Отправлено: 10.04.08 12:37. Заголовок: Вопросы к И.Р. Плеве (Рудольф) # 2

В связи с тем, что предыдущая тема очень разрослась и существенно дольше грузится, предлагаю вопросы к Рудольфу размещать в новой теме.
Просьба к администратору закрепить тему в шапке раздела "Генеалогия".

 Отправлено: 31.10.08 10:17. Заголовок: Walerij Выскажу и ..

Walerij

Выскажу и своё мнение. История знает много примеров искажений фамилий и имён. Но то были, действительно, искажения, когда фамилию можно было принять совсем за другую. А в случаях, когда есть варианты написания "k" "kk" "ck", то тут даже сомневаться не надо, что это одна фамилия. На слух-то они звучат одинаково. Надо ещё учитывать диалектные произношения. В случае, приведённом Рудольфом, замена Диттель на Титтель произошла в результате того, что первая буква фамилии произносилась как нечто среднее между "д" "т'. Конечно, при сборе информации надо обращать внимание на схожие фамилии, проживавшие в одном месте.

 Отправлено: 31.10.08 10:40. Заголовок: Walerij У меня ест..

Walerij

У меня есть дальние подственники - они с украинской колонии Waterloo - в России они писались Шекк, но церковным книгам - Schöck. В немецком произношении, гласные перед KK и CK прозносятся коротко, а перед K длинно. Поэтому для немецкого уха разница важнее.

 Отправлено: 31.10.08 16:55. Заголовок: Я пока не нашёл, как..

Я пока не нашёл, как Шекки попали на украину и и судя по спискам репресированных (1941) почти все пишутся Шек,можно было предположить,что это отдельная ветвь, но прибыв на места спец поселения многих записывают Шекк.
Полностью с Вами согласен надо разбираться со всеми.
Всем спасибо.

 Отправлено: 31.10.08 18:06. Заголовок: Я пока не нашёл, как..

цитата:

Я пока не нашёл, как Шекки попали на украину

Schöck приехали в Waterloo(Ukraine) в 1809 году из земли Württemberg, Stadt Ettlingen. Задайте на www.odessa3.org Schoeck in der Kategorie St. Petersburg Archiv. Они там все стоят.

 Отправлено: 31.10.08 18:33. Заголовок: Walerij Вы читали ..

Walerij

Вы читали в разделе Страницы истории "Friedensbote Nr. 8", "Воспоминания Каспара Шека(Kaspar Scheck) из Суслы", там он пишет, что его отец был "Bayer aus Fürth und Soldat in Regensburg"

 Отправлено: 31.10.08 23:53. Заголовок: Рудольф при заселени..

Рудольф
при заселении дочерних колоний (z.B. Streckerau), 1863год, составлялись ли какие-нибудь списки? или методом исключения анализируя все колонии, из которых переселялись и фамилии, только так предположительно можно выйти на первых переселенцев? фамилия Kuhn (Кун) я предполагаю переселилась из Göbel. Может быть у Вас есть возможность установить это точно. Спасибо. Полина

 Отправлено: 01.11.08 11:54. Заголовок: Walerij Здравствуйте..

Walerij Здравствуйте.Я позволю себе написать мои коментарии к книге Штумппа. Занимаясь исследованием своей родословной,в самом начале,тоже никак не могла разобраться.В различных источниках фамилии были написаны во всевозможных вариантах.Могу сказать,что у Штумппа информация ,как показало,мое исследование,НЕ ТОЧНАЯ. Не утверждаю по всей книге,но например по колонии Семеновка,написание фамилий,место выбытия,даже название городов в Германии-все неправильно.Так, что пробуйте все варианты.
С уважением Ирина

 Отправлено: 01.11.08 14:47. Заголовок: Irina,danke. Но вы с..

Irina,danke.
Но вы сами знаете сейчас важна любая информация! Нам остаётся уточнять и подтверждать, вчера вчером pflaum предложил почитатьзаписи Каспара Шекка, а сегодня утром у меня уже готов ствол родословной Шекков из Баварии и как пуцли подходят адреса 13 семей Шекк в США - Канзас и хотя это "не наши" я думаю каждый из вас испытывал подобные чувства
Вопрос к Spack - Когда и почему переименовали колонию Суслы в Герцог?
Спасибо.

 Отправлено: 01.11.08 22:41. Заголовок: Рудольф, на основе с..

Рудольф, на основе списка персон, разгадавших головоломку, выставленных Генрихом, я делаю вывод, что на 1889 год в Розендамме проживали Юнеманы.
Не могли бы Вы ответить, кто из Юнеманов проживал там на 1883, 1889 годы?
Заранее благодарю за ответ.

 Отправлено: 01.11.08 23:20. Заголовок: NB А я тоже пыталас..

NB

А я тоже пыталась списки просмотреть - но мало что смогла разобрать, жалко

 Отправлено: 05.11.08 20:05. Заголовок: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1776 Band 4

всем интересующимся: в интернете имеется уже восможность заказать том 4.
http://www.buchhandel.de/detailansicht.aspx?isbn=978-3-936943-01-6
я пытаюсь в настоящий момент заказать через книжный магазин. Странно, что на сайте издательства до сих пор никакой информации, хотя в данных к книге стоит издано в сентябре 2008.

 Отправлено: 06.11.08 13:19. Заголовок: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1776 Band 4

сегодня получила ответ из книжного магазина: книгу можно уже заказывать (издательство принимает заказы), но она еще в печати и выйдет где-то в конце ноября-начале декабря.

 Отправлено: 06.11.08 23:59. Заголовок: Svetlaia , все книг..

Svetlaia ,

все книги Вам и не нужны. Назовите колонию и имя, я Вам сделаю копии со страниц и вышлю Вам.
У меня правда только 1 и 2 том.

 Отправлено: 07.11.08 10:15. Заголовок: Генрих Ради бога из..

Генрих

Ради бога извините - пропустила Ваш пост. Так дело в том, что я ранее середины 19 века не знаю родных - пока, надеюсь, а это дочернии колонии - Розенфельд, Розенталь. Но к тому времени, когда узнаю, хочется что- то иметь на руках.

 Отправлено: 07.11.08 21:59. Заголовок: naypol@mail.ru пишет..

naypol@mail.ru пишет:

цитата:

Вон Вы как бегаете, не останавливаясь!

Приходится.На прошлой неделе пробежал 1160 км. в Ваш город туда и назад.
Если в прошлую поездку были приключения,о которых уже рассказывал здесь на форуме,то в этот раз
лишь небольшая досада.Перед самым Гамбургом из за ремонта аутобана пришлось сделать объезд
почти 60 км.,что почти меня не приблизило к цели.Спасибо навигатору,благодаря встроенному ассистенту
который пересчитывает дорогу удалось без проблем совершить объезд и вернуться на аутобан.
Перекрестились с женой перед знаменитым вашим Эльбатуннелем длиной 3100м и нырнули в него.
Конечно неприятное ощущение когда над головой от 15 до 20м.крыша вместе со знаменитой Эльбой.
В общем путешествие в ваш прекрасный город прошло нормально.Из за возраста не посетил вашу
достопримечательность "Улицу красных фонарей".Ну Вы понимаете о чём идёт речь.
Эх старость не радость.

 Отправлено: 07.11.08 22:45. Заголовок: Уважаемый Игорь Рудо..

Уважаемый Игорь Рудольфович!
Если у Вас найдется немного времени, не могли бы Вы ответить, имеется ли какая- нибудь информация по фамилии Geist, с. Гусары.
С уважением, Станислав Гайст

 Отправлено: 08.11.08 15:44. Заголовок: Станислав, до 60-х г..

Станислав, до 60-х годов фамилии Гейст в колонии Елшанка не было. Они, видимо, переселились позже из какой-то ближайшей католической колонии, где фамилия Гейст была.

 Отправлено: 09.11.08 11:37. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за внимание, к моему вопросу!
Мне очень трудно собирать сведения, так как старшего поколения уже давно нет. Дедушка (Гайст Иван Иванович), в 40-х годах совершил побег из труд.лагеря, перед смертью, рассказал свою историю(она изложена на этом сайте в разделе ГЕНЕОЛОГИЯ
Geist, необходимо один раз щелкнуть на его имени для раскрытия странички), по его рассказу, мой прадед был священником (небольшое семейное предание про него, также изложено). Был ли он священником в Hussaren(Елшанка) или в ближайших селах я не установил. Также сохранилось предание, что в семье, всегда одному(иногда и двум) из сыновей давали имя «Иван».
Еще раз спасибо за Ваш труд, Вы, вместе с автором сайта и его единомышленниками, возвращаете нам то, что было безжалостно вырвано у нас в суровые годы, - нашу историю, корни, традиции…

С уважением, Станислав…

 Отправлено: 09.11.08 13:09. Заголовок: Geist , в 3 томе Пле..

Geist ,
в 3 томе Плеве "Einwanderung" фам. Geist на стр. 357- временно поселенные в колонии Паульская.
Кроме того, эта фам. встречается в Обермонжу, см.
http://www.volgagerman.net/Obermunjou.htm
В 1857г. там проживало 9 семей с этой фамилией

 Отправлено: 09.11.08 13:33. Заголовок: Geist , Также сохран..

Geist ,

цитата:

Также сохранилось предание, что в семье, всегда одному(иногда и двум) из сыновей давали имя «Иван».

если считать, что Johann или Johаnnes равно Иван, то почти в каждой семье Geist в Оберможу было это имя в 1857г.