.06.08 09:39. Заголовок: списки Кульберга

Уважаемый Игорь Рудольфович
Посмотрите пожалуйста в списках Науман Даниель откуда они прибыли

 Отправлено: 29.06.08 09:55. Заголовок: Точного названия мес..

Точного названия места выхода из Германии мне установить не удалось. В списках записано искаженное название населенного пункта "из Кусфель".

 Отправлено: 29.06.08 11:29. Заголовок: Здравствуйте Рудольф..

Здравствуйте Рудольф! Вы не можете разъяснить в какую колонию приехала семья Файл, в каких колониях онa проживала за все время существования колоний. Спасибо огромное.

 Отправлено: 29.06.08 12:56. Заголовок: Однозначно ответить ..

Однозначно ответить по фамилия Feil очень сложно. В документах (в списках первых колонистов) на русском языке она не редко искажалась как Фейт, Фель. Фейль из какой колонии Вас интересует? А от этого можно вести поиск.

 Отправлено: 29.06.08 13:03. Заголовок: Прабабушка моей бабу..

Прабабушка моей бабушка была Катарина Файл, вышла замуж за Шенк Кристияна, который проживал в Нижней Добринки. Может из Добринки, а может и с другой деревне.

А вы не могли бы мне подсказать, был ли у сына Конрада Шенк (первопоселенца в Добринки) Иогана Шенк, сын Кристиян Шенк.

А по семье Geier из с.Галка есть у вас информация?